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近鉄大阪線 7番のりば

1 :名無しでGO!:03/03/10 02:13 ID:ce9hGyYQ
荒らし警戒の為、引き続き総合板でどうぞ。
過去ログなどは>>2以下

2 :名無しでGO!:03/03/10 02:15 ID:ce9hGyYQ
前スレ
【上本町】近鉄大阪線 6番のりば【六丁目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1044860338/

近鉄公式ホームページ K's PLAZA
ttp://www.kintetsu.co.jp

【過去スレ】
◎近鉄大阪線スレ◎
http://curry.2ch.net/train/kako/1012/10123/1012353234.html
近鉄大阪線スレ 2番のりば
http://curry.2ch.net/train/kako/1017/10171/1017192943.html
【次々発】近鉄大阪線 のりば3
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1030005110/
近鉄大阪線 4番のりば(next)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037441841/
【上本町】近鉄大阪線 5番のりば【伊勢中川】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042383488/

3 :名無しでGO!:03/03/10 03:06 ID:mSGQynfh
>>1


4 :名無しライナー ◆G16O8P8i52 :03/03/10 03:08 ID:z2OkbIFF
>>1-2
乙カレー
5200系高安始発/行き普通激しくマンセー

5 :名無しでGO!:03/03/10 03:42 ID:8rR+CAJQ
5852Fもう走ってるの?

6 :名無しでGO!:03/03/10 07:11 ID:v4MtJlYU
今回のダイヤ改正地味だが美旗駅に快速急行停車か。
確かに今回は特急だけでなくその他の種別でも急行の河内国分停車など大きな
改正点があった。でももっと欲を言うならいっそのこと三本松を10両対応にした
上で区快を停車させ、その代り準急を榛原止まりにした方がいいのでは?
実際この区間準急なんてがらがらだし。

7 :Ash ◆numJe50F6c :03/03/10 07:37 ID:2uy+RkWP
>>5
DF52は3月1日にタヤ〜ヒアで試運転が行なわれた模様

8 :名無しでGO!:03/03/10 09:00 ID:P2qHQTPk
結局こっちなのね。
とりあえず乙>>1


そしてダイヤに関する苦情はここからメールを送るのも手?
ttps://www2.kintetsu.co.jp/siryo/form.html

昔このへんから送ったら検討させていただきますって留守電が入ってた気がする


9 :名無しでGO!:03/03/10 09:16 ID:/Nrfx9EI
前スレの終わりの方に荒れることを心配するカキコが、あるけど
前スレは、全然荒れてなっかた。活発な議論がなされてたというべき。
マッタリ=カキコが少ない=寂れてる
荒れてるのは大阪線のダイヤ。

10 :名無しでGO!:03/03/10 09:26 ID:bnVHqrhU
 鶴橋の連絡改札口で切符2枚と回数券カードの計3枚入れて
近鉄側へ行けました。
 J西宮〜J大阪までの昼トク切符(改札済み)J大阪〜J鶴橋
までの回数券(未改札)と近鉄の回数券カード。
今までわざわざ大阪駅で一回改札外へ出ていた。2枚までとばかり
思っていた。

11 :名無しでGO!:03/03/10 09:40 ID:0mPiffqK
 昨日の出来事なんだけど、鶴橋駅で見かけた光景。
ピンバッジを一杯付けた帽子をかぶった眼鏡少年が
喫煙コーナーのベンチにずっと座ったまま大阪線の
編成をノートに写していた。
 時間は18時頃。ノートにはビッシリと書き込まれていた。
タバコを吸っていたオッサンは、変な顔をしてそのノートを
覗き込んでいた。
 きっと今ごろどこかのHPに3月9日大阪線見たまま情報なんて
載っているのだろうか。
 
 
 
 


12 :名無しでGO!:03/03/10 09:44 ID:0mPiffqK
 休日の上本町18時01分の国分行きの普通、上本町〜高安なんと35分。
思わず笑った!

13 :名無しでGO!:03/03/10 09:53 ID:FDZZT9qi
 今回のダイヤ変更は、国分〜下田の乗客が恩恵を受けていると思ったが
夕方以降のダイヤでは全然変らない。やはり休日には、国分に快急・区快を
停車させたい。
 一番トクをしたのは、高安・山本・八尾の乗客ではないのか?昼間の上り
準急は八尾からでも座れるようになった。(前よりの車両)


14 :名無しでGO!:03/03/10 10:02 ID:OI7Wuobp
>>12
 今時刻表を調べたのだがますます分からない事ばかり。
この普通は、前のダイヤから時刻変更なし。前後の列車も
然り。ただ違う事は高安行から国分行になったこと。前の
ダイヤは25分で高安に着いた。10分も道草をしている。
 時刻表の車内広告に所要時分短縮云々書かれているが
またまた乗客無視の自社都合ダイヤを発見した。

15 :名無しでGO!:03/03/10 10:13 ID:OI7Wuobp

急行2本6両(宇治山田・青山町)
区急2本4両(榛原)
準急4本4両(朝倉2・国分2)
普通4本6両(高安)

区急の停車駅(鶴橋・国分以降各駅)
準急の停車駅(鶴橋・布施・八尾・山本・高安以降各駅)

高安で準急と普通の連絡。
国分で急行と準急と連絡。
榛原で急行と区急の連絡。

     さてダイヤはどうなる!

16 :名無しでGO!:03/03/10 10:23 ID:hrZVZpdz
新スレ乙!マターリ語りましょう。

>>6
三本松が10両対応になったら、区間快速と快速急行はきっと、統合されるんだろうね。

17 :名無しでGO!:03/03/10 10:47 ID:tWNM7+Ck
 難波行の名阪乙特急、八木での連絡がなくなった列車は、名阪間2時間17分。
かなり早くなったなな。130キロ運転で2時間11分を目指せ!!
 しかし特急の運行形態複雑になりました。時代に逆行している感じがする。

18 :名無しでGO!:03/03/10 10:50 ID:YXAhFiFk
 快急と区快は朝の上りと夜の下りだけで良いのでは?

19 :名無しでGO!:03/03/10 10:58 ID:hrZVZpdz
>>18
それをするにしても、せめて急行は8両で運転してほしいなあ。
国分と三本松のホーム延長工事が必要になるけど。

近鉄さん、本数増えないなら天局のようにせめて編成だけでも長くして!

20 :名無しでGO!:03/03/10 10:59 ID:EaonfG/4
>>18
>>快急と区快は朝の上りと夜の下りだけで良いのでは
その時間帯に香芝急行運転キボンヌ!朝3本、夜4本(朝20分間隔・
夜30分間隔)停車駅は、鶴橋と国分から終点五位堂まで各駅に停車。
ガンバレ二上!五位堂!特に五位堂の下田寄りの北側の造成地には
何が建つの?かなり広いけど
 乗降客数で八木を抜くのも早そうだな。二上も早く高山台と旭が丘埋まれよ。

21 :名無しでGO!:03/03/10 11:15 ID:KuwCtd4e
また二上か...
八木は乗換えが多いことをしらんのか

ってか八木を1042に出る急行は布施に止まりすぎ

22 :名無しでGO!:03/03/10 11:51 ID:EaonfG/4
>>21
香芝優先でいいのでは?
延びる香芝!
枯れる橿原!
ちょっと失礼だから横ばい橿原!

23 :名無しでGO!:03/03/10 11:52 ID:EaonfG/4
>>22
延びる⇒伸びる に訂正!

24 :名無しでGO!:03/03/10 12:01 ID:KuwCtd4e
ヤレヤレ・・・

25 :名無しでGO!:03/03/10 12:18 ID:mxWPTcSP
独占!橿原と競争!香芝は違うのだ・・・

26 :名無しでGO!:03/03/10 12:24 ID:JHyV97Co
>>21
八木乗換えの耳成・大福・朝倉・長谷寺・三本松 
国分乗り換えの大阪教育大前・関屋・二上・下田

  明かに後者の方が重要だ。明日の近鉄を担っている!

27 :名無しでGO!:03/03/10 12:37 ID:4o19a/y0
>>21
 この列車は上本町でうじ急の入っていたホームに入るのかな?
ちなみに八木発1時間前も同ダイヤだった。

28 :名無しでGO!:03/03/10 12:46 ID:KuwCtd4e
香芝って奈良北部からは遠いよね

29 :名無しでGO!:03/03/10 12:48 ID:V8V7Q0aH
>>15
連絡できるかどうかは分からないけどいいダイヤだね。名阪甲特急と
上本町発の阪伊特急を1分続行のダイヤで走れないのかな。限りなく
均等ダイヤに出来ると思うのだが。
 


30 :名無しでGO!:03/03/10 12:55 ID:fZ77/Q1L
>>28
生駒〜王寺〜下田
  近鉄  JR

31 :名無しでGO!:03/03/10 12:57 ID:fZ77/Q1L
>>29
いいダイヤっていうより程よい本数って言いたいんだろ!

32 :名無しでGO!:03/03/10 14:51 ID:UaqnQjpG
>>15

それでパターンダイヤ組めたら神に認定してあげる。
ってか4-4-4-4に近大対策列車が一番平等に乗車機械のあるダイヤになるよね

33 :名無しでGO!:03/03/10 16:08 ID:/Nrfx9EI
>>15 普通4本6両(高安)
>>32 近大対策列車
準急を長瀬に停車で解決。普通も4両(むしくはそれ以下)で経費節減。

34 :名無しでGO!:03/03/10 16:29 ID:/Nrfx9EI
いずれにしても上本町-国分間は、4-4-4-4案がもっともよいダイヤ案でしょう。
あとは >>15 案の様に急行系を国分以遠各駅にして段落としするのもよし。
おれは、五位堂で段落としするのが、よいと思うけど。
八木で殿落しする案や、朝倉または榛原まで段落としせず4-4のままと言う
案もあるけどどれが、いいと思います?

35 :名無しでGO!:03/03/10 17:03 ID:fZ77/Q1L
>>33
いつもの信貴山口行は取り下げたのか?(笑)
 下り:上本町⇒山本⇒信貴山口
 上り:信貴山口⇒山本⇒高安引込み線⇒上本町
やっぱ無理だわ!

36 :名無しでGO!:03/03/10 19:07 ID:/Nrfx9EI
山本の配線が問題なんだよね。
それと長瀬に準急を停めれば普通は、2両でも何とかなるように思うけど
むりかなぁ?

37 :住吉区在住:03/03/10 19:57 ID:HGWcHkNn
>>36
普通はやはり4両以上でないときつい気がします。
それに2両の場合、ホームへの階段がばらけている鶴橋・布施・八尾の
3駅で停止位置に悩む事になると思います。
もし信貴線直通電車を走らせるなら、服部川・信貴山口のホームを
4両分に延長した方がいいでしょう。服部川は山本側に延長可能です。
ただ、信貴山口は線路跡をホームにあてても微妙な気がしますが。

あくまで、やるならの話ですよ。

38 :参考HP:03/03/10 20:10 ID:Fw3RTHfs
近鉄ホームページ
http://www.kintetsu.co.jp/
ニュースリリース
http://www.kintetsu.co.jp/cgi-bin/kouhou/whats_display2.cgi?id:news_1+max:30
近鉄グループ会社へのリンク
http://www.kintetsu.co.jp/k-group/index.html
Yahoo!(ファイナンス)
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%B6%E1%B5%A6%C6%FC%CB%DC%C5%B4%C6%BB&d=v1
Yahoo!掲示板の近鉄トピ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000108&tid=a2a3a2a36ae4a4ka4da4a4a4f8la4ma4a6a1aaa2a3a2a3&sid=2000108&mid=1&type=date&first=1
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834620&tid=6ae4eebcva4ka4da4a4a4f&sid=1834620&mid=1&type=date&first=1

39 :参考HP 近鉄全般:03/03/10 20:15 ID:Fw3RTHfs
近畿日本鉄道博物館
 http://www.kintetsu-museum.com/
八木net.
 http://www5a.biglobe.ne.jp/~kin-yagi/
Kintetsu Photo Net
 http://plaza23.mbn.or.jp/~photonet/
近鉄電車フォトアルバム
 http://www3.kcn.ne.jp/~tmsys/
Higashikata Freight Depot
 http://nagoya.cool.ne.jp/nagoya/2872/
近鉄の小箱
 http://437.teacup.com/6363/bbs
近鉄VISTA WORLD(閉鎖状態。発言不可)
 http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=Kintetsu
シリーズ近鉄BBS
 http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=kintetsubbs&PAGE=2
夢を運ぶ近鉄
 http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=SERIES21
岡田雄介の鉄道方向幕
 http://kiha11.hp.infoseek.co.jp/

40 :参考HP 奈良線系 1:03/03/10 20:19 ID:Fw3RTHfs
近畿日本鉄道Web Gate(旧:近鉄Fan☆Fun?)
 http://www1.kcn.ne.jp/~jesus666/jesus666/KintetsuFanFun/index.html
近鉄奈良線観測室
 http://www1.kcn.ne.jp/~s0229/
マルーンレッド
 http://www3.kcn.ne.jp/~tomoya-f/
近鉄生駒線なWEB
 http://www3.kcn.ne.jp/~kiw/
近鉄京都線情報ステーション
 http://www2.mahoroba.ne.jp/~kobayasi/kintetu.html
Kintetsu FL Station
 http://www3.kcn.ne.jp/~e-sa005/

41 :参考HP 奈良線系 2:03/03/10 20:19 ID:Fw3RTHfs
あんとものページ
 http://homepage2.nifty.com/anntomo/
ぶらぶら近鉄京都線
 http://homepage2.nifty.com/take-yossi/
プッチもりのわけわからんHP
 http://www4.kcn.ne.jp/~mori_123/
岡急鉄道
 http://www1.kcn.ne.jp/~yasuhiro/
RAIL DATA
 http://humi0207.hp.infoseek.co.jp/

42 :名無しでGO!:03/03/10 20:23 ID:ikTEgUxZ
今日は代休だったので、平日昼間の利用状況を見てきた。
平日昼間はガラガラと言われる大阪線だが、
13時台の青山町行き急行は6両の内後部4両で立ち席あり。
14時台の上本町行き準急は前2両は立ち席あり、後ろ2両は空席が目立つ
というところ。
国分停車の影響もあるのだろうが大阪線の急行・準急は
今以上の減便・減車は避けた方がいい。
同じく14時台上り上本町行き急行6両は前2両は結構混雑していた。
13時50分発鳥羽行き特急は7割以上、難波14時05分発賢島行きも
6割以上、
上本町14時20分頃着の上り特急は8割席が埋まり減便は全くの不要に思った。


43 :名無しでGO!:03/03/10 20:23 ID:ikTEgUxZ
その後近鉄八尾からJR八尾まで歩き大和路線を見たが、大和路快速は大阪線急行並みの乗車率だが
区間快速は4両でも空席があった。(天王寺〜久宝寺間)
なお、近八尾からJR八尾までは歩いてはしんどい距離に思える(自転車では楽だが)
途中で「アルル」という喫茶店を見たが、「あらら」はそこからつけられたのだろうか。

それから大回大回り切符を使い、みやこ路快速も乗ったが木津〜城陽は4両合わせて
29人と、廃止された京都線快急以上に悲惨な乗車率だった。
城陽・宇治・六地蔵と乗車があり、京都に着く頃にはほぼ満席になっていた。

その後新快速で大阪まで行ったが、夕方16時30分頃発にもかかわらず
高槻発車地点で後ろ4両は詰めれば全員着席可能な乗車人数、前から3・4両目は
立ち客15人ほどで、「新快速は昼間も混みすぎ」とは言い難いことがわかった。


44 :参考HP 大阪・名古屋線系:03/03/10 20:24 ID:Fw3RTHfs
さかせんで行こう
 http://www.page.sannet.ne.jp/ms_ishi/?
近畿日本鉄道伊賀線営業局
 http://homepage1.nifty.com/iga-line/
大阪線ガイド
 http://k-hmol.hp.infoseek.co.jp/ 
近鉄名古屋線のページ
 http://sky.freespace.jp/kimnagoya/
近鉄と三岐の情報ステーション!
 http://www.hpmix.com/home/hideaki/
がらくた置き場
 http://kintetsu.s18.xrea.com/

45 :参考HP 南大阪線系・模型・その他:03/03/10 20:39 ID:Fw3RTHfs
Railway Wonderland
 http://www1.kcn.ne.jp/~yamato-s/railway.html
Hola!! Minami-Osaka Line 
 http://k-hmol.s14.xrea.com/
Minami Kawachi Railway
 http://www.eonet.ne.jp/~roba-ikgr/
ホビーショップタブシ
 http://www3.kcn.ne.jp/~tabushi1/
まほろば鉄道模型倶楽部
 http://www3.kcn.ne.jp/~tabushi1/mahoroba/index.htm
S・N・ZとVISTACAR
 http://www3.kcn.ne.jp/~vistacar/index.html

46 :参考HP 南大阪線系・模型・その他 2:03/03/10 20:39 ID:Fw3RTHfs
和歌鉄の部屋
 http://www.af.wakwak.com/~tetu/
TAISHI STATION
 http://www3.kcn.ne.jp/~kiha58/
Railway Enjoy Net
 http://k-tanabe.hp.infoseek.co.jp/
鉄道情報ステーション
 http://finito-web.com/trainphoto/index.html
Train Netway
 http://www1.chironoworks.com/train/
JKI@みえの鉄道
 http://www.ztv.ne.jp/tdbbid2j/
鉄道雑学研究所
 http://tetsudo2.hp.infoseek.co.jp/

47 :名無しでGO!:03/03/10 20:41 ID:ikTEgUxZ
今日わかったこと。

・大阪線は昼間も乗車率がいい。
・JR大和路線は快速は乗車率がいいが、普通の八尾〜王寺あたりは過剰気味。
・区間快速高田行きは王寺より先は乗車率が悪い。
・みやこ路快速は奈良〜城陽は空気輸送といって過言ではない。
・新快速は乗車率はいいが、混みすぎとはいえない。12両も不要。
・223系3000番台の高速性能は結構いい。
 (110km/hから120km/hまで15秒、1000番台は20秒、近鉄30000系は13秒、
  21020系は7秒)

48 :名無しでGO!:03/03/10 21:18 ID:rPSbRe8k
>>47
乙カレー

このスレ1日でもう50レスかよ。さすが大阪線だな(苦笑

49 :名無しでGO!:03/03/10 21:33 ID:3+u+6xtF
>>47 普通の乗車率は?

50 :名無しでGO!:03/03/10 21:38 ID:ikTEgUxZ
>>49
普通までよく見ていませんでしたが、
八尾到着時でも1両あたり20人ほどいたように記憶しています。
少なくともみやこ路快速の奈良〜城陽の数倍乗客がいたと思います。

51 :名無しでGO!:03/03/10 21:40 ID:U7wxHvNj
>>42
 水を刺す気は毛頭ないが特急の乗車率は、通過列車を見たのかな。
実際乗って見て数えるのと誤差が大きい。通過列車を見た場合は、
2人掛けシートに2人座ってるか1人なのか瞬時で判断できない、
 外から数えると2人座っている感じで数えてしまう。外からの
8割なら実際5割ぐらいと思っていた方が良い。それでも100人強。
まずまずの乗車人数ではないのかな。(4両編成)
 通過特急の乗車率を数えるのなら布施駅か山本駅がベストである。
俺もよく見ているが昼間の特急の乗客は殆んどが1人客。隣の座席は空いてる。
窓から見ると埋まっているように思うが実際は半分の乗車率しかないというのが
いつも見ている俺の感想である。
 最近は10時台に大阪に到着する特急もこの傾向が見られるのが心配。だから
高田や榛原に停車して需要を増やそうとしているのであろう。





52 :名無しでGO!:03/03/10 21:57 ID:sa7csasz
>>42
 13時台の急行は、大阪教育大学生のご用達列車なのでそのぐらいは、
乗っているだろう。近大下校時の長瀬からの普通も前から3両目までは
通勤ラッシュ時並の混雑になるのと同じ。しかしその波が消えると極端
に減少してしまう。ダイヤ変更前のその時間の乗車率が手元にある。
高安通過時、14時頃の下り急行6両編成。前の2両が20%後4両が40%
(満席で50%で計算)つまり前2両はガラガラ、後4両は多少空席あり、
そんな感じ。4両で全員着席できるかなといった程度だと思う。新ダイヤで
急行の乗客が増えたのなら恩恵を受けている乗客がいるので結構なこと。
その分準急が空く。先週これも高安で見たが16時台に到着の上り準急は悲惨、
1列車40人ぐらいしか乗ってなかった。これも現実、次のダイヤ変更では
間違いなくメスが入るだろう。

53 :名無しでGO!:03/03/10 22:10 ID:sa7csasz
>>43 
  近鉄八尾からJR八尾・・徒歩25分

 ttp://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=4&nl=34.36.55.966&el=135.36.22.128&CE.x=279&CE.y=246

54 :名無しでGO!:03/03/10 22:11 ID:ikTEgUxZ
>>51
布施で見たが、2人掛けシートの両方埋まっていることが多かった。
4両ともほぼ乗車率は良好だったが、前から2両目か3両目だけ
空席が半分以上あるよう見えた。
いずれにせよ、阪伊乙特急の減便なんて全く考えられない、というのが実感。
>>52
準急(始発駅不詳)も布施到着地点では前の方は立ち席が目立った
(後ろは空席が多い)
国分〜高安はガラガラかもしれないが、八尾〜鶴橋の乗車率は
良好でこれ以上の減便は考えられない(高安以遠各停化はありえるが)
ちなみに、14時難波発のアーバンライナーnextも乗車率5割以上はあった。

55 :名無しでGO!:03/03/10 22:31 ID:RWKBKS6m
>>53
 近八尾〜J八尾の間は、昔からの古い住宅街。つまりお年寄りが
多く、通勤しない人も多く住んでいる。特にJ駅周辺は多い。
 J八尾の乗降人員が思ったほど多く無い理由である。しかしJの受持つ範囲
は昔より確実に広くなった。JRは快速停車で時間短縮。対する近鉄は何かした?
せめて準急の布施での待避を無くしてくれ!

56 :名無しでGO!:03/03/10 22:54 ID:6fN62bBp
>>54
 今回の新ダイヤでかなり本数を削っている(普通)
準急が2本になることは無いだろう。でも急行は?
>>15の区急というのが面白い。名古屋線みたいに特急の
乗客を増やす為に急行待避を増やす露骨なやり方をする会社
次のダイヤ変更では大阪線の急行が危ない。

 特急に関しては、昼間の乗客云々より休日の伊勢観客が全て、名阪特急が
いくら乗客増でも倍以上の輸送力が以前あった近鉄特急の屋台骨だ。
 10年ぐらい前は、日曜日の17時から19時ぐらいに鶴橋に到着する
伊勢からの特急は、全て8両編成でほぼ満席で到着。伊勢ノンストップも8両
ガ当たり前。季節によっては10両編成も数本あった記憶がする。
 特急が到着したホームはお土産を持った観光客であふれた。今の倍以上!
昨日のその時間に鶴橋に到着した特急6両編成で後1両はガラガラ。伊勢からの
ノンストップは4両編成。ココを増やす事が一番の問題である。
 近鉄の課題である。まわりゃんせ効果を期待するしか方法はないのか・・・


57 :名無しでGO!:03/03/10 22:54 ID:3+u+6xtF
>>55 JR八尾駅の南側は、タイムスリップした感じがする。
@自転車預かり店

58 :名無しでGO!:03/03/10 22:55 ID:mSGQynfh
>>55
そうそう。
特に朝夕の準急はスピードアップすべきだ。
国分〜鶴橋間常に19分で走れば、Jより評価できるんだがな。

59 :名無しでGO!:03/03/10 22:56 ID:6fN62bBp
>>57
車が入れんのだからどうしようもない。しかし住んでる人は静かで良いのかも。

60 :21:03/03/10 23:05 ID:P2qHQTPk
何が何でも急行を削りたい奴もいるんだなぁ・・・
高安住民か?

>>26

八木乗換えを勘違いしてないか?
橿原線をさしてるんだが。

>>27

そうなのか・・・
布施の停車時間が長くなるのは仕方ないとしても<当然納得できるわけもないが
八木での特急退避だけは絶対に納得できないよな〜
八木の10時台の運転を他の時間帯でもすればいいのにな。
難しいことを言ってないと思うんだがな



61 :21:03/03/10 23:07 ID:P2qHQTPk
>>34

理想は八木だろうね。
ただ、特急との接続・ホームの余裕を考えた場合
朝倉まで持っていかざるをえないのが現実かもしれない。

>>58

国分〜下田 からの客を優遇したければ、準急の到達時間短縮の方が
国分急行停車で中途半端な接続をするより効果的だと思うんだけどな

62 :名無しでGO!:03/03/10 23:18 ID:gyoEOjyN
>>58
 しかし、朝は待避が高安である。夕方の高安駅下りの停車時間はなんだ。
18時台は全滅だ。何のために切離し車両を後にしたのか?ただでさえ高安・
山本・八尾(八尾は後もある)の階段は前なのに高安止まりの車両が後。
切離し車両は空いてて前は混雑している。以前はちょうど均等に乗っていたのに
立派なサービス低下である。
 国分利用者も結局通勤者にとっては何も変ってない。やはり五位堂行きの
香芝急行(停車駅・鶴橋・国分以降五位堂まで各駅停車)が欲しい。そうすれば
国分〜下田の客も恩恵を受けられるのに。
 通勤時間帯が便利にらなくては何の意味もない。


63 :名無しでGO!:03/03/10 23:24 ID:P2qHQTPk
>>62

そんな意味の分からんものを走らせて本線ダイヤを混乱させてくれるな。
国分〜下田の利用者数の総合計と八尾・山本・高安の総合計を考えてみろ。

64 :名無しでGO!:03/03/10 23:29 ID:Eu1gqVqq
>>57
J八尾駅は高架化しろ。今の改札口が2か所あるから東口の自動改札機が4台
しかない。夕方は電車から降りた客で改札前が渋滞するという珍しい光景になる。
以前より乗降客が増えた影響もありそうだが・・・

65 :名無しでGO!:03/03/10 23:34 ID:Obtr/rHX
>>63
 朝は3本20分間隔。夜は4本30分間隔でよい。
通常急行・準急の半分の運転本数。
 いっそのこと夜は国分に快急・区快を停車させようかな。
国分で準急に連絡。これなら香芝急行は朝だけでよい。

66 :名無しでGO!:03/03/10 23:36 ID:P2qHQTPk
>>65

いちいちID変えて出直さなくてもいいよ。
しかも答えになってないしね。

多分今までで一番ひどい自己中妄想案だと思われる。

67 :名無しでGO!:03/03/10 23:45 ID:GyoIcaq7
>>15
こんなのどう?
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/8906/osakaline15mhead.html

68 :名無しでGO!:03/03/10 23:47 ID:cqZyMs98
>>63
馬鹿じゃないのか!もう直ぐ追い越すよ。(笑)
当然五位堂も入れてであるが。 
 八尾↓香芝↑なんだよ。ここ数年は、よく数字を見ろ。

69 :名無しでGO!:03/03/10 23:48 ID:P2qHQTPk
>>67

八木で特急と普通列車が一切接続してないけどいいの?

70 :名無しでGO!:03/03/10 23:49 ID:P2qHQTPk
>>68

暇人だな・・・
またID変えたのか。


71 :名無しでGO!:03/03/10 23:55 ID:P2qHQTPk
>>68

言わせてもらえれば・・・
五位堂を入れるならそんな種別必要なし。
五位堂には今でも急行と快速が止まるしね。

その案だとうれしいのは国分〜下田だけ。


72 :15:03/03/10 23:58 ID:cqZyMs98
>>67
大感激。有難う。やっぱこれが一番良いは!
人口増加地域重点ダイヤだし。連絡も良い。

73 :名無しでGO!:03/03/10 23:58 ID:f+GZ/Mtx
>>56
(゚д゚)<「特急の乗客を増やす為に急行待避を増やす露骨なやり方をするなゴルァ!」

(・∀・)<「金鉄だからね!」

74 :名無しでGO!:03/03/10 23:59 ID:3xL4+RIp
今日わかったこと。

>>47
・大阪線は昼間も乗車率がいい。→たしかにそうだが、ランダムダイヤの影響で
同じ種別でも列車による格差が大きい。
・JR大和路線は快速は乗車率がいいが、普通の八尾〜王寺あたりは過剰気味。
・区間快速高田行きは王寺より先は乗車率が悪い。
→そこでJRも快速4(加茂2奈良2)区快4(王寺2高田2)普通4(王寺)にするか?
区間快速は柏原停車で。
・みやこ路快速は奈良〜城陽は空気輸送といって過言ではない。
→次回改正で停車駅増。毎時2本では「快速みえ」同様近鉄に歯が立たない。
毎時3本の区間快速(名称はみやこ路快速のまま)の方がいいかも
・新快速は乗車率はいいが、混みすぎとはいえない。12両も不要。
→たしかにそうだが、長浜発着列車は混んでいる。毎時6本にした方がいい。
・223系3000番台の高速性能は結構いい。→どうでもいいレベルだw
 

75 :名無しでGO!:03/03/11 00:08 ID:7Fw+nJwI
過去に出てきた妄想ダイヤ案

ttp://yohei-1.hp.infoseek.co.jp/daiyaan/kt/osaka/a/index.html

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9770/osaka-down.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9770/osaka-up.html

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/osaka7.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/osaka9.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/osaka010.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/osaka012.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/osaka012c.html ←下り
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/osaka012.dhtml ← ↑に対する上り

76 :75を修正:03/03/11 00:08 ID:7Fw+nJwI

ttp://yohei-1.hp.infoseek.co.jp/daiyaan/kt/osaka/a/index.html

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9770/osaka-down.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9770/osaka-up.html

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/osaka7.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/osaka9.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/osaka010.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/osaka012.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/osaka012c.html ←下り
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/osaka012d.html ← ↑に対する上り

77 :名無しでGO!:03/03/11 00:13 ID:0lUExsbp
 普通の八尾〜王寺あたりは過剰気味。
  ↓
 普通の柏原〜王寺あたりは過剰気味。

 


78 :名無しでGO!:03/03/11 00:21 ID:C2IaThYP
たしかにそうだが、長浜発着列車は混んでいる。毎時6本にした方がいい。
 ↓
鈍足貨物が足を引っ張る!だから4本で限界か。休日は昼でも明石から
座れないこともある。でもあっという間に三ノ宮に着くので文句も出ない。
いやなら快速に乗れば良い。
 でも岡山連絡や大垣連絡の新快速は12両でもいいかな!



79 :名無しでGO!:03/03/11 00:26 ID:VX/HKnGP
普通の八尾〜王寺あたりは過剰気味。
  ↓
>>47の評論家気取りは過剰気味。

80 :75:03/03/11 00:26 ID:7Fw+nJwI
>>76を1個ずつ見ていったんだけど・・・

geoの9021のアカウントの人の移り変わりが微妙に面白い。
ここのスレの意見に沿うように少しずつ修正されていってる感じがする(笑)

そして一番下のダイヤ案が一番しっくり来るように思える。
パターンがほとんど崩れないで八木まで来てるし。
これなら国分〜の人も鶴橋できっちり15分毎の列車に乗れて
すべて国分で乗換えが出来るから十分に需要をカバーできる・・・かな?

81 :名無しでGO! :03/03/11 00:28 ID:SMzR77E5
八尾の西武閉店してもらって、布施の東大阪店を吸収して近鉄八尾店にしる!
急行・快速停車(゚д゚)ウマー

82 :名無しでGO!:03/03/11 00:30 ID:LDT/XhI0
>>71
座って行けるのと行けないのでは随分違う。たとへ5分遅くなっても
座って行く人が多いだろう。
もう一度言って置くが五位堂駅乗降客は八木を抜くのも時間の問題である。
乗り換えを含むと八木の方が多いのは当然だが。
 二上も同様である。ここもかなり増えるであろう。
充分検討の余地はある。

83 :名無しでGO!:03/03/11 00:32 ID:7Fw+nJwI
>>82

八木は乗降客だけでは見えないんだけどなぁ・・・
上にも書いてあるけど、橿原線からの乗り換え客の事を忘れてないか?
結構・・・ってかかなりいてるよ。

84 :名無しでGO!:03/03/11 00:34 ID:M/Tilk75
2chブラウザで一気読み

>>43
>>53
>>55
>>58
>>62
>>63
>>68
>>71
>>82

85 :名無しでGO!:03/03/11 00:35 ID:DqJG6Hz+
>>81ほか
八尾厨うざ杉

86 :名無しでGO!:03/03/11 00:40 ID:3UAzacXz
>>81 百貨店厨@鉄オタ

87 :名無しでGO!:03/03/11 00:41 ID:dTa4keji
あの規模で百貨店と名乗る
近鉄東大阪店激萎え

88 :名無しでGO!:03/03/11 00:41 ID:oL52U5a8
>>69
無理やり特急に接続させたらメチャクチャになった。(笑)
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/8906/osakaline15Mhead-2.htm

89 :名無しでGO!:03/03/11 00:42 ID:7Fw+nJwI
途中下車廃止で売り上げ減

(゚д゚)マズー

90 :名無しでGO!:03/03/11 00:44 ID:m5GBadyP
>>81
どちらも貧乏臭い百貨店で・・・

それにしても今回のダイヤは訳がわからん。いかにも露骨な近鉄流ダイヤ。
柏原市に金を出させておいて結局奈良県下の利用客ばかりが得するのでは
おかしいのでは? 軌道修正費用などは香芝市にも負担させろよ!

91 :名無しでGO!:03/03/11 00:44 ID:3UAzacXz
>>80 需要は十分カバーできるけど五位堂や八木以遠では供給過剰で
経費節減にならないので検討の余地ありですね。

このままの勢いで24時間以内に100レスを目指そう。



92 :名無しでGO!:03/03/11 00:45 ID:2yP8PWwq
>>64
周辺住民を説き伏せてくれ。
再開発計画は数十年停滞中。
久宝寺にさえ先を越されても、反対のみ。


93 :名無しでGO!:03/03/11 00:47 ID:7Fw+nJwI
>>90

でも、国分が一応便利になったのは事実だからねー
それよりも高田は5000万も出した価値があったのかと問い詰めたいね。

5000万出して特急止めたおかげで一般列車の足が遅くなり・・・
五位堂退避が増え・・・

あぁ・・・って感じだと思う

94 :名無しでGO!:03/03/11 00:50 ID:7Fw+nJwI
>>91

青山町まで行く急行を榛原まで出とめるのも1つの手かな?
ってか、確か前スレでこれが出てきた時に名張始発の中川方面の普通は全廃が条件に出てたから
・・・どうなんだろう。
経費にどれだけの影響が出るか読めないな。
所詮素人だしなー

95 :名無しでGO!:03/03/11 00:50 ID:3UAzacXz
いっそ、優等列車の停車は、入札にしたらどうだ。

96 :名無しでGO!:03/03/11 01:05 ID:dTa4keji
>>94
名張〜伊賀神戸は1時間4本、榊原温泉口〜中川は普通だけでも2本は
ほしいから名張〜中川の普通廃止は無理だろう。

97 :名無しでGO!:03/03/11 01:09 ID:7Fw+nJwI
>>96

名張〜伊賀神戸で4本いるのか?
奈良県内の準急停車駅でも3本だけど・・・
実態知らないからなんともいえないけど。

あと、榊原温泉口〜中川は需要があるかもしれないけど
その間の駅って1本/hで十分な乗降客数に見えるんだけどなぁ・・・
この区間は急行2 普通1じゃ少ない?

98 :名無しでGO!:03/03/11 01:09 ID:LpCmimlM
>>85
 貴方はうざ厨でつか?

99 :名無しでGO!:03/03/11 01:10 ID:7Fw+nJwI
>>96

って元々のダイヤ案だと4本/hあるね。
名張〜伊賀神戸


100 :ゆめもぐら:03/03/11 01:11 ID:gAFuTrud
ゆめもぐらが100をいただきますた

101 :名無しでGO!:03/03/11 01:12 ID:3UAzacXz
>>96 国分-名張間より名張〜伊賀神戸間のほうが、本数が多いの
なんでだろうー

102 :名無しでGO!:03/03/11 01:28 ID:dTa4keji
>>97
伊賀盆地区間ではそこそこ多い。
駅もそれなりに乗降客・乗り換え客が多い駅ばかりだし。
国分〜榛原は普通・準急・急行合わせて6本あるのだから
充分に思える。

103 :名無しでGO!:03/03/11 01:56 ID:8yEK3WZv




          これだけは言える!!!

 近鉄は特急利用者を増やしたい。これは名古屋線の改悪を見ればミエミエである。
しかも大阪線の利用者は減少傾向。

          簡単に結論が出る。
 急行の昼の増発なんて絶対しない。増えれば特急の利用者が減少する。逆に
減便して特急の利用者を何とか増やしたいと考えている。
         
            以上!   (終わり)

.
 

104 :名無しでGO!:03/03/11 02:57 ID:LBaK6bh/
>>103
特急厨、カエレ

105 :名無しでGO!:03/03/11 03:55 ID:98QH1/VK
>>78
別に10分間隔でなくて近鉄のようにランダムで+2本でいい。

>>103
特急客増やしたいだろうが、そうなら急行増やしても可能な方法がw
停車駅増やして本数増やす。これは文句も出ないので苦情対策にもいい。
急行の国分停車がその恒例。各種別4本にして、名張ー中川全列車(有料特急除く)
各駅停車にすれば・・いっそうのこと榛原ー中川各駅とか・・

106 :名無しでGO!:03/03/11 07:01 ID:kNWLRDNB
>>101
確かに名張青山町間他の区間に比べて多いな。
でもこの区間は20分に1本でも十分なのでは?
以前この区間乗ったことあるけどかなりがらがらだし。

107 :名無しでGO!:03/03/11 07:10 ID:nuvsUk5x
必要なローカル列車の本数一時間当たり
上本町〜国分 6本
国分〜桜井 4本
桜井〜名張 2本
名張〜青山町 3本
青山町〜中川 1本

108 :名無しでGO!:03/03/11 07:26 ID:IvfMvJ5v
KNR5200降臨?(w
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1039538650/815-825

109 :名無しでGO!:03/03/11 08:36 ID:3UkOdjiC
ちょっと思ったんだが、
恩智〜安堂より大阪教育大前〜下田のほうが多くなってる時代に
国分の東西で1時間あたりの本数を変える必要は果たしてあるのかしらん?

110 :名無しでGO!:03/03/11 09:30 ID:7Fw+nJwI
>>109

利用者はないと判断してるから4-4-4-4案が支持されてるんじゃないだろうか


111 :名無しでGO!:03/03/11 09:38 ID:HW3Ip5X4
>>104
特急利用促進の為に急行減便。お詫びに割引券を毎月配布する?
宇治山田行き急行1本。
青山町急行に連絡する中川⇔青山町普通1本。
榊原温泉口で伊勢急行に連絡する中川⇔東青山普通1本。
>>15を少し手直し。
急行は、うじ急とあお急の2本運転。
区急の停車駅を鶴橋・国分・五位堂以降各駅停車に変更。
準急の国分行きを五位堂まで延長。

112 :名無しでGO!:03/03/11 09:42 ID:7Fw+nJwI
種別が増えることっていいのかな・・・
種別は少ない方が絶対に分かりやすくていい・・・と思うんだけど


113 :名無しでGO!:03/03/11 10:26 ID:j61k/lzH
>>112
 近鉄大阪線は距離も長く駅も多いのである程度仕方がない。
今後の利用客は東大阪・八尾・柏原・高田・橿原・桜井・名張↓香芝↑なので
もう少し香芝優遇ダイヤを確立して欲しい。
                        

114 :名無しでGO!:03/03/11 10:33 ID:7Fw+nJwI
>>113

ID変えまくる香芝厨は帰ってくれていい。
香芝だけを優遇すればいいと考えてる時点でアウト。
その他の駅を不便にしたら路線全体が衰退する。
そうすると自動的に香芝周辺も落ちぶれてくる。


115 :名無しでGO!:03/03/11 11:04 ID:JFehJoUu
>>113
昼のダイヤは確かに使いやすい物になった。(国分〜下田)
次は朝夕のラッシュ時間帯を便利にして欲しい。
朝のラッシュ時に八木などから大阪行きの快急・区快を増やすと特急の乗客
に影響が出る。とにかく五位堂駅の利用者が早く4万人になって欲しい。
二上も1万5千人。下田もJRからの客で僅かでも増えるだろう。7千人は欲しい。
あとの駅の減少すると仮定。で下記の運行にする。

特急==3本10両
快速急行2本10両
区間快速4本10両 (三本松停車)
香芝急行3本06両 榛原発国分までの各駅と鶴橋
通勤快速3本10両 榛原発国分までの各駅と高安・山本・八尾・布施・鶴橋
準急==3本06両 国分発八尾までの各駅と布施・鶴橋
普通==6本06両 国分発3本・高安発3本

  通勤快速は高安まで6両。
  三本松10両に延伸。


116 :名無しでGO!:03/03/11 12:08 ID:/H0lwEZF
上り急行の布施近辺のダイヤもひどいな
なんだか行き当たりばったりダイヤって感じが激しくする

近鉄もうダメポ

117 :名無しでGO!:03/03/11 12:16 ID:T3NKLb0E
>>107
大三と川合高岡の1本は少なすぎる。
名張・桔梗が丘・伊賀神戸も4本はほしい。

118 :名無しでGO!:03/03/11 12:49 ID:hGE1HF+Y
>>117
 乗客数的には1本で充分なんだけど(伊賀線も1本)。名古屋・大阪特急
などいろいろ連絡があるからガラガラでも2本あったほうが良い。
なぜワンマンにならないかは不思議である。(中川⇔東青山の普通)
 今回も解消されなかった。中川⇔名張の普通とあお急の連絡!
そこまで特急に乗らせたいのか!
 信貴山線もケーブルがなければ3本で充分なんだけど・・・



119 :名無しでGO!:03/03/11 12:59 ID:dEMK4NIf
>>83
区間急行運転で八木へ4分遅くなるだけ。本数が1本増えるのだから
こっちの方が良いのではないのかな。(区間急行・五位堂以降各駅停車の場合)


120 :名無しでGO!:03/03/11 13:08 ID:clTJcDXy
    名張〜中川

上本町〜青山町==急行1本6両
上本町〜名張===急行1本6両
青山町〜宇治山田=急行1本3両
名張〜中川====普通1本2両
東青山〜中川===普通1本2両


121 :名無しでGO!:03/03/11 13:39 ID:gyNDNnjM
>>114
そう言うけど、国分と二上間は今までが悪すぎたんだよ。
(所要時間、待避回数等)
声高に言いたくなる気持ちはわかる。

122 :名無しでGO!:03/03/11 15:59 ID:GjpYtaJg
>>114 その他の駅を不便にしたら路線全体が衰退する。
そうすると自動的に香芝周辺も落ちぶれてくる。

hala? 香芝以遠はもう全部だめぼ。


123 :名無しでGO!:03/03/11 16:01 ID:FMLEHzSb
なんば14時のネクスト今日も快調!DXほぼ満席。
2両目20%あと4両67%
 反面、なごや13時30分の乙特急、前4両25%
後2両33%八木での京伊特急からの連絡客も見込みない
のも痛い。
 なんば14時5分の賢島行きはV4両編成。前から25%
20%20%75%。全体で35%ぐらい。喫煙車両も目立った
混雑は無い。上本町14時50分:4両・前40・20・20・80%
上本町15時16分着:4両・前から50・40・20・75%



124 :名無しでGO!:03/03/11 16:03 ID:FMLEHzSb
>>123
なごや13時30分は12時30分の間違いでした。訂正します。

125 :名無しでGO!:03/03/11 16:14 ID:/H0lwEZF
>>121

その区間にかかわらず奈良県内はどこもひどすぎるんだよ

126 :名無しでGO!:03/03/11 16:30 ID:FMLEHzSb
 話題の急行・準急を高安付近で見る。(全員着席で50%)
  急行
上本町着14時32分。1〜5両目で60%(2両目75%)6両目33%
上本町着15時13分。前から55・67・55・40・30・15%
上本町発14時35分。1〜2両目25%3〜6両目40%
 準急
上本町発14時20分。6両:100人ぐらい(山本発車後)
上ホ町発14時41分。6両:40人ぐらい(高安発車後)
上本町着15時6分。6両:60人ぐらい(山本到着前)
上本町着15時23分。4両:前から10人・6人・5人・8人(高安到着前)
  ★今日も寒く定期外客は多くない★ 
     分かったこと!
 急行が程ほどの乗車率になっている。
 準急はやはり国分普通と統合にする。同時に4両化する。

     その他
 高安発普通14時37分:5200系4両編成。
 国分発普通15時4分:シリーズ21。
 


127 :名無しでGO!:03/03/11 16:39 ID:JCo/09GY
>>125
 特に八木以東は厳しいものがある。五位堂から八木方面へ買い物客の
需要も多少ある。1時間4本あればいいに越したことは無いが3本でも
満足しなければいけないのかな。五位堂から国分に急行連絡駅を変更した
のは正解である。しかしダイヤがメチャクチャになってしまった・・・

128 :名無しでGO!:03/03/11 16:44 ID:178IyHNz
 高田も朝座っていくとこが出来る。しかし五位堂は不可能だ。
朝始発の急行が欲しいな。香芝急行は五位堂始発がいいと思うよ。

129 :名無しでGO!:03/03/11 18:11 ID:/H0lwEZF
>>127

そのおかげで耳成〜長谷寺が悲惨な状況だけどな。
下手したら三本松より不便かもしれん

130 :名無しでGO!:03/03/11 18:18 ID:GjpYtaJg
やっぱり15分ごとのダイヤにして国分の後もういちど準急-急行の接続を
させないと いろんな所に悪い影響をあたえる。

131 :名無しでGO!:03/03/11 18:35 ID:9ffuNFPu
一昨日だが青山町に17時34分の快急の乗車率なかなかよかったぞw
17時17分の中川ローカルはぼちぼち
中川ローカルの廃止は不可能。

区急|榛原は不要。それより三本松のホーム延長をキボンヌ。区快|伊賀神戸は設定してもよいが・・・。
引き上げ線って8両までいけるだろうか?
国分も可能ならすればいいが区快・快急は通過。止まる価値なし。
長瀬は混雑するなら1本/hぐらい増発(通勤(学)時間)・二上なんか止まる価値はまったくなし
香芝急行→勝手にほざいてろ
快急・区快を快急のみにする案はいいのだがそれをするには車両もいじらねばならん。

特急停車駅はこれ以上不要
ていうか一昨日乗ったら路線図に高田と榛原のところ真っ白だったぞw



132 :名無しでGO!:03/03/11 19:59 ID:WhjR/aCg
>>131
 一応青山町にもラッシュがあるらしいな。安心した。
通勤時間帯は、そんなに変化しないだろう。問題は昼だ。
名張〜中川区間は、本来普通2本で十分である。一駅間の
距離が長く急行運転も必要ない。名張〜青山町間は、別に
特急連絡が必要になる。特急が3本あるので対応する列車も
3本いる。ココがややこしいところだ。

133 :名無しでGO!:03/03/11 20:16 ID:opEVlD/x
>>115
 一回それで走らせて欲しいな。どんなダイヤになるのだろう?
でも一部変更させてもらう。快速急行を3本に増発、区間快速を3本に減便。
乗車人員を見たらこれでよいのでは?
 

134 :名無しでGO!:03/03/11 20:22 ID:dTa4keji
>>132
名張〜伊賀神戸は2本では少なすぎるだろが。

135 :名無しでGO!:03/03/11 20:40 ID:wdNmqK4R
>>131
 決め付けるな!進歩がなくなるぞ(笑)
単に二上に快速急行・区間快速が追加停車では面白くも何とも無い。
今、大阪線で大規模住宅開発しているところはどこだ。榛原・五位堂
そして二上。昔から家が建っているところは、高齢化が激しい。電車
を必要としない人がどんどん増えてくる。逆に香芝周辺は、新しい
住宅が多い。住んでる人の年齢も若い。当分電車に乗ってくれる人達だ。
通勤そして通学。近鉄大阪線の乗車分布が変って来るだろう。近じかには
必要になってくるんだよ。香芝急行が!
>>131を書いた人に言っておくが先を読まなくっちゃいけない。

136 :83:03/03/11 20:49 ID:7Fw+nJwI
>>119

うーむ・・・
そうなんだが個人的にパターンダイヤでないと嫌な人なので(笑)
あと、普通車の最高種別は突っ走るべしってイメージもあるかな(笑)


137 :名無しでGO!:03/03/11 20:55 ID:WDY5vU/K
以前にも質問させていただきましたが、ダイヤ改悪後の大阪線急行系統で
クロスシートが入るのはどれでしょうか?

138 :名無しでGO!:03/03/11 21:04 ID:TJ77YP+v
>>137
日曜日に鶴橋駅のベンチにずっと座って大阪線の編成を克明に記録してる香具師
がいた。そいつなら知ってるかもしれない。どっかのHPに書いてあるんじゃないのか。

139 :名無しでGO!:03/03/11 21:10 ID:58OVwt6e
何かバブルの時代に桔梗が丘に家立てた人はバブル崩壊で同じ値段でより大阪
近辺に立てられることを知ってどう思うだろう。

140 :名無しでGO!:03/03/11 21:37 ID:gyNDNnjM
>>139
俺の先輩がそうだけど、マジ怒ってたよ。
で、今は五位堂に引越しました。 


141 :名無しでGO!:03/03/11 22:07 ID:B2M9oGNx
       シリーズ21大阪線用 
旧?名張20時53分発の準急。
新?上本町21時発の普通。折り返しは、たぶん国分発21時52分発
 
 国分駅で連続に発車することになる。

142 :141:03/03/11 22:10 ID:B2M9oGNx
ちゃいますわ!

旧は、名張始発20時41分で国分発が21時46分でした。
新は、国分着21時39分でした。

143 :名無しでGO!:03/03/11 22:29 ID:O7hcBFIn
 難波21時発のNEXTガラスキ!少しショック。ざっと見でDX10人以下
レギュラーの方も2・3・4号車無人。5から6で50人位。NEXT効果ゼロ
やはり時間が悪い。せっかくの新車なのに平日は、1本前にすればいいのに。
 しかしおかしなことに21時25分発の方が乗客多かった。なぜ?いつもは、
少ないのに、DX2両で5人だった。レギュラーは3号車が3人だったが
残り3両は50%ぐらい乗っていた。
 難波21時10分発の松阪行きが以前6両だったが8両に増結されている。
信貴山線交代列車21時50分頃に高安引込み線に入り今日の役目を終えた。

144 :名無しでGO!:03/03/11 23:47 ID:3UAzacXz
>>140 バブルまでは布施で一戸建てなどまったく供給がなかった。
(建てたとしても一億は軽く超えたであろう)
バブル崩壊して4-5年後にやっと敷地12坪三階建て4000万の物件が
売り出され皆飛びついたものだ。それが今では22-23坪2-3階建て2500円
ぐらいである。郊外の住宅地に比べればまだまだ狭いかもしれないけど
建坪率が80%のところも多く、それなりの家が建つ。
サラリーマンでも8時頃起きる人も多い。利便性を考慮すると郊外に住む人の
気がしれん。


145 :名無しでGO!:03/03/11 23:51 ID:dTa4keji
大阪線沿線では上本町駅付近ですら高層マンションラッシュだ。
さらに難波や本町や梅田新道でもマンションが建つ時代。
庭付きの家に住みたいのはわかるが、
八木や五位堂駅前に急増するマンションに住むメリットってあるのだろうか?
長瀬〜弥刀や山本あたりは古い家が密集しマンションは少ないな。


146 :名無しでGO!:03/03/11 23:54 ID:gqzcfLJ7
>>131
止まる価値って何?

147 :名無しでGO!:03/03/12 00:09 ID:RMukliMG
>>145
 大阪より奈良の方が家が安い。
奈良線奈良より大阪線奈良の方が家が安い。
同じ広さなら大阪が3000万なら大阪線奈良では2100万。
この差は大きい。ローンで払うなら差は更に広がる。
 せっかくのマイホーム広い庭付き一戸建てに
住むのが夢であろう。だから二上あたりの不便な場所
でも見る見るうちに住宅が立て込んできた。
 


148 :名無しでGO!:03/03/12 00:36 ID:xcLhuhQd
たしかにな・・・
俺の家も庭だけで70坪くらいあるらしいが
将来マイホームを買うとしてもこれくらいは欲しいと思ってる

149 :名無しでGO!:03/03/12 01:17 ID:XgC0LBtN
>>131
 近鉄も朝の上り特急を増発した。
これで混雑時でも1時間2本の運転が実現。
正直まだ増発したいだろう。
 しかし最近の快急・区快も目に見えて混雑率が低下してきた。
せっかく増発したのに空席を出しては勿体ない。
そこで増発=停車駅追加をすることで需要を新たに作る。
間違いのない施策である。
 さらに増発して1時間に3本運転。
やっと昼間の本数を確保できる。
 今度の増発時には五位堂停車があるだろう。
しかし桔梗が丘のように朝・夜だけでいいように思う。

150 :名無しでGO!:03/03/12 09:14 ID:GasWZ0UX
 近鉄大阪線 昼ダイヤ

急  行 ●●●●=●====●======●==●=●=●==●==●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張


151 :名無しでGO!:03/03/12 09:36 ID:GasWZ0UX
 近鉄大阪線 昼ダイヤ2

急  行    ●●=●===========●====●=●==●==●●●●●●●●
区  急    ●●=============●====●●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

 急行2本・区急2本・準急(朝倉2本・五位堂2本)・普通4本。

152 :名無しでGO!:03/03/12 09:42 ID:GasWZ0UX
 近鉄大阪線 昼ダイヤ2訂正

  近鉄大阪線 昼ダイヤ2

急  行    ●●=●===========●====●=●==●==●==●●●●●
区  急    ●●=============●====●●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

 急行2本・区急2本・準急(朝倉2本・五位堂2本)・普通4本。

153 :名無しでGO!:03/03/12 09:44 ID:7uTVPBMH
特急 ●●─▲──────────────────▲──◆─────▲───
快急 ●●──────────────────●─●──●──●──●───
区速 ●●──────────────────●─●──●──●──●●──
急行 ●●─●───────────●────●─●──●──●──●●●─
準急 ●●─●────●●●────●●●●●●●●●●●●●●●●●●●─
普通 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●─
    上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三
    本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本

    ─◆▲─▲────▲───▲
    ─●●●●●●●●●───●
    ●●●●●●●●●●───●
    ●●●●●●●●●●───●
    ●●============
    ●●●●●●●●●●●●●●
    赤名桔美神青上西東榊大石川中
    目張梗旗戸山津青青原三橋高川   ◆は名阪特急停車

154 :名無しでGO!:03/03/12 09:51 ID:GasWZ0UX
 近鉄大阪線 朝ダイヤ

快  急    ●●==================●=●==●==●==●===●
区  快    ●●==================●=●==●==●==●●●●●
香  急    ●●=============●●●●●●●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

 快急3本・区快3本・香芝急行3本・準急(榛原3本・国分3本)・普通6本

155 :名無しでGO!:03/03/12 09:53 ID:GasWZ0UX
>>153
電車大杉。

156 :名無しでGO!:03/03/12 10:04 ID:xcLhuhQd
>>153

区間快速を区速と省略する人初めて見ました

157 :名無しでGO!:03/03/12 10:05 ID:+9QWu9sC
>>154
 賛成!
朝ダイヤで室生〜赤目の客は減便になるが朝の準急は、名張車庫発なので
室生〜赤目の客は榛原で快急に乗り換えれるダイヤなら問題ない。


158 :名無しでGO!:03/03/12 10:08 ID:+9QWu9sC
こうしてください。

快急3本・区快3本・香芝急行3本・準急(名張3本・国分3本)・普通6本

これでいいのだ。

159 :名無しでGO!:03/03/12 10:18 ID:+9QWu9sC
しかし現実はこうなりそう。

 大阪線昼ダイヤ

急  行    ●●=●===========●====●=●==●●●●●●●●●●●
区  急    ●●=============●●●●●●●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

 急行2本・区急2本・準急(榛原2本・五位堂2本)・普通4本。


160 :名無しでGO!:03/03/12 10:25 ID:3nf8Jwv4
>>159
訂正
  「急行2本・区急2本・準急(榛原2本・五位堂2本)・普通4本」を
「急行2本・区急2本・準急(八木2本・五位堂2本)・普通4本」に。
  榛原行きの区間急行も朝倉行きに。榛原・名張へは特急利用してもらう。
この辺の駅は通勤・通学の比率が高いので昼は減便やむなし。



161 :名無しでGO!:03/03/12 10:30 ID:3nf8Jwv4

急行2本
上本町〜宇治山田
上本町〜青山町
区急2本
上本町〜朝倉
準急4本
上本町〜八木
上本町〜五位堂
普通4本
上本町〜高安
  昼の運転形態


162 :名無しでGO!:03/03/12 10:40 ID:ciAjTRm6
>>161
ちがうってば!

準急4本は上本町〜八木・国分でしょ。

163 :名無しでGO!:03/03/12 11:46 ID:Wzxc5gzO
>>162
これでいいのか!

急  行    ●●=●===========●====●=●==●●●●●●●●●●●
区  急    ●●=============●●●●●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張


164 :名無しでGO!:03/03/12 11:47 ID:Wzxc5gzO
>>163
榛原・名張へお急ぎの方は特急にお乗りくださいダイヤだな!

165 :名無しでGO!:03/03/12 12:04 ID:sdFlAC6Q
>>163
 また八木乗換え・・・の人怒って来るよ。
それと伊賀は利用者多いって言ってる人も
 香芝の人は賛成してくれるけど・・・


166 :名無しでGO!:03/03/12 12:44 ID:4JR0xAbm
さっき朝倉〜国分乗ったけど35分以上かかる...
ひょっとして上本町〜国分の最速列車よりも長い時間乗らないとダメなんじゃないかな?
糞ダイヤって認識したよ
しかも八木で特急に接続してないしさ。
そこまでして榛原から特急に乗せたいのか。

そして大教大絡みで混むのが分かっていて急行が4両って、なんだかな

>>165

自作自演(香芝厨)は放置で

167 :166:03/03/12 12:47 ID:4JR0xAbm
上本町〜国分の普通の最速列車ってことね

168 :名無しでGO!:03/03/12 13:49 ID:HBI4wrPx
>>163 五位堂が不便になる。>>151案が一番いいかと。

169 :名無しでGO!:03/03/12 15:59 ID:HBI4wrPx
>>163案なら通学に関係のない区急は、通過してよい

170 :名無しでGO!:03/03/12 19:12 ID:QDdNFp4b
>>145
やっぱり通勤時間といっても30分位は充分許容範囲だと思うよ。
あとはやっぱり住む環境の問題だな、空気と水のまずさ。
一度田舎に住むと、大阪市内はちょっと耐えられないものがある。


171 :名無しでGO!:03/03/12 19:16 ID:GV1yKfM5
>>170
俺は今大阪都心(梅田から徒歩10分強)だが、
一度都心に住めば奈良や兵庫のニュータウンなんかに住めない

172 :名無しでGO!:03/03/12 19:34 ID:m8coDn24
大阪(南河内・泉州)はイメージ・治安が悪いからなぁ
バブル期の名張と同じ値段で阪神間の家が変えるならみんな飛びつくだろうが、
その値段で東大阪や八尾の家が買えてもあまり欲しがらないと思う

173 :名無しでGO!:03/03/12 19:54 ID:QDdNFp4b
>>171
まあ、人それぞれだ。
特に俺には子供もいるしな。(現に大阪市内の学校なんて統廃合多いだろ)
俺にとっては大阪はやっぱり仕事するか、遊ぶところだな。

174 :名無しでGO!:03/03/12 20:48 ID:LXcTvqgp
>>166
上本町〜国分 18.2キロ
国分〜朝倉   23.7キロ
 はるかに上ホ町〜国分の方が距離が短い。国分〜朝倉の時間が
かかってもしょうがないやろ。

 朝に五位堂始発の香芝急行が欲しいな。朝夕の特急五位堂停車も欲しい。

175 :名無しでGO!:03/03/12 20:57 ID:eXQ7nbe5
で、結局 人気なんはどれ?

俺は、昼は>>152がいいかも! 
   朝は>>154しかないのか?

176 :名無しでGO!:03/03/12 21:12 ID:mriVVHUM
 なんば17時発のアーバン8両編成になっていた。どの便が減車になったのかな。

177 :名無しでGO!:03/03/12 21:43 ID:Jl6AegmD
何で二上よりもはるかに遠方にある桔梗が丘の方が住宅開発が進んだんだろう?
やはり大阪線のダイヤが影響しているのかな?何しろ二上からだとこれまで準急
しか使える列車がなかったから時間的に五位堂や八木と同じ時間だからか?


178 :名無しでGO!:03/03/12 21:48 ID:27M+qosQ
>>170 あとはやっぱり住む環境の問題だな、空気と水のまずさ。
一度田舎に住むと、大阪市内はちょっと耐えられないものがある。

大阪の水:高度浄水されるようになってからおいしくなりました。
大阪の空気:不況の影響で工場の稼働も少なくなり、交通渋滞も少なくなったので
相当ましになりました。

中途半端な田舎だと、無許可の産廃処理場ができたりゴミが不法投棄されたり
して、突然環境が悪くなることがあるよ。



179 :名無しでGO!:03/03/12 21:54 ID:QDdNFp4b
>>177
そりゃ土地代が安くて、まとまった広さも確保できるから。
それに遠距離の方が運輸収入も多く見込めるからね。
あと、大阪線の速度の高さにも自信をもってたんじゃないかな?
20100系あたりはオフシーズンには、通勤急行列車に充当する予定も
あったと聞いたよ。


180 :名無しでGO!:03/03/12 22:22 ID:QDdNFp4b
>>178
大阪の水や空気が美味しくなったとは、ちょっと思えないなあ。
田舎の環境が、突然悪くなることがあるという点には同意。
でも、その点を考慮しても生駒、香芝あたりは良好だと思うよ。
連投スマソ

181 :名無しでGO!:03/03/12 22:33 ID:mriVVHUM
>>177
 土地を売ってくれなかったのが原因。真美が丘ニュータウンが桔梗が丘住宅地
の後になったのも同じ理由。

182 :名無しでGO!:03/03/12 22:41 ID:iUzRSSX2
 しかし香芝急行が出来たら二上〜鶴橋の所要時間がどれだけ短縮するのだろう。
今の準急で31〜36分。20分ぐらいになるのならJRの王寺並に大阪が近く
感じるだろう。香芝の更なる成長には香芝急行が欠かせない。

183 :名無しでGO!:03/03/12 22:48 ID:4laMmfQE
二上厨(・∀・)カエレ!!

184 :名無しでGO!:03/03/12 22:48 ID:4RXQ6iom
>>181
真美ヶ丘の開発と関係は不明でつが、五位堂への急行系統の停車は
地主への検修車庫用地の売却協力の見返りであったと言ううわさも
ありまつ。車庫用地の地主と開発前真美ヶ丘の地主はおそらく? 

185 :名無しでGO!:03/03/12 22:49 ID:eOQ/VbrL
>>180
香芝あたりって環境は良好そうに見えるけど、実は地滑り地帯だという話を聞いたことがあるが・・・

186 :名無しでGO!:03/03/12 23:01 ID:xcLhuhQd
>>184

それは朝倉周辺にも言えることだね。
本当はもっと大きな団地になるはずだった。
売らない地主+バブル崩壊で中途半端な広さになってしまった
いまさら朝倉台の西側の赤尾地区を開発しても遅いちゅうねん。
70坪*100軒以上を見込んでるらしいけど・・・どうなるんだろ。
売れなかったら30坪*200軒くらいに分割でもするのかな

>>185

それは関屋方面じゃないかな?

187 :名無しでGO!:03/03/12 23:02 ID:iU3gZS/1
いくら糞ダイヤだからって
線路にタイヤ置いたらあかんやろ!>NHKニュースより

188 :名無しでGO!:03/03/12 23:11 ID:ZsIgY46N
色んなダイヤが出たがこれで行って貰いたいな。近鉄さん!

朝ダイヤ

快  急    ●●==================●=●==●==●==●===●
区  快    ●●==================●=●==●==●==●●●●●
香  急    ●●=============●●●●●●●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

 快急3本・区快3本・香芝急行3本・準急(榛原3本・国分3本)・普通6本



189 :名無しでGO!:03/03/12 23:12 ID:ZsIgY46N

昼ダイヤ

急  行    ●●=●===========●====●=●==●==●==●●●●●
区  急    ●●=============●====●●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

 急行2本・区急2本・準急(朝倉2本・五位堂2本)・普通4本。


190 :名無しでGO!:03/03/12 23:17 ID:HBI4wrPx
>>189 区間急行の布施は?

191 :名無しでGO!:03/03/12 23:40 ID:ZsIgY46N
>>高田・八木への所要時間短縮の為に通過する。

192 :名無しでGO!:03/03/12 23:44 ID:HBI4wrPx
>>191 却下

193 :名無しでGO!:03/03/12 23:50 ID:tGrhISHE
今日急行が大教大に臨停してた。
俺が乗ったのは松阪10時50分のやつだが神戸9時0発の区快の折り返しだったが4両のままだった名張で増結するのかなぁ?と思ったが増結せず4連のまま出発…もちろん国分でラッシュなみの乗客w
 つまり平日でも昼間の4連急行は無理があるってこと
 ちなみに5851Fは9時ぐらいに発車する急行|上本町の運用に入ってた。

5200系(今日)
布施14時発急行青山町
他には14時35分の青山町行きの車内から弥刀で普通(4両)の運用に入ってた
日曜日(全て行先は上本町)
名張に16時4*分の快急(1430系ばかりをつけているのか?日曜は1435F)(隣のホームには普通→準急に変更した5811F)
伊賀神戸17時41分の普通とその折り返しの区快

>131
意味不明でゴメン。撤回
でも昼間でも名張−中川間は需要はある。ただ中川−宇治山田間は少ない。
二上は知らんが五位堂では結構乗ってきた。朝は始発としていいのでは?

194 :名無しでGO!:03/03/13 00:00 ID:gEqZfb8D
>>193

俺が>>166で報告した列車ですな(笑)
あれは無茶だ。
平常時でもそこそこ混んでる列車にあれだけ乗せるなんてありえないよな。
おかげで遅れてるし。

>二上は知らんが五位堂では結構乗ってきた。朝は始発としていいのでは?

混雑解消を軸に増発するならば五位堂始発よりも八木始発の方が良いと思う。

195 :名無しでGO!:03/03/13 00:08 ID:MnWI1R61
>>192
 国分に停車して多少は変るだろうが急行の布施停車は不要。八木あたりからなら
西大寺経由の方が便利!高田でも八木経由だろう。大阪からは奈良線もあるので
止まる必要は無い。急行通過。区急停車でもよいが!昼の高田・橿原〜東大阪の
利用者は学生ぐらいであろう。
 それに布施で普通を抜くダイヤになので無理。

196 :名無しでGO!:03/03/13 00:19 ID:ITmvCJhq
>>195 塩爺のお膝元の布施には運輸大臣の時に急行が停まるようになった。
政治的な経緯も有り通過は無理


197 :名無しでGO!:03/03/13 00:22 ID:E9Au5doG
もう一つある
14時35分の急行榛原で長時間停車する際まだ時期的に寒いのでドアを手動にしてもらいたかった。
というかあんだけ待つぐらいなら名張まで先行できそうなのだがやはり無理なのだろか?

198 :名無しでGO!:03/03/13 00:25 ID:5SbFgxul
塩爺が運輸大臣といえば1980年頃の鈴木善幸内閣のときのようだな。

199 :ニコニコモナー:03/03/13 00:25 ID:5Vf88YSP


200 :ニコニコモナー:03/03/13 00:25 ID:5Vf88YSP
ニコニコモナー

201 :ニコニコモナー:03/03/13 00:26 ID:5Vf88YSP
 ┗━━┳━━┛ エーンエーン.......
       ┃ ∧ ∧
      ⊂( ,;' 。'; )≡≡
        \   )〜三三
         ( ( /
          ∪

202 :名無しでGO!:03/03/13 00:27 ID:XFy1srD8
ここは妄想と虚言で埋め尽くされた人間の醜い姿

203 :名無しでGO!:03/03/13 00:29 ID:n1xFMKfX
>>194
 五位堂始発が設定されると快急・区快の混雑はかなり解消される。従って
八木始発は考えにくい。特急との兼ね合いがある。モロに特急客に影響する
ので無理かな。
 >>188では五位堂始発は難しい。なら香芝急行を五位堂始発に
する為に停車駅を五位堂・国分・鶴橋にする。その分国分始発の準急を榛原
まで持ってくる。
 しかし五位堂始発の優等列車を設定するといずれはある五位堂特急停車。
やはり影響がでるであろう。残念だが近鉄は特急料金欲しさからしないだろう。
 結局は>>188で行くの他、方法は無いように思う。

204 :名無しでGO!:03/03/13 00:35 ID:gEqZfb8D
正直、種別は現状で十分。
ダイヤを組みなおせば利便性は十分に上がる。

205 :名無しでGO!:03/03/13 00:40 ID:gEqZfb8D
>>203

どうかな〜
八木始発が出来ても満席分くらいなら変わらないでしょ。
あれはお金持ちが"快適に"通勤するための電車だから。

> 五位堂始発が設定されると快急・区快の混雑はかなり解消される。従って
>八木始発は考えにくい

むしろ八木始発の方が全体の混雑は解消されると思うが・・・
「従って」の意味が分からない。

206 :名無しでGO!:03/03/13 00:47 ID:ITmvCJhq
近鉄としてはラッシュ時にもっとたくさん特急を走らせたいのだろうけど
昔あった裁判が足かせになってるのだろう。

207 :名無しでGO!:03/03/13 01:11 ID:n1xFMKfX
>>204
具体的に教えてください。

208 :名無しでGO!:03/03/13 01:22 ID:gEqZfb8D
>>207

何を?
ダイヤ案なら>>76の下2つ

209 :名無しでGO!:03/03/13 01:28 ID:gEqZfb8D
朝のダイヤなら奈良県内は快速系4 急行4 準急4 普通2でいけるんじゃない?

210 :名無しでGO!:03/03/13 01:30 ID:XdyFc8kN
>>206
 昔が懐かしいな。上本町駅の特急券売り場
「明日の八木発7時57分の特急券売切」
といつ行っても表示されていたな。
 その当時は、朝通勤時の上りの特急は鶴橋着
7時15分・8時34分・8時55分の3本
だった。
 今は、6時46分・7時15分・7時32分
7時50分・8時29分・8時54分に
鶴橋に到着する。
ざっと2倍に増えてる。各駅乗降人員は減少して
快速急行・区間快速の乗車率も低下しているので
厳しい面もある。榛原・高田の両駅に停車させて
需要を作った。あと8時10分頃に最後の増便が
ありそう。この時には五位堂駅に特急が停車する
だろう。理由は同じく需要を作る為。




211 :名無しでGO!:03/03/13 01:44 ID:BDsXqc4X
>>208
 原則的には昼間は増えない。乗客減っていることを入れてダイヤを組むべき。
何度も行っているが香芝地区を除いて乗客が増える要素が見当たらない。
急行4本も走らしたら特急の乗車率が落ちる。近鉄がする訳ない。名古屋線を
見ても昔に戻っている。急行を便利にしすぎて特急の乗客が減ったことで逆に
急行を不便にしている。大阪線にも当てはまる。急行の増便が一番無いことだ。

212 :名無しでGO!:03/03/13 01:52 ID:BDsXqc4X
>>209
 これもないだろうな。今の乗車率見てる。
10両急行の一番うしろつり革余っている。
かなり余裕がある。
 10年前に増発してないのに何で乗客が
減ってから増便するの。昔乗ってた乗客が
怒るぞ!
 しかし朝の国分〜下田は救済列車が必要である。
そこで香芝急行の出番である。

213 :名無しでGO!:03/03/13 01:54 ID:gEqZfb8D
>>211

今が少なすぎるんじゃない?
あの案でも急行2本を榛原で止めれば十分効率化に繋がってる。
効率化で利便性もあがる。

現状ダイヤではあまりにも使えない。
あのダイヤでは大阪に出ようという気が削がれる。
実際問題としてあんなに時間がかかるなんて・・・
という客は八木以遠の各駅停車利用客ではそれなりにいる。

不便にしていい事はない。
途中下車の件もそう。
近鉄上層部はどういう判断で廃止したのかは分からないが
確実に近鉄百貨店の売り上げに影響を及ぼしてる。

とりあえず大阪に出てもらわなければ話にならない。
その上で特急と接続を綺麗に組めば使ってくれるだろう。
話はそれからじゃないのかな?

214 :名無しでGO!:03/03/13 01:55 ID:gEqZfb8D
なーんだ・・・香芝厨か
どうでもいいや。

215 :名無しでGO!:03/03/13 02:16 ID:P1B5yCs5
>>213
 急行は国分に止まってやっと恥ずかしくない乗車率になった。
奈良線快急・急行10分サイクル。大阪線急行20分サイクル。
乗客数から見たら30分サイクルでもいいぐらい。おまけに特急
もあるし、まあ長距離の乗客をなるべく座らせてあげたいという
近鉄の暖かさに感謝しても良いのではないのか。
 特急客を除く八木〜青山町はJR琵琶湖線の草津〜米原と
いい勝負だろう。JRは新快速2本・快速2本。

 近鉄百貨店への影響については同意するけどね。上本町・八木と
乗り換え客が多いところにある店舗だけに痛い。
.



216 :名無しでGO!:03/03/13 02:17 ID:IQZiwExn
>214

w

217 :名無しでGO!:03/03/13 02:26 ID:rxSOdotd
最近、香芝厨というか二上(←一発変換できない)厨が増えたな
香芝市民としてお詫び申し上げます。

218 :名無しでGO!:03/03/13 07:52 ID:G100LkhP
五位堂発着車庫や折り返し設備もきちんと整っているのに意外に少ないなあ。
確かに快速急行が停車するようになって以前より便利になったがそれにしても
ラッシュ時快急・区快系統と準急では所要時間・停車駅に差がありすぎ。でき
れば準急と急行の中間の列車新設希望。
あと、三本松についても10両対応にした上で全区快を停車させてその分この区
間がらがらの準急を榛原発着にしてほしい。

219 :名無しでGO!:03/03/13 08:01 ID:Ob5nL0t7
>五位堂発着車庫や折り返し設備もきちんと整っているのに
ひょっとして、検修車庫設備の事を指しているの?
あくまで、検修車庫と検車(車庫)は別物だよ。

220 :名無しでGO!:03/03/13 08:13 ID:shpAzRU+
>>219
五位堂「検修車庫」と五位堂「車庫」が存在していることはあまり知られていない
それに五位堂は検車機能こそないけど夜間留置に使われてる罠

221 :名無しでGO!:03/03/13 08:13 ID:Ejy714jM
DF52の登場で2400系の廃車や他の移籍はないのかな?

222 :名無しでGO!:03/03/13 09:53 ID:SXs0SOLW
>>215
JRの方がはるかに多いよ。国分〜青山町なら話が分かるが。
なら急行2本・準急2本でいいんじゃないの?
まあJRの方は、新快速8両・快速6〜8両だから本数の少なさを
カバーしている。近鉄は編成が短い分、本数多い。
近鉄の方が乗客には好評だろう。今の本数は、褒められる
本数である。
>>218
朝の準急は名張車庫から出すから区快3本・名張始発の準急3本で良いのでは?

223 :名無しでGO!:03/03/13 10:17 ID:gEqZfb8D
>>222

はるかに・・・か
香芝厨に対する援護射撃になるのがいやなんだが
ttp://www.westjr.co.jp/data2002/railway/yosou/jyosya.htm
ここの数字は見て言ってるのかな?

新快速2 快速2 の区間は篠原〜米原
そこの乗客なら耳成〜青山町の方が確実に多いんじゃないかな?
この区間で9万人以上いてるよ

224 :名無しでGO!:03/03/13 10:17 ID:FGKZr2xf
 どう考えても朝の国分〜下田と昼の国分〜下田の差が有りすぎる。
乗客は朝の方が多いのになんでだろう〜。やはり快急・区快が国分
停車で準急と連絡出来ないのなら五位堂始発は無理としても香芝
急行があって当然である。おかしい所は、改善する必要がある。
これも当然である。国分の延伸工事も無さそうだし・・・

225 :名無しでGO!:03/03/13 10:30 ID:FGKZr2xf
 米原1万人・彦根1万7千人・南彦根7千人・河瀬7千人・稲枝7千人・能登川
1万1千人・安土6千人・近江八幡2万8千人・篠原8千人・・・

 JRの方が多いや!近鉄のサービスを感謝しなきゃ!



226 :名無しでGO!:03/03/13 10:40 ID:FGKZr2xf
 奈良より滋賀の方が人口増加率が多い。
ちなみに>>223の言っている耳成〜青山町間は、91528人。
特急の乗客も数千人いるだろう。
 JRの新快速も草津始発が野洲始発に変更されたんだったな。
野洲2万3千人・守山2万7千人・栗東?もあるんなら当然だな。
それでも新快速3本だぞ!快速は4本。近鉄は太っ腹だけどそんな
余裕あるの?

227 :名無しでGO!:03/03/13 10:45 ID:FGKZr2xf
 草津でも5万5千人・南草津・瀬田・石山・膳所・大津と近鉄を圧倒する
乗降客数。でも昼間は新快速3本・快速4本なんだ。
 何回も言うが、みんな近鉄に感謝すべきではないのか。

228 :名無しでGO!:03/03/13 10:54 ID:gEqZfb8D
そうか・・・乗降人員と乗員人数の差か・・・

ただ・・・滋賀県内と奈良県内に違いがあるとすれば
滋賀県の人口密集地域の湖東地域には大阪に出るにも京都に出るにもJR東海道線一本と
奈良県の人口密集地域の奈良盆地には大阪に出るために4本の線路・京都に出るには2本の線路があるってことか

奈良県民の苦しいいい訳でした。
それでは

229 :名無しでGO!:03/03/13 12:16 ID:ypnMaBTv
>>181
桔梗が丘あたりの開発が先に進んだというのは、
60年代初頭に国の方で、伊賀地方を近畿圏内のベッドタウンにするという
構想があったからでもある。
名阪国道もその頃突貫工事で完成してますね。

230 :名無しでGO!:03/03/13 12:43 ID:ITmvCJhq
桔梗が丘は、そろそろ放置プレイか。

231 :名無しでGO!:03/03/13 12:51 ID:ypnMaBTv
まあ、例の電車の言葉が実現しない限りは・・・

232 :219:03/03/13 13:05 ID:28+11iqD
>>220
組織というか制度上は五位堂検修車庫(工場)と、検車管轄の五位堂車庫が
ある事は承知しているよ。
ただ、俺の早とちりかもしれないが218が車庫機能として立派な設備がある
ように書いていると読めたので219の様なレスを返したんだけどね。

233 :名無しでGO!:03/03/13 13:32 ID:3Q4HBvh+
>>231
もし実現したら・・・


と妄想してみる

234 :名無しでGO!:03/03/13 17:17 ID:E9Au5doG
>229
>230

桔梗が丘の北側売れなさすぎw
特に東へ行くほど空いてる…
その代わり南側に空き地は無い近百もあるし(・∀・)イイ!!


235 :名無しでGO!:03/03/13 18:25 ID:5SbFgxul
>>222
草津〜米原はそんなに多くない。
正確な数値は知らないが八木〜青山町より遙かに多いということもない。
近鉄は長距離客がいるのに対して、
JR東海道線は長距離客はほとんどいないわけだし。

ちなみに、混んでいるといわれる新快速と
近鉄大阪線急行の乗車率は、平日昼間ではほぼ同じということを
付け加えておこう。6両と8両、1時間3本と4本と輸送力に差はあるが
(新大阪〜高槻と布施〜国分を比較)

236 :名無しでGO!:03/03/13 18:32 ID:C9Ql9LQD
>>235
北側は駅に近い場所を売るのを渋っているうちに地価が下落、
さらに都市回帰傾向で今更売り出しても…な状態。

237 :名無しでGO!:03/03/13 19:32 ID:aHP79oq4
>草津〜米原はそんなに多くない。
>正確な数値は知らないが八木〜青山町より遙かに多いということもない。
>近鉄は長距離客がいるのに対して、
>JR東海道線は長距離客はほとんどいないわけだし。

正確な数値を知らないなら決めつけるな近鉄厨!
推測で言うのなら「〜と思う」などと書け。
このスレのレベルを下げるなよ・・・情けない

238 :名無しでGO!:03/03/13 20:11 ID:FeTWaN28
昼ダイヤ
快  急    ●●==================●=●==●==●==●===●
急  行    ●●=●===========●====●=●==●==●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●====●●●●●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●(需要調整列車)

      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

 快急1本・急行2本・準急(朝倉2本・高安2本)・普通(朝倉2本・国分2本・高安は需要に応じて)。
※名阪ノンストップの前ぐらいに快急を挿入、疑似15分ダイアを設定


239 :238:03/03/13 20:15 ID:FeTWaN28
訂正

昼ダイヤ
快  急    ●●==================●=●==●==●==●===●
急  行    ●●=●===========●====●=●==●==●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●====●●●●●●●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●(需要調整列車)
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張
 快急1本・急行2本・準急(榛原2本・高安2本)・普通(朝倉2本・国分2本・高安は需要に応じて)。
※名阪ノンストップの前ぐらいに快急を挿入、疑似15分ダイアを設定



240 :名無しでGO!:03/03/13 20:21 ID:3YvBxOYE
>>235
 近鉄より多い数値が出ている。それも篠原〜米原で。この区間のJRは
新快速と快速各2本の4本しかない。対する近鉄は特急・急行・準急各3本
の9本。長距離輸送の特急を除いても6本。以下に効率が悪いか分かる。
(乗客には有りがたい)
 近鉄の長距離客も殆んどは特急が輸送している。青山町から中川方面へ
急行・普通で行く客は、それこそそんなに多くない。急行1列車で200人
としよう。(本当はこんなに多くないだろう。)43本ある。8600人。
普通が2両で名張〜中川と東青山〜中川で79本。1列車50人としよう。
3950人。あわせても1万2550人にしかならない。各駅の乗降人員に
この数値を足してやっと篠原〜米原に並んだ程度。

   やっぱり恵まれている近鉄大阪線の利用者は。

.
.

241 :名無しでGO!:03/03/13 20:40 ID:3SMmxX1u
>>239
 昼の快急が設定される?笑かすなよ。頭は正気か?

 もう近鉄は、中距離輸送に重点を置いている。
急行の国分停車がいい例。今更停車駅減は、
どう考えてもないやろ。
 急行2本と区急2本(五位堂以降各駅)又は(国分以降各駅)
で行くが急行3本で行くかのどっちかだろう。




242 :名無しでGO!:03/03/13 20:56 ID:NrpsERMv
>>239
 昼の快速急行? 全車指定で指定席料金300円。なら設定があるかな。
5200系4両編成で・・・

243 :名無しでGO!:03/03/13 21:00 ID:NrpsERMv
>>235
こんばんわ、またやられちゃってるのね。(笑)

244 :名無しでGO!:03/03/13 21:06 ID:gEqZfb8D
なんていうか・・・
桜井厨・八尾厨・特急厨が出てきて最後は二上厨・香芝厨=自作自演中か・・・
このスレも落ちるところまで落ちたな。

本人はバレてないと思ってるんだろうけどね

245 :238:03/03/13 21:10 ID:FeTWaN28
>>241
正気だけど何か(無論宇治山田行きになるが)??

はともかくして、少なくとも、ダイアがランダムであるのは事実。
整然としたダイアであればそれなりにはついていくだろうけど。

近鉄のダイアやホムぺを見れば分かるけど、
あのようなダイアを賛成しますと言いたいのですか(w?

>>242
ノンストップの前だからいらんでしょう>特別料金

その前に、全体を見てから答えて下さい
(準急は朝倉か榛原か折り返しに困るけど.....)。

246 :名無しでGO!:03/03/13 21:22 ID:GJFdXnN2
>>241
乗客減でそうせざる得なくなった。急行2本・準急3本の昔に戻っても
少しもおかしくない状況だ。事実、昔の方が乗降客が多い。特に昼の減り
方は厳しいのでは?。主婦が名張から上本町まで買物に行ったとする。
往復で1960円。榛原から1600円。頻繁に出かけれる金額ではない。
 八木以降の急行は2本で良いような気がする。

247 :名無しでGO!:03/03/13 21:27 ID:+fH4gPyY
>>244
 間違ったことは言ってないつもりだがな
元気な場所は香芝しかないもん。どっかあれば教えて欲しいよ。

 ねっID:gEqZfb8Dさん。

248 :名無しでGO!:03/03/13 21:32 ID:gEqZfb8D
>>247

香芝が元気なのはそうのとおり。
だが、発言が馬鹿っぽい。
香芝のためならそれ以外を切り捨ててもよいという考えはあまりにも幼稚。

あとはID変えすぎ。
トリップでもつけてくれ。
議論の相手が定まらない

249 :238:03/03/13 21:48 ID:FeTWaN28
漏れ的には基本的に15分ヘッドでいった方がいいと思われ。
ただ、そうなるとどうしてもノンストップの存在が気になる罠。

鶴橋発06 21 36 51 と特急を設定しても、ノンストップが
ダイアを乱すのは目に見えるから、15分と30分を組み合わせた
ダイア設定の方が都合がいいのでは?と提案しただけ。
(ちょうど、宇治山田行き急行が1/hあるから、これを利用しただけのこと)

それとも、特急名古屋行き発車5分後に伊勢方面特急を発車させて、内、
名古屋甲の後に高田・榊原温泉口停車の伊勢方面、
名古屋乙の後に布施・榛原・伊賀神戸停車の伊勢方面(京都併結)
として、一般列車を 上本〜名張方面急行(私案停車駅+山本)4、
上本〜朝倉普通4本、上本〜高安準急2本、上本〜高安普通需要次第

という手もあるけどどうよ??



250 :桜井史人 ◆vHlJmoPV/E :03/03/13 21:56 ID:XH000/ol
結論

昼間 国分行き普通の一本を→五位堂行き普通に設定

これで国分〜五位堂 が15サイクルで香芝優遇

これでみんなも納得するやろ?
でも朝倉以東は確かに過剰。
朝倉〜榛原は山間部やからな。

251 :238:03/03/13 22:05 ID:FeTWaN28
>>246
確かに同意。
あえて大阪迄行かなくても近隣にショッピングセンター等が
あるし、百貨店は八木にもあるので、わざわざ....という心理は当然働く。
最初の案の快速急行1/hは「ま、早く特急料金無しで行きたい人は利用して下さい」
という意味合い(大阪〜宇治山田間の運用も含めて)ですね。

もうちょっと言ってしまうと、最初の案は高安準急は無しで、急行を八尾・山本停に
してもいいと思いますけど。

252 :名無しでGO!:03/03/13 22:10 ID:68ocFvlW
>>249
八尾の存在が・・・いくら2面4線のホームでも八尾の中心駅はあくまでも
近鉄八尾駅。山本に急行なら八尾にも急行だろう。乗客の反感を買うだけ。
まして山本は全くJRと競合しない。八尾・高安は多少ある。そのJRも
久宝寺に快速停車で八尾は通過。近鉄と同じように思えるが駅の配置が違う。
八尾からでも久宝寺で快速に乗り換えることが出来るのである。それに久宝寺
には外環状線が伸びてくる。残念ながら信貴山線では話しにならない。



253 :名無しでGO!:03/03/13 22:14 ID:YRSsq0B7
>>250
待ってました。先輩いっちょ頼んまっせー!

254 :名無しでGO!:03/03/13 22:21 ID:5SbFgxul
>>246
布施〜国分〜五位堂の昼の急行の乗車率は
同じ時間帯の新快速(西厨が昼でも混んでいると主張。実際は京阪急行より客が少ない)
と同じかむしろ新快速より混んでいるくらいなので減便はない。
JR大和路線の区間快速より数倍乗客が多いのに(大和路快速は大阪線急行に匹敵する乗客数)、
なぜJRスレには減便厨は出てこないんだ?
おそらく川島の「私鉄王国の崩壊」の読み過ぎで
JRは私鉄に圧勝していると思っているんだろうな。
実際、JRに負けている私鉄は山陽電鉄くらいなのに。

>>251
通勤以外ではもう長距離を急行や快急で移動する時代ではない。
格安の回数券を設けて特急に誘導した方がいい。JR九州のように。

255 :名無しでGO!:03/03/13 22:23 ID:5/Q1nKDF
>>248
 結局は乗車人員が減る一方なのが悪い。
そして現実を直視しなければいけない。
簡単に増発は口に出来ない。今のままでは
近鉄の経営が成り立たなくなるのは明らかだ。
 今回のダイヤで少しではあるが本数が減った。
これが大減便の幕開けにならなければ良いが。

256 :238:03/03/13 22:25 ID:FeTWaN28
>>252
スマソ、八尾の存在を忘れていました(w。
ので、>>251のところに書きました。

正直、快急1・現状+八尾山本&桜井以遠停車急行2・準急2・普通4の特急15分ヘッド組みにするか、
現状+八尾山本&桜井以遠停車急行4・普通4にして、特急の設定を微妙にずらす形で
上本地区30分ヘッドから名張地区20分ヘッドに移行するか。

でなければ、継ぎはぎめいたダイアは直らないような気がするように思われ。
(でも後者のダイアはそれにしては継ぎはぎっぽいけど....w)。

257 :名無しでGO!:03/03/13 22:29 ID:5SbFgxul
JR琵琶湖線は、京都に行く客も多く確かに本数はすくな気味だな。
京都〜神戸は並行私鉄があり、本数も多く、
京阪間では阪急にも負けているようなので本数は充分すぎるが。

258 :238:03/03/13 22:38 ID:FeTWaN28
>>254
どれくらいの割引率?
あまり率が少ないとそっぽ向かれると思われ。

259 :名無しでGO!:03/03/13 22:51 ID:YsMJnD8G
>>254
 ロングシートの満席と転換クロスシートの満席だと
転クロの方が乗ってる乗客多いんだよ。ロングシートは
定員一杯に座ってるなんて殆んど見かけない。(ラッシュ時は別)
新快速はまず満席になってから立ち客が出る。近鉄は空席があっても
立ち客がでる。この差は大きい。
 キミの乗った新快速って近江舞子始発だったんでは?これは空いてる
長浜からの半分程度しか乗っていない。近鉄大阪線とJR京都線の輸送量
って20年前には近鉄が勝っていたかもしれないが今では、JRの方が多い
 近鉄急行の上り16時頃6両で300人も乗っていないぞ。(本日・八尾で)
新快速8両で500人は乗っている。(昨日・新大阪到着前)
もう一回見に行った方が良いよ。
 大和路線区間快速と近鉄準急そんなに差が無いと思うがね、JR久宝寺と
近鉄八尾で見たところ、大和路快速と近鉄急行もそんなに差が無いと思うし、
普通が近鉄の方が多いかな。でもJRの平野・加美と長瀬・弥刀では同じ
くらいの乗降客数だ。
 結論、近鉄大阪線と大和路線ってそんなに差が無い。(特急利用者は除く)


260 :名無しでGO!:03/03/13 22:57 ID:5SbFgxul
>>259
この前見たが、大和路線区間快速は4両でも空席多数。
大阪線準急は後ろ2両は空席が多いが前2両は立ち客多数。
明らかに大阪線の方が多い。
大和路快速と大阪線急行は同じくらいだが。

261 :名無しでGO!:03/03/13 23:00 ID:5SbFgxul
ちなみに、新快速は湖西線のものだったが、
夕方16時32分京都発で、客が多くなり出した時間帯だった。
逆に大阪線は13時台の一番客の少ない時間帯で見た。
そのほか土曜日に12両の新快速も乗ったが端の2両は
みやこ路快速(奈良〜城陽)なみの乗車率だった。

262 :名無しライナー ◆G16O8P8i52 :03/03/13 23:01 ID:u1mzmzmi
京都駅からだと、新快速・快速は
米原・長浜発は結構混んでるが、野洲発は比較的空いてる。
湖西線発もまぁまぁの混雑率。

263 :名無しでGO!:03/03/13 23:02 ID:/mdgj52F
>アンチ西で上本町−八木利用の近鉄厨兼特急厨5SbFgxul

ワンパターンでしつこい。
西批判をするのはかまわんが別スレでやれ。ウザイ。
それに、多いとか少ないとか比べるならちゃんとしたソースからデータを出せよ。これは>>259も同様だが。

264 :名無しでGO!:03/03/13 23:04 ID:5SbFgxul
>>263
近鉄大阪線は特急で持っているのだから仕方ないだろう。
もし特急がなければ上本町〜八木の運賃は700円くらいかな

265 :名無しでGO!:03/03/13 23:05 ID:5SbFgxul
また、近鉄名古屋駅の乗降客の5%以上が名阪特急
(新幹線の方が速い名阪間利用のみ)であることからも
いかに特急の比重が高いかがわかる

266 :名無しでGO!:03/03/13 23:09 ID:L3qHJRT+
>>257
 阪急ってJRにごっそり乗客獲られて高槻市〜河原町間で昼間33%も列車
減らしたんでしょ。
 水無瀬付近の大阪〜高槻 新快速14分250円 これで阪急KOされた(藁)
ちなみに阪急の梅田〜高槻市 特急21分270円。

267 :名無しでGO!:03/03/13 23:11 ID:5SbFgxul
>>266
特急の本数増加で対抗しているだろう。
それに京阪間では阪急が勝っているらしいし。
むしろ新快速は私鉄が並行しない京都以遠の方が混んでいるかも。
京都〜神戸は昼間はまず混まない。混んでも一部の車両だけ
近鉄大阪線は前は混雑しているが後ろはガラガラということが多いが

268 :名無しでGO!:03/03/13 23:18 ID:3gDA/Rop
>>266
 今日、17時前の梅田行き阪急快速特急7両目。桂を立ち人少しで発車。
次の停車駅、高槻市で降りるわ降りるわ3割近くが降りたんじゃないか。
乗車もあったが高槻市〜梅田は、かなりJRに食われただろうな。


269 :名無しでGO!:03/03/13 23:21 ID:/mdgj52F
>>264
残念だな。特急がなくても十分やっていけると思われ。
上本町〜八木より若干長い距離の神鉄湊川〜葉多は640円。
神鉄粟生線は単線かつ特殊な急勾配でこの運賃だ。
時刻表を見れば分かるが列車密度も近鉄大阪線より明らかに低い。
特急が無くても上本町〜八木は700円にはならんだろう。

>>265
だからぁ、ソースは??

270 :名無しでGO!:03/03/13 23:23 ID:3gDA/Rop
>>267
ココは近鉄スレなので最後にするけど
阪急電鉄自身が大阪〜京都の客を獲得するのを諦めた。(新聞に掲載)
 本当に阪急の方が多いの?信じられないけどネ。
 今の阪急特急はJR快速が競争相手なんだけどナ。
やっぱりJRの方が多いよ。


271 :名無しでGO!:03/03/13 23:28 ID:3gDA/Rop
>>270

 大阪〜京都の客は大阪〜京都の直通客のことです。


272 :名無しでGO!:03/03/13 23:31 ID:5SbFgxul
>>269
年間の名阪特急利用客220万人から計算したが。
>>269
近鉄には過疎線が神鉄とは比べものにならないくらい多い。
それに長距離客は特急でないと嫌がる。
>>270
残念。直通客の獲得をあきらめたのではなく
「スピード競争」をあきらめた(しかし、スピードアップの噂も聞く)
JRはこれ以上スピードアップは無理だろうから
今後は阪急が盛り返す、いや突き放す番だろう

273 :名無しでGO!:03/03/13 23:39 ID:UbGiXHkP
>>ID:/mdgj52Fさんへ
 あんまりID:5SbFgxul君をいじめてあげなさんな。

 名阪特急の2001年度217万人が利用。
近鉄名古屋 約12万人 5%で6000人×365日で219万人。
正解で良いんじゃない!


274 :名無しでGO!:03/03/14 00:00 ID:Uz6QIxzw
>>273
そうだな。
名阪特急の件は了解。
でも5%で「いかに特急の比重が高いかがわかる」と言い切るのがよくわからないが。
>>267の「京阪間では阪急が勝っているらしいし」というのも謎だし。

275 :名無しでGO!:03/03/14 00:15 ID:CU5oKKmm
>>274
京阪間で阪急が勝っている、というのは数ヶ月前から突如見るようなった言葉だ。
ソースは不明。
ただ、阪急の乗客がダイヤ改正後増加傾向なのに対し
JRは減少傾向というのはどっかで見た記憶がある
>>274
乙特急もあわせたら2割はいくから大きいんじゃないか?
ただ、大阪側は難波・日本橋・上本町・鶴橋で60万人乗降があるので
比率的には大きくないように思う。収入は知らないけど

276 :名無しでGO!:03/03/14 00:40 ID:jNqeBUbs
>>275
>>ただ、大阪側は難波・日本橋・上本町・鶴橋で60万人乗降があるので
いつの話、ただいま54万人。

>>267
>>京阪間で阪急が勝っている・・・
JR高槻12万人。茨木9万人。
対する阪急高槻市・茨木市共に6万人台。
ほんとに勝ってるの?

  日付が変りIDも変っちゃいました。




277 :名無しでGO!:03/03/14 00:47 ID:CU5oKKmm
>>276
京都市内〜大阪市内の話だろう。
おそらく京都駅から新快速に乗る客の数を考えると
阪急の方が勝っていると思う。

278 :名無しでGO!:03/03/14 00:59 ID:vGGsZMN7
酉厨さん、うざいんで他のスレでやってください
というか、このスレは近鉄大阪線スレなんで来ないでください

279 :名無しでGO!:03/03/14 01:26 ID:CU5oKKmm
西厨さんは、JRは私鉄に圧勝していると思っていたが
実際圧勝しているのは山陽電鉄だけ、ということがわかって
悔しいんだろう。
山陽も明石〜三宮の線路条件の悪さに助けられてJRが勝っているだけなんだが

280 :名無しでGO!:03/03/14 03:54 ID:l0Bixgj9
いつも国分11時55分発の急行に乗ってるんだけど、
国分から急行に乗ってくる客を睨んでるキモイ鉄ヲタ風のヤシって、てめーらの1人だろ?

281 :名無しでGO!:03/03/14 07:59 ID:ARtaGQDg

>>ID:CU5oKKmm

事実1・阪急神戸線+阪神電鉄=JR西日本(大阪〜神戸直通客)
事実2・阪急京都線+京阪電鉄=JR西日本(大阪〜京都直通客)

     常識なんだけど分からない人がいるようですな。(藁)
    たぶん国鉄時代のことを思い出しているのかも知れませんネ!
.

282 :名無しでGO!:03/03/14 14:35 ID:ck7i82I2
>>280

みんなで恨めしく見てしまいます。
慣れるまでは仕方ないかと・・・

>>264

特急が無い場合でも変わらないと思う
ひょっとしたら山間部と平野部で料金が2段階とかなってたかもね。
そうなった場合八木とかならむしろ安くなってるかも。
榛原あたりは高くなってる可能性おおいにありだが・・・

283 :名無し:03/03/14 15:00 ID:T6BCHpXs
今年の秋からのぞみに自由席が出来ますが、名古屋ー大阪のエコノミー切符
でものぞみの自由に乗れるようになったら名阪特急の客が減るかもしれません。
またダイヤ改正が必要になってくるかもしれません。しかし、エコノミーが
使えない時期は、名阪特急はかなり混むが、簡単に増結できないので
難しいです。以前、普段は2両で名阪ノンストップが走っていましたが、
国鉄のストの時だけ6両で走ったこともありました。

284 :名無しでGO!:03/03/14 15:02 ID:jUvSy5QV
>>281
京都で新快速に乗る客は明らかに阪急河原町〜桂で特急に乗る客より少ない
しかも昼間に新快速が混んでいるというのも嘘。(長浜行きでも)
今度写真を公開しようと思う
むしろ京都〜大津より京阪間の方がすいているくらい。

285 :名無しでGO!:03/03/14 20:15 ID:WzZo7jjp
>>284
もういい。早く消え去れ!

286 :名無しでGO!:03/03/14 21:50 ID:CU5oKKmm
>>283
なぜか近鉄は名阪特急にはえらく力を入れているようだから
それに対抗する手段を持っているだろう。
個人的には名阪間の○得ばら売り2900円を希望。

287 :名無しでGO!:03/03/14 22:36 ID:givlq0uR
>>286
 えらく力を入れているのは伊勢志摩の方では!
名阪も新幹線次第だが今でも、ひかり54分運転あり。
そんなに恐れる事無いと思うけど・・・
 もっと色んな企画切符は必要と思う。
名古屋発のUSJ切符なんて難波〜鶴橋をフリー区間を
設定すればいいと思う。
 名阪特急と大阪地下鉄・バスフリーなんかもあればいいと思う。
平日(月〜木)の比較的空いている時間帯を2900円にするとか
(座席制限あり)、航空機にならって早割りの導入などあってよい。
 名張発は上本町近鉄百貨店買物券付き往復特急乗車券など・・。



288 :名無しでGO!:03/03/14 22:43 ID:givlq0uR
 今更新幹線が10分早くなる・・時間を気にする人は、最初から近鉄乗らない。
値段にウエートを置く人が乗る。または、大阪ミナミに用がある人。
 のぞみに乗れても往復2000円も違うのであれば新幹線に移る客はそんなに
いないのではないのかな。
 名阪ノンストップ特急は、USJ次第でもある。しっかり汁!USJ。

289 :名無しでGO!:03/03/14 22:46 ID:CU5oKKmm
>>287
伊勢志摩はまわりゃんせの発売はあったが
ダイヤは減便、車両も旧型が多くなった気がする。

290 :名無し:03/03/14 22:46 ID:9VRqd7fN
>>287
確かに54分運転ひかりがあるが本数が少ないので影響が少ないが、
エコノミーで利用できる本数が増えるとノンストップ特急の乗客が
減っていくような気がする。そのうち、八木と津かどちらかに
全ノンストップ特急が停車するのではないでしょうか。
>平日(月〜木)の比較的空いている時間帯を2900円にするとか
>(座席制限あり)、航空機にならって早割りの導入などあってよい。
この考えはいいかもね。

291 :名無しでGO!:03/03/14 22:49 ID:givlq0uR
 名阪○トク往復切符があっても良いのではないか。

292 :名無しでGO!:03/03/14 22:56 ID:givlq0uR
>>290
その時は、名阪特急停車駅見直しで毎時1本になるかもね。混雑時は2本。
大阪〜白子・桑名は中川乗換え。
名古屋〜名張も中川乗換え。
つまり名阪特急の停車駅を上本町・鶴橋・八木・津・四日市にする。
これに阪伊特急2本・名伊特急2本・京伊特急1本(阪伊に併設)。
これで大阪線もスッキリダイヤになるけど近鉄の経営が・・・


293 :名無しでGO!:03/03/14 23:02 ID:xuV//NEo
>>292 名阪特急の停車駅を上本町・鶴橋・八木・津・四日市に

おお!それに桑名を加えると昔の名阪乙特急そのものじゃないか!
その当時ノンストップは2両編成でも甲乙2本/h体制を守っていたよ。

294 :名無しでGO!:03/03/14 23:04 ID:CU5oKKmm
>>292
名阪特急の今後の構想を小耳に挟んだのだが、
それはないと断言できる。
ドル箱の名阪特急を減らすことは絶対にない。

295 :名無しでGO!:03/03/14 23:13 ID:CU5oKKmm
これは俺の全くの妄想だが、名阪甲特急は基本的に
八木・津にも停車し、朝夕のみこれとは別に鶴橋〜名古屋ノンストップ便が
運転されるような予感がある。
(朝夕は名阪特急は1時間3本)

296 :名無しでGO!:03/03/14 23:42 ID:givlq0uR
>>293
 当時とは時代が違う。平日昼の吉野特急・阪奈特急が減便。伊勢ノンストップ
だって崩壊寸前だし・・。確かに看板の名阪ノンストップ特急だがいつまでも
昔のいい思いをしていてもダメ!現実を見なければ・・。こうなったら近鉄も
おしまいだろうな。そうならない事を祈る!
>>294
 前も言っていたね。今の名阪特急は、名古屋から大阪への観光客で持っている
感じ。だから新幹線なら減少する休日に近鉄は増発。休日の名古屋夕方25分発
となんば夕方20分では、倍以上乗客違う。
 大阪発朝増発?7:00・8:00のアーバン満席か?違うわな。増やす理由
ないよ。6両だし。先ず8両が先だろう。かなり乗客増やさなくてはいけないね。
このご時世に無理では?って事で終了!

297 :名無しでGO!:03/03/14 23:47 ID:CU5oKKmm
>>296
そう思っておけば。
私は今後の情報を耳にしているわけだから。

298 :297:03/03/14 23:56 ID:CU5oKKmm
といっても、朝の名古屋行き増発、と聞いたわけではない。
ただ、満席でなくても乗車率はいいから増発はあり得る。
特急は急行以下と違って儲けが違う。

299 :名無しでGO!:03/03/14 23:56 ID:hZEIQVvX
>>272
赤字過疎線は大阪線利用者にとっては迷惑な存在。いらねーよ。分社化かバス転換汁。ガラガラ過疎線のせいで近鉄の近距離運賃は高いぞ。近鉄にとっては路線長私鉄日本一の記録のために必要なのかもしれんが、そんなの利用者にとっては無意味。近鉄のヲナニーだ。

300 :名無しでGO!:03/03/15 00:00 ID:OrbzZuf7
>>299
路線長の記録なら名鉄の廃線もあり当分安泰だと思うが。
近鉄ローカル線や本線系のローカル普通は通学定期客でもっているから
通学定期を値上げすりゃいいんでは。

301 :名無しでGO!:03/03/15 00:15 ID:qOZtyzYZ
>259

新大阪との比較してどうする?

>296
阪奈特急ってどれくらい乗ってるの?

>300
伊賀線がいい例w

302 :名無しでGO!:03/03/15 00:18 ID:wezFesED
スレ違いだが、平日昼間の吉野特急って何人くらい乗客がいるんだろうか
沿線都市が高田・橿原・御所しかなく、しかも
高田と橿原は大阪線で行けるからかなり少なそうだ。

303 :名無しでGO!:03/03/15 00:19 ID:Y9EvxG6A
>>298
 じゃあ70%の利用率でもう1本増やしたら35%・・。
その特急を朝の上り特急にした方が儲かるな。

304 :名無しでGO!:03/03/15 00:31 ID:NpzetDLD
今日1625Fと1445Fに乗ったらドアチャイムと停車駅案内が付いていた。
いつも使っている9721列車の五位堂準急接続が八木に替わったんだね。
っていうか改正前に比べてスピードが遅くなった気がする。
ちなみに19・20時台最初の青山町行きの区間快速が、
シリーズ21と5800系L/CだったYO

305 :名無しでGO!:03/03/15 01:13 ID:SBigNCxf
>300
通学定期客でもっているとは言えません。客単価安いもん。
客が乗ってるように見えても採算ベースにのらないとダメ。
伊賀線あたりは規模が近い近江鉄道なみに運賃と定期を値上げして、さらに子会社化で人件費を下げて採算ベースにのるかどうかってとこじゃないかな。
現状だとおそらく大赤字。

306 :けー ◆AY21ro62NA :03/03/15 01:50 ID:BPSmd4LT
>>302
あべの橋で10人程度。15時頃からぼちぼち乗り出すかな。
特急通学する小学生とか。買い物客とか

307 :名無しでGO!:03/03/15 01:52 ID:wezFesED
>>306
みやこ路快速城陽・奈良間の3分の1か

308 :名無しでGO!:03/03/15 05:59 ID:1inGaoIH
>>306
京奈特急の半分か

309 :名無しでGO!:03/03/15 16:39 ID:lkqTpnGe
今青山町行き急行(鶴橋1557発) 5852Fの先頭車両に乗ってるんだが、頼むから怪しい行動をとらないでくれ。

大の大人が子どもを押し退けてカブり付きは見ていて汚い。
どうせここを見てるんだろ? > お二人さんよ

特に一人は子供を押し退けてずっと見てたよな。その子供の親の表情見えてないのか?
哀れみの表情だったぞ
もう一人も前の方を睨み付けてるし

カメラ付き携帯持ってるから晒したろうかとどれだけ思ったか..

国分で降りた君と桜井で降りた君だ
両方とも厨が関係する駅だね。まさかと思うがな

310 :名無しでGO!:03/03/15 23:40 ID:jP4Csk3m
>>309
晒してよ

311 :けー ◆AY21ro62NA :03/03/15 23:48 ID:BPSmd4LT
>>309-310
該当の可能性のある人物がsmallboxにカキコしている

312 :名無しでGO!:03/03/16 00:04 ID:sjviOEP0
>>298
俺が前から言っている。
名阪特急最後の増発。名古屋休日7時25分。なんば休日20時20分。
これ以上は無駄!
愛知万博輸送がどんな感じになるのかが楽しみ大阪発の臨時特急走るか?
大阪発F1特急のスジで走るのかな。


313 :名無しでGO!:03/03/16 00:05 ID:6TcVmQ1G
>>311
詳細キボンヌ

314 :けー ◆AY21ro62NA :03/03/16 00:10 ID:WmZbbXUe
>>311
え… smallboxそのまんまなんだけど…
自分の撮影した列車をつらつらーっと他人の掲示板にカキコする人…。

315 :名無しでGO!:03/03/16 00:27 ID:6TcVmQ1G
>>311
サンクスw

316 :名無しでGO!:03/03/16 00:39 ID:VgmEpfjw
前にも書き込んだのですが・・・

鮮魚列車のダイヤをご存知の方、いらっしゃいましたら是非教えてください。
書き込んだ時に指摘されたとおり、過去スレ(html化された物のみですが)、近鉄博物館など調べたのですが分かりませんでした。
どなたかお願いいたします。

317 :名無しでGO!:03/03/16 00:43 ID:vA7u5yV0
>>316
前スレかこのスレの最初の方に載ってる。
よく調べろよ

318 :名無しでGO!:03/03/16 00:43 ID:gdPZj5Z2
>>316
(゚Д゚)ハァ? 厨房氏ね
kintetsu-museum.com内で鮮魚列車を検索汁

319 :けー ◆AY21ro62NA :03/03/16 01:16 ID:WmZbbXUe
時刻は出てるけど、いくら何でも5年前じゃあねぇ…参考にしがたい年数経ってるし

上り:…東青山703/09−名張22/25−八木805/06−国分821−山本27/35−上本町856
下り:上本町1715−山本28−国分33−五位堂40/47−名張1836/37−青山町50/58

320 :316:03/03/16 10:08 ID:VgmEpfjw
>>317
このスレ、前スレとも(html化された見れるページ含む)一通り全部見ましたが、時刻等詳細な情報は無かったように思われます。
今となっては前スレは見れませんので・・・

>>318
近鉄博物館もこのスレのリンクから見に行ってきたのですが、画像と編成しか載ってませんでした。
検索かけても該当するページが見つからない・・・と出ました。
また、一部掲示板は会員制らしく見れませんでした。

>>319(けー◆AY21ro62NA様)
どうもありがとうございます。
ちなみに鮮魚列車って、運転区間は鳥羽か松阪と上本町間ですよね?
あとは時刻表を参考に適当にアタリをつけてみます。
多分、この列車の性格上からそれほど大幅に時刻が変わるとは思えませんので、前後少しの幅を取って探してみます。

みなさま、ありがとうございました。
情報をお持ちの方は、引き続きお待ちしておりますのでよろしくお願いいたします。

321 :名無しでGO!:03/03/16 10:19 ID:gdPZj5Z2
>>320
http://www.google.co.jp/search?q=%91N%8B%9B%97%F1%8E%D4+site%3Akintetsu-museum.com

おまえうざすぎ
もう書き込むな

322 :名無しでGO!:03/03/16 11:04 ID:me4/2gQq
>>319
3/6ダイヤ変更前で下りの国分通過が17時頃というのは変わっていないと思う。
その時間帯に準急に乗っていたら国分で鮮魚を退避していた記憶がある。

323 :名無しでGO!:03/03/16 11:25 ID:Lr8UA0WS
>>322

この間上本町17:20初の宇治山田行き快速急行に乗ったら
五位堂で鮮魚が止まってたから微妙に変更になってると思われ。

詳しい時刻は調べてほしいが・・・
宇治快急と八木で接続する準急が朝倉を出た直後に
鮮魚が朝倉の1番線退避線路に入ってくるのは覚えてる

324 :323:03/03/16 11:25 ID:Lr8UA0WS
あ・・・変更されたかどうかはこれだけだと分からないか

325 :名無しでGO!:03/03/16 16:49 ID:NeMhf7Oj
以前は(2002年度のダイヤ)鮮魚の後に発車する宇治快急(?)に乗ったら朝倉で抜いた
たぶん微妙に変わってるが近鉄博物館のダイヤでほとんどあってるから一度行ってみたら?

326 :名無しでGO!:03/03/16 17:13 ID:NeMhf7Oj
12日に昼間名張通ったら30002Fが試運転幕で止まってた(引き上げ線)何かあったのかなぁ?

327 :名無しでGO!:03/03/16 17:49 ID:SWzBQedv
>>320
朝(上り)は明星から宇治山田へ一旦、回送される。
夕方(下り)は松阪からそのまま明星へ回送される。
鳥羽線には入りません。

328 :けー ◆AY21ro62NA :03/03/16 18:14 ID:WmZbbXUe
>>322-325
書き忘れたが、>>319の時刻が今年度の時刻だす

329 :名無しでGO!:03/03/16 18:35 ID:ImJROXZB
 朝の上り特急の喫煙席を取るのが大変。新幹線を見ても分かるが
この時間帯に乗る乗客の喫煙率は高い。
 伊勢志摩ライナーのサロンカーは、喫煙者の隠れた特等席。
利用者がアップするかもしれない。2人・4人ようだか。
 喫煙者は禁煙シートを取りあえず指定、喫煙車両へ行って一服?

330 :名無しでGO!:03/03/16 18:43 ID:ImJROXZB
 
 タバコを吸わない人は喫煙車は敬遠する。逆に吸う人は喫煙席が無くても
禁煙席に渋々座るだろう。
 近鉄のヨミもそこにあるのかも知れない。10両編成の場合一挙に3両も
喫煙車両が減少。少しやりすぎの感じもしないが・・・・

331 :330:03/03/16 18:45 ID:ImJROXZB
少しやりすぎの感じもしないが・・・・
    ↓
少しやりすぎの感じもしないでもないが・・・

            に訂正!


332 :名無しでGO!:03/03/16 20:05 ID:om8segcK
アーバンライナーnextに650円で合法的に乗る方法

@ホワイティ梅田にあるチケットショップで
特急券のばら売り450円を購入(他でも売っているかも)

Aあらかじめnextの座席指定をする。

B永和から200円の乗車券を買い、八木周りで鶴橋・上本町まで
アーバンライナーnextに乗車する。

333 :名無しでGO!:03/03/16 20:40 ID:FdaqItZd
>>319
釈迦に説法かと思うが、平日ダイヤと休日ダイヤでは時刻が異なるよ。

334 :名無しでGO!:03/03/16 20:43 ID:2fJB+BXz
>>330
西武って最初から喫煙1両だろ?
禁煙は時代の流れだよ。

335 :名無しでGO!:03/03/16 20:48 ID:3pqLTE2/
以前、どの急行がクロスシート車か教えてくれと書いた者です
今日、宇治山田12:33発上本町行き急行に乗りました。残念ながら6連全てロング・・・・
途中ですれ違った急行を見てみましたが中川=榊原温泉間ですれ違った宇治山田行き
急行もロングのみ、八木の手前ですれ違った宇治山田行きもロングのみ・・・・
名張のむこうですれ違った青山町行きは5200クロスだった。
報告終了。
 それにしても伊勢志摩ライナーサロンシートは快適だったな。最高。

336 :名無しでGO!:03/03/16 21:05 ID:3pqLTE2/
 くわしくはわかりません。
八木14:15発上本町行きの特急が車両故障で運休しました。

337 :名無しでGO!:03/03/16 21:08 ID:ImJROXZB

 上本町14時15分の宇治山田行き急行が5200系。 休日!
.

338 :名無しでGO!:03/03/16 21:19 ID:WJzKNfi7
>>336
八木14:15発上本町ゆき特急なんてないと思いますが…?

339 :けー ◆AY21ro62NA :03/03/16 21:44 ID:WmZbbXUe
>>333
知ってる…けど、また言い忘れていた>>319 は平日の時刻。

>>332
鶴橋−八木−西大寺−布施(150円)でも○じゃないか?

340 :名無しでGO!:03/03/16 21:55 ID:FdaqItZd
>>339
JRの大都市近郊区間の考え方と同じなら、同じ駅を2度通る
ので不可じゃないのか?

341 :けー ◆AY21ro62NA :03/03/16 22:08 ID:WmZbbXUe
>>340
乗車券の運賃は、実際にご乗車される経路(経由・路線・乗車距離)に応じて計算するのが原則です。
乗車券の運賃計算経路以外をご乗車いただけるのは、つぎの場合とその区間に限ります。

・布施以東の大阪線と奈良線を乗り継ぐ場合で、布施を通過する列車をご利用のとき
  ‥‥鶴橋〜布施の区間(団体券にも適用します。)

>>339の例はちとマズーかったかもしれないが、鶴橋乗換の特急券も発売しているので、例えば
名古屋−八木−鶴橋−生駒 は可能。

342 :名無しでGO!:03/03/16 22:26 ID:ImJROXZB
>>341
名古屋−八木−鶴橋−生駒 は可能。
 ↓
特急空席案内では「該当する列車がありません」・・・


343 :342:03/03/16 22:30 ID:ImJROXZB
名古屋ー八木ー西大寺ー生駒なら発売中!

344 :名無しでGO!:03/03/16 22:59 ID:3pqLTE2/
>338

14:18の間違いだ、すんません。

345 :名無しでGO!:03/03/16 23:04 ID:WJzKNfi7
>>344
ビクーリしますた。しかもそれも難波ゆき…。
揚げ足取るようでスマソ。

346 :けー ◆AY21ro62NA :03/03/16 23:29 ID:WmZbbXUe
>>342
該当する列車はなくても、窓口で買えるのですが何か?

347 :316=320:03/03/17 00:20 ID:QmM/NBJf
>>321-325、327、328
みなさま、どうもありがとうございました。
近鉄とPCに不慣れな関東人なもので・・・どうもすみませんでした。

348 :名無しでGO!:03/03/17 00:58 ID:Oqbe5k/j
>>342
通常空席案内で表示される乗り継ぎは、予めパターンが登録
されていると思われ。従って、乗り継ぎおよび特急料金を通算
した特急券を発行可能であっても、パターンが登録されて
いないと空席案内では表示されない。
また窓口で、パターンが登録されいない乗り継ぎを発券する
場合は、乗り継ぎ駅および列車を指定しなければならない。

>けー氏(>>346
貴方ほどの人なら、先の様な事は当然知っていると思うが、
その上で346の様なレスを書いたのか?
別にあんたには恨みとかは無いしコテハン叩きをするつもりは
ないが、319といい339といい舌足らずというか配慮が欠ける発言
が多くないか?

349 :名無しでGO!:03/03/17 04:25 ID:pX/Li92R
339の346発言には問題ないだろう。

350 :名無しでGO!:03/03/17 19:01 ID:irkCGSkN
築山3号人身事故

351 :名無しでGO!:03/03/17 19:04 ID:irkCGSkN
上り準急抑止中

352 :名無しでGO!:03/03/17 21:03 ID:1IGJ6GAc
大阪線の糞ダイヤについて訴訟できないのか?
行列のできる法律相談所に持っていくがよい。

353 :名無しでGO!:03/03/17 21:14 ID:EtODTKPW
>>353
激しく同意!! 国分に急行なんて要らないのがわからない連中とともに
処刑台にでも連行したい!!

354 :名無しでGO!:03/03/18 00:05 ID:JKc2KSIe
>>353
糞ダイヤには同意するが、あんたは自分に胴衣してどうする。

国分駅停車のショックで逝ってくれ

355 :名無しでGO!:03/03/18 00:12 ID:TWRTqdNK
ずれるが今日朝伊賀線猪田道付近で遮断機の棒が線路に横たわっていたため870レが少々遅れた。

けー氏
鮮魚ダイヤあり

もうすぐ9020系50番台(略:9050系とする)の試運転が始まるらしい
ちなみに電略はEWらしい。詳しくはしらんが…

そういえば今日上六19時58分の区快松阪は5852Fだった(゚д゚)ウマー

356 :名無しでGO!:03/03/18 00:33 ID:+IZtQZQ4
>>350
だから、今日の帰りは築山付近が徐行になってたのか。
ダイヤ詰まってないのに、おかしいなと思ってたんだよ。

357 :名無しでGO!:03/03/18 00:34 ID:ZEbz9NPX
>>355
その9020系のソースをキボンヌ

5852Fの青山越え(*゚∀゚)=3ハァハァ

358 :名無しでGO!:03/03/18 06:45 ID:FyMA/Ac1
>>355
俺その列車(先頭車)に乗ってご帰宅(・∀・)サイコ―!!

359 :名無しでGO!:03/03/18 06:47 ID:cSwmRBCh
>>349


360 :名無しでGO!:03/03/18 11:08 ID:CiMfRqd7
>>353
 急行の国分停車いいじゃないですか。やっと恥ずかしくない乗車率になった。
便利になったと感じる人もいることだし。停車駅をもっと増やしてもらいたい。
八尾にも止めて欲しいな。

361 :見たまま情報:03/03/18 12:08 ID:JlX+YM3b
 宇治山田発9時29分の上本町行き急行4両編成。
高安を乗車率120%で通過。そのあとの準急は4両編成で高安到着時に
80人程度乗っていた。急行があまりにも混んでいるのでそのまま準急で
大阪へ向うのだろう。伊勢からの急行が4両ばかりというのも解せない。
所属車庫が違うからか。
 ちなみに高安南車庫で9051が 準急|榛原 の表示を出してお休み中!
なんば11時30分名古屋行き4両。名古屋10時なんば行き6両。
.

362 :名無しでGO!:03/03/18 12:25 ID:JlX+YM3b
>>361
その急行と準急で鶴橋に着く時刻が9分も違うのか。老人・子供は準急だけど
その以外の人は牛ー牛ーでも急行に乗るのであろう。名古屋9時30分の特急の
乗車率を見たかったな。4両だから満席だったのかな。

363 :名無しでGO!:03/03/18 13:01 ID:Co79fj8V
>>361
所属車庫云々ではなく、
朝ラッシュ過ぎると名張に増結用の編成が残っていないという罠。
増結用の編成があったとしても乗り切れないほどの混雑率にならない
限り数年は放置プ・・・
増結したところで折り返しは空気運ぶだけだし。(藁

364 :名無しでGO!:03/03/18 13:20 ID:lRhKG2hG
>>361>>363
しかし国分で準急が6両だったらみんな怒るよ。その点4両でよかった。(笑)
折り返しは2両切離しすればいいんじゃないの?高安で休憩して夕方出庫で。
って言うか昼間の下りはどの列車もガラスキ。(長瀬・大教大をのぞく)
近鉄急行の乗客はJRに負けないぐらいの金額を払って乗っているのだからもう
少しサービスをしてあげてもいいように思う。まだあるのか4両急行は!


365 :名無しでGO!:03/03/18 13:31 ID:rK/rkQ//
>>354
あれは352やったわ・・・ すまそ。
国分駅に準急を止めて以来近距離と中・遠距離客の分散が
図られないのはいただけない。 小田急並みの糞ダイヤになったら人類の終わり。

366 :名無しでGO!:03/03/18 13:39 ID:gqdfAjuQ
>>364
嘘を言っちゃダメだよ
昼の下りの急行は前の1・2両を除いて立席がある。
(大学が春休みに入った時期に調査)
大和路線の区間快速の倍くらいは乗客がいる。
(準急は未調査)

367 :名無しでGO!:03/03/18 13:47 ID:gqdfAjuQ
>>361
青山町発に比べて宇治山田発の乗客が多いわけではないのだから
伊勢急行だけが4両でも別にいいと思う

368 :名無しでGO!:03/03/18 13:55 ID:muUt+0AN
>>365
 今までが酷過ぎた。中・遠距離客は電車オンリー。
でも近距離客はマイカーの選択視もある。快適度は劣るのだから
電車を選んでもらうには、ターミナルまでの時間の短さも大きい。
 近鉄は待避が多いので他の私鉄と比べて近距離利用でも意外に時間を要する。
それを補う為に優等列車の近距離駅(国分は十分に中距離であると思うが)
停車は別におかしくない。当然のサービスだと思う。朝ならともかく昼は
1分1秒を争う事もない。急ぐのなら特急に乗れっていうこと。
 



369 :名無しでGO!:03/03/18 14:12 ID:XwlFn9J5
>>366
 上本町発13時53分の急行が通過。(高安)6両編成。1両目20人ぐらい。
5両目に5人位立っていた。その他の車両も空席あり。やっぱ少ないな。


370 :名無しでGO!:03/03/18 14:14 ID:XwlFn9J5
>>369
大和路線といい勝負じゃないの!

371 :名無しでGO!:03/03/18 14:23 ID:dIuLhA7e
>>367
こんなウソ書くから>>366は信用されない。
榛原付近で見るけど宇治急の方が2割以上は多い。

372 :見たまま情報2:03/03/18 15:14 ID:wvqJ0bL3
 上本町発14時53分の急行6両編成。ロングシート車。
1両目は20% 2両目〜6両目までは40%(50%で座席満席で計算)
まだ高校生が乗らないので空いている。(高安にて)

373 :見たまま情報3:03/03/18 16:49 ID:yE+NUvUP
上本町発15時15分の急行6両編成。ロングシート車。
1両目は33% 2両目〜5両目まで各車両10人程度立ち客有り。6両目40%
やはり宇治山田行きなので多いのか?(高安にて)
 宇治山田発12時34分の急行6両編成。4両LC車・2両ロングシート車。
 上本町発15時18分の準急4両編成。5200系。
 榛原発14時29分の準急6両編成。ロングシート車。
1・2・5・6号車は各車両2〜3人程度。3・4号車は20% 国分〜高安間の
無停車の意味なし。今度のダイヤ変更では間違いなく準急の各駅化が検討されるで
あろう。(高安にて)
 上本町発15時45分の普通6両編成。LC車。


374 :名無しでGO!:03/03/18 17:13 ID:a5oJQwje
>>363
素人考えだけど、920レの中川発を4分繰り上げて(9:59発に)
3825レの名張解結車とかを使って6両に出来ないのかな?
(出来るけどやる気がないのか???)

375 :名無しでGO!:03/03/18 17:21 ID:hjrNY5dB
>>361
 乗車率120%というのは空いてるだけが取り得の近鉄のイメージを破る
不名誉な事だ。むかし五位堂の駅に4両急行の案内があった。今はないので
6両に増結されたとばかり思っていた。こんなに混雑するのならやはり案内
を出すべきであろう。

376 :名無しでGO!:03/03/18 17:21 ID:KAeTloVW
テストカキコ

377 :名無しでGO!:03/03/18 17:27 ID:Sop1qcHN
>>375
五位堂駅に案内が張り出されなくなったのは自動放送で両数を
言うようになったからだと思う。

378 :名無しでGO!:03/03/19 00:07 ID:axMOqwGF
>367

青山発より宇治(伊勢方面)発の方が乗車率高い!ちなみに4両で名張に着いたときに車庫に結構車両あったが増結しなかった。たぶん次の準急は6連だろうなぁ〜と思ったりした
準急はタヤで増結したけりゃすればいいやん!急行につなげろってんだ

>375
>377

放送は事前にしか分からないので分かるのならば掲示したほうがいいに決まってる

379 :名無しでGO!:03/03/19 01:31 ID:zGrh/fp6
age

380 :名無しでGO!:03/03/19 06:41 ID:0XJnKn82
今日から鶴橋〜難波の快急最後尾が女性専用車両age

381 :名無しでGO!:03/03/19 08:46 ID:558arR7/
>>360/368
国分は準急で十分。 

382 :名無しでGO!:03/03/19 09:08 ID:558arR7/
>>360
小田急並みの糞ダイヤにしてどうする?
名張や榛原の乗客を犠牲にするようなまねを考える事自体異常。

383 :名無しでGO!:03/03/19 09:27 ID:tERAZYF8
>>382
桜井厨なら、特急を利用できる事で優遇されている、って言うのだろうね(w

384 :名無しでGO!:03/03/19 09:38 ID:EFOD8I9M
>>382
 そもそも日中に名張や榛原からはるばる大阪に行く乗客って何人いるの?
国分停車で数分遅くなるぐらいなのに何騒いでるんだろうね。不思議に思う。
2本に減便されないだけでも喜んでもらわなくっちゃいけないのにね。
 名張・榛原に昼間何人乗客いるの?優遇は通勤時間だけでOK!

385 :名無しでGO!:03/03/19 10:36 ID:JtRBTuRE
>>382
 小田急みたいに乗客が多くても糞ダイヤなんだよ。
遥かに少ない近鉄が糞ダイヤでもおかしくないよ。
 小田急は乗客が多すぎて糞ダイヤに
近鉄は乗客が少なすぎて糞ダイヤになっている
過程は違うけど・・・
 近鉄はまだ変化するだろう。悪い方に・・・

386 :名無しでGO!:03/03/19 10:41 ID:kwwrMsSz
>>385

しかし・・・この路線よりも乗客が少なくても使いやすい路線はあるのも事実
南大阪線とか

387 :名無しでGO!:03/03/19 10:49 ID:JtRBTuRE
ちょっと拝借。

大阪線昼ダイヤ(5年後)

急  行    ●●=●===========●====●=●==●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●====●●●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●●●●●●
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

  急行2本6両編成・準急2本6両編成・普通4本6両編成(八木・国分各2本)



388 :387:03/03/19 10:51 ID:JtRBTuRE
 国分では急行と八木普通とを連絡させる。
 五位堂では急行と準急を連絡させる。

389 :名無しでGO!:03/03/19 10:55 ID:JtRBTuRE
>>386
結局は特急の運転本数の差だと思う。短編成でもあるし・・
香芝付近(準急・普通)では乗客の多い大阪線より
少ない南大阪線の方が多いなんて考えられない状態も確かにある。
だから>>387のように香芝付近を増発させている。

390 :名無しでGO!:03/03/19 10:57 ID:kwwrMsSz
>>388

大教大前〜下田の列車間隔を考えろよ。
5分15分間隔とか嫌がらせダイヤになる予感なんだが

391 :名無しでGO!:03/03/19 10:58 ID:kwwrMsSz
>>389

普通に考えて・・・
乗降客数が4万近い八木(乗り換え客を考えると更に多い)の優等列車2本/hは絶対に考えられない。

392 :387:03/03/19 11:01 ID:JtRBTuRE

 上本町〜八木の普通は高安で列車交換、高安以降は3両編成で運行。

393 :名無しでGO!:03/03/19 11:04 ID:kwwrMsSz
>>392

安堂、堅下の客を大和路線に客を持っていかれる予感と
3両編成の編成が足りない


394 :名無しでGO!:03/03/19 11:09 ID:JtRBTuRE
>>391
昭和59年の八木駅乗降客、37614人。ヘタをすると来年にはこの水準
になるかも知れない。。昔と違って昼はかなり少ないだろう。
五位堂から準急を大阪へ先着させると急行の減便も成り立つ。

    で昭和59年度当時昼の急行は毎時2本・・・・おわり。
 

395 :名無しでGO!:03/03/19 11:13 ID:kwwrMsSz
>>394

しかし、明らかに高田・八木・桜井・榛原・名張よりもはるかに乗客が少ない
下田・二上・関屋を優遇したがる奴が多いが、それなら他を減便する意味が分からん。

二上だって増えるといったってその昭和59年の八木にすら勝てないんだが?
それなら二上は2本/hで十分じゃん。

反論:住宅地を販売するため
答え:関係ない。販売したところで乗客2万は超えない。

396 :名無しでGO!:03/03/19 11:14 ID:JtRBTuRE
>>390
じゃあ八木で急行と準急を連絡させればいいのかな。その方が>>394で言ってる
五位堂での急行と準急の時間の差が広がるし。
3両がなければ4両だろうな。2両でもしんどい。もうみんなJRに取られてます。



397 :名無しでGO!:03/03/19 11:23 ID:6rXxdKU1
JRにとられているというわりには
区間快速の王寺〜高田はガラガラ(大阪線準急の高安〜国分なみ)だが(藁

398 :名無しでGO!:03/03/19 11:26 ID:JtRBTuRE

>>395
 昭和59年度当時と違うのは急行の五位堂・国分停車。
ここの乗客を大阪へ先着する準急に乗せればよい。
準急も1本減らしているぞ。よく見ろよ。普通も1本減らしているし。
 別に二上の乗客が2万人にならなくても1万人でもいいじゃないの?
要は住宅売って儲けること。昔と違って売れないんだよ。人口が減って
るんだから。売るためにはインパクトがなければいけない。
 本当は朝どうするかなんだ。国分駅を延ばす事が難しいのなら
快速急行・区間快速の二上への停車は有りえる話なんだよ。
 鉄道会社が儲けるのは住宅売るのが効果的なんだからな。


399 :名無しでGO!:03/03/19 11:27 ID:kwwrMsSz
>>397

俺が言ったのは安堂・堅下のことだが・・・

400 :名無しでGO!:03/03/19 11:28 ID:JtRBTuRE
>>397
被害意識がありすぎるよ。話は柏原のこと!

401 :名無しでGO!:03/03/19 11:28 ID:JtRBTuRE
>>397
同時に突っ込まれてるよ。(藁

402 :名無しでGO!:03/03/19 11:30 ID:AseRJezg
>>399
それらの駅は昔からJRが主流のはずだが

403 :名無しでGO!:03/03/19 11:35 ID:kwwrMsSz
>>398
> 昭和59年度当時と違うのは急行の五位堂・国分停車。
>ここの乗客を大阪へ先着する準急に乗せればよい。

それが何の関係があるのかが意味分からん。
昭和59年の八木よりも停車駅が増えて不便になっているんだけど?
それなら急行を快速に格上げした上ですればいいんじゃないの?
もちろん国分通過で。
大阪に先着する準急があるんでしょ?って話に繋がると思うが

>準急も1本減らしているぞ。よく見ろよ。普通も1本減らしているし。

国分〜五位堂が増えてるように見えるのは気のせいか?

> 別に二上の乗客が2万人にならなくても1万人でもいいじゃないの?
>要は住宅売って儲けること。昔と違って売れないんだよ。人口が減って

それならそもそも宅地造成なんてしなければいい。
下手に増便して赤字になるのは近鉄だろ?

404 :名無しでGO!:03/03/19 11:35 ID:kwwrMsSz
結論として3・3で十分だよ。(準急の朝倉止め・急行の桜井以遠各駅)
ただし・・・準急は急行に高安で抜かれて高安〜国分続行。
八木でもう1回準急と急行の接続ってのが求められると思うけど。

>>402

まぁ、そうだけど
さらに・・・ってことでね。

405 :名無しでGO!:03/03/19 11:52 ID:p3yeEqzq
八木の乗客減少は途中下車制度の廃止が大きいと思う。
駅周辺にビルやマンションがかなり増えた八木は大阪線で
もっとも駅前が発展している。
乗客の増えた五位堂も駅前はあまりにぎわっていないし
大阪市内の上本町も再開発計画があるものの今はさほど発展していない。
桜井なんかはかなり寂れた感じだし。

406 :名無しでGO!:03/03/19 11:56 ID:JtRBTuRE
>>404
 確かに結論的には3・3でいい。国分で連絡はそのまま。準急の
高安〜国分の各駅化をすればいい。普通の5という数字が嫌なんだけどな。
とにかくパターン化して分かりやすいダイヤがいいだがな。

 何回も言いたきゃかいが香芝市以外は乗客減ってるのは事実。
この先を考えると今乗客が増えない駅は定年を迎える乗客で
駅利用者が減っていくのは明らか。今増えてる駅はまだまだ
現役の時代が長く、子供も若く通学で乗ってくれるだろう。
 そんな駅が五位堂・二上なんだよ。
だから増発しても別におかしくはない、他の駅の利用者が
減っているので増発が難しいことは承知している。香芝が
増えてもそれ以外の減り方が大きいのでどうしようもないな。
 
  もうこの話題は や〜めた。



407 :名無しでGO!:03/03/19 12:00 ID:kwwrMsSz
>>406

この議論はしないらしいから俺も最後にするが
増えたところで現状以上の本数は必要ないといっておく。
増えて本数が今以上に必要ならば現状の急行停車駅も同じ。

>国分で連絡はそのまま

これをすると末端区間がどうなるか分かってる?
何十分も普通に乗ることになるんだよね(上本町〜国分より距離が長い・・・)
しかも八木で特急退避で長時間待たされるからね・・・

>>405
桜井駅前は天理教のあの建物が邪魔な気もする。
よく知らないけど

408 :名無しでGO!:03/03/19 12:10 ID:uujrG9rh
また二上厨が大暴れかよ・・
いい加減にしろや

全列車通過でいいよ。ウザイ

409 :名無しでGO!:03/03/19 12:26 ID:42Qd4F3c
>>407
八木発ワンマン2両でも増発するか。

410 :名無しでGO!:03/03/19 12:28 ID:42Qd4F3c
>>408
また二上厨が大暴れかよ・・⇒でも言ってる事は結構当ってんじゃないの?


411 :名無しでGO!:03/03/19 12:58 ID:0mu57UDx
乗客の増える見込みがある地域に力を入れるのは、当然の事じゃないか。




412 :名無しでGO!:03/03/19 13:03 ID:kwwrMsSz
>>409

折り返せないけどね・・・

>>411

それは当然だが・・・
他の地区以上の乗客もいない(上に見込めない)のに
その地区だけ増便すればいいっていう二上厨が出てくるから荒れる。


413 :名無しでGO!:03/03/19 14:13 ID:uujrG9rh
>>410
当たってない。単なる厨のエゴ
>>411
二上厨さんこんにちわ(w

.>>412に激しく同意

414 :名無しでGO!:03/03/19 21:24 ID:I8Mn99sP
>> 412
折り返せないけどね⇒京都線短絡線がある。急行に合わせて榛原行きを運転。


415 :名無しでGO!:03/03/19 21:27 ID:I8Mn99sP
>>412
他の地区以上の乗客もいない(上に見込めない)のに
その地区だけ増便すればいいっていう二上厨が出てくるから荒れる
  ↓
 香芝地域全体を見ればいい。間違いなく乗降年齢分布が他の駅と違うと
思うけどな。

416 :名無しでGO!:03/03/19 21:30 ID:I8Mn99sP
 基本的には乙特急が3本だから、やはり20分サイクルになるのか。乙特急の
発車時刻を完全20分サイクルにすればよいのにな。

417 :名無しでGO!:03/03/19 21:36 ID:I8Mn99sP
>>387
 しかし東大阪・八尾・柏原・香芝・大和高田・橿原・桜井各市
すべて4本以上あるこの案も捨てがたいな。

418 :名無しでGO!:03/03/19 21:41 ID:I8Mn99sP
じゃあこれにするか。

急  行    ●●=●===========●====●=●==●==●==●●●●●
区  急    ●●=●===========●====●●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

 急行2本・区急2本・準急(朝倉2本・五位堂2本)・普通4本。


419 :名無しでGO!:03/03/19 21:43 ID:I8Mn99sP
こっちにしようか。

急  行    ●●=●===========●====●=●==●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●====●●●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●●●●●●
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

  急行2本6両編成・準急2本6両編成・普通4本6両編成(八木・国分各2本)



420 :名無しでGO!:03/03/19 21:45 ID:kwwrMsSz
>>414-419

>>406

自分の発言に責任を持て

421 :名無しでGO!:03/03/19 21:47 ID:I8Mn99sP
しまった。こうだったな。@

急  行    ●●=●===========●====●=●==●==●==●●●●●
区  急    ●●=●===========●====●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●              ●●●●●●●
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

 急行2本・区急2本・準急(八木2本・五位堂2本)・普通4本。




422 :名無しでGO!:03/03/19 21:53 ID:I8Mn99sP
しまった。こうだったな。@

急  行    ●●=●===========●====●=●==●==●==●●●●●
区  急    ●●=●===========●====●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−−−●●●●●●●
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

 急行2本・区急2本・準急(八木2本・五位堂2本)・普通(上本町〜高安4本)(八木〜榛原2本)


423 :名無しでGO!:03/03/19 22:00 ID:I8Mn99sP
しまった。こうだったな。A

急  行    ●●=●===========●====●=●==●==●●=●●●●●
準  急    ●●=●====●●●====●●●●●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−●●●●●
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

  急行2本・準急2本・普通(上本町〜八木・国分各2本)(八木〜朝倉2本)



424 :名無しでGO!:03/03/19 22:08 ID:I8Mn99sP
やっぱりこれか。今のダイヤちょっと修正!

急  行    ●●=●===========●==●=●=●==●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

 急行3本6両編成・準急3本4両編成・普通6本4両編成


425 :424訂正:03/03/19 22:10 ID:I8Mn99sP
やっぱりこれか。今のダイヤちょっと修正!

急  行    ●●=●===========●====●=●==●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

 急行3本6両編成・準急3本4両編成・普通6本4両編成



426 :名無しでGO!:03/03/19 22:17 ID:ADHP5NBA
408
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●=●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張


427 :桜井史人 ◆vHlJmoPV/E :03/03/19 23:13 ID:2jqYRel9
貧乏人は阪急沿線に住んで安い賃貸で生活しとけや。

私は桜井に全席指定の快適な有料特急を止めろ!と言いたいだけ

貧乏人の議論は見苦しい。

特急止まってもお金いるからだれもうれしくない?

超貧乏人のお前、お前だけだよ。たばこ、酒、ギャンブルには使う金あっても
いくら全席指定でも特急にお金使うのもったいない?

田舎者めが

ップ

428 :名無しでGO!:03/03/19 23:27 ID:QjBhAtcu
>>427   ったく…。   桜井が田舎なのを棚に上げて…。  ブツブツ……。

429 :桜井史人 ◆vHlJmoPV/E :03/03/19 23:38 ID:2jqYRel9
特急停車と言うのはだね、 着席サービスなんだよ。

今の桜井には着席サービスがないのよ。こんな遠距離なのに。このご時世に。


  来年は止めないと爆破するからな

430 :名無しでGO!:03/03/19 23:41 ID:ZthOJPXG
>>429
キタ━━(゜∀゜)━━!!爆破予告!
学校脅迫に続いてのタイーホになるのか?(w

431 :名無しでGO!:03/03/19 23:57 ID:axMOqwGF
名阪特急・ノンストップ特急を基本的に優先して他は少々減速させてもいいから一般を退避駅まで移動させて抜く
そうすれば問題なし!?特急は少し遅くなっても座れるから問題ないと思うし近鉄が力いれてる名阪特急だけ優先させればいいと思う

※一般→快急・区快・急行・(準急)・(普通)

432 :名無しでGO!:03/03/19 23:58 ID:Fuh2HncL
座席指定の普通電車なんてあったらどうかな

433 :けー ◆AY21ro62NA :03/03/20 00:20 ID:ot+Z8C3K
>>429
>特急停車と言うのはだね、 着席サービスなんだよ。

特急停車=着席サービスではないと思うが…乗る当日に買おうとしても
下手すれば空席なしだし、確実に乗るのであれば前日に座席指定しておけば
済むことかと。

爆破が何処まで本気か知らないけれども、天局スレで実際に警察沙汰になっているから
知らないよ…(藤井寺ツリーズじゃないけど)

434 :名無しでGO!:03/03/20 00:56 ID:dY6RrsAs
これ以上特急の停車駅を増やすな。
桜井?快速急行すらいらんわ。急行で十分。

435 :名無しでGO!:03/03/20 01:19 ID:DYNWF2dS
>>429
犯罪予告キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
通報しちゃおっかな〜〜?

436 :名無しでGO!:03/03/20 02:22 ID:t28EBPe2
つーか桜井厨が毎日桜井駅で八木ー鶴橋とかの特急券20枚ほど買い続ければ
いつか止まる様な。爆破の前に平和的手段使え!血がノボッタ※のようなことするな!
500円×20=10000円。特急止まるなら安いだろ?w

437 :名無しでGO!:03/03/20 02:29 ID:Ncno/AFb
近鉄って学割きく?

438 :名無しでGO!:03/03/20 02:31 ID:DYNWF2dS
>>436
一日1万円×365日で365万円。往復で買ったとしても730万円!
高田が特急停めるために出した6000万円に比べればぜんぜんお得だね!!(w

439 :名無しでGO!:03/03/20 02:37 ID:ngMto5zH
hoho


440 :名無しでGO!:03/03/20 02:44 ID:t28EBPe2
>>438
そういうこと。
所謂「ドロンとシート」なので近鉄に迷惑かけるがw
乗車券買ってもこの3倍程度だしやっぱり安い。

漏れにはやる気はない。
近鉄特急の乗車率だと10人でもいいかもしらんw
ただこれで止まるのは1日2往復程度だろうが

441 :名無しでGO!:03/03/20 06:03 ID:qZiEE6lw
桜井厨が毎日20枚特急券かって、その度に桜井に特急停めてくださいねと言えばかなりインパクトあるよ

442 :名無しでGO!:03/03/20 06:21 ID:Ma4p7rde
>>441
本当に止まるかも・・w
桜井特急停車の会でも作って
桜井厨が毎日10枚、会員が1枚買う・・
停車すればやめていいわけだし

桜井厨、毎日10枚、月額約15万円
一般会員、毎日1枚、月会費15000円
なお購入時には毎回「桜井に特急止めろ」というw


443 :名無しでGO!:03/03/20 06:24 ID:1PEPbhgP
>>426
まじめにやれ!急行廃止?ここまでする馬鹿発見!(笑)

444 :名無しでGO!:03/03/20 06:29 ID:1PEPbhgP
>>434
 また中身のないクソ意見だ。>>426と同じ馬鹿か?

445 :名無しでGO!:03/03/20 06:40 ID:1PEPbhgP

桜井に止めるメリットは、

 高田停車・・今まで特急に縁のなかった乗客が特急を利用出来る様になった。
 榛原停車・・今まで大阪〜八木まで特急料金500円払っていた乗客が榛原から
       乗れば870円増収になる。
 桜井停車・・今まで大阪〜八木まで特急料金500円払っていた乗客が桜井から
       乗っても同じ500円増収にならず、近鉄にメリット何もない。
       桜井駅も改装済みで桜井市から援助してもらうものがない。

 結論・・・桜井の停車は、かなり難しい。八木まで乗車で乗り換えで十分。
     特急停車の定義、今まで乗れなかった乗客が特急に乗れるようにする。
     新たな需要を作る。または、今までよりワンランク高い特急料金に
     なる駅。前者は五位堂駅が有力。後者は今のところ該当する駅はない。
       

446 :名無しでGO!:03/03/20 06:52 ID:7dIWHG4i

 それよりもいよいよ新幹線のぞみの料金が決まった
名阪特急にどのように影響していくのか。のぞみ自由席効果
が出るようだとNEXT効果は秋までの限定的になりそうな
イヤな予感がする
 しかしのぞみ自由席3両、サービス低下じゃないのかな。
名阪エコノミー切符でのぞみ乗れなかったりして!ひかり・
こだま専用になれば名阪間70分になれば近鉄への流入あるのかな。
新幹線は東京〜新大阪だけ頑張ればよい。
 ひかりは名古屋〜新大阪間各駅停車になる?
.

447 :名無しでGO!:03/03/20 09:37 ID:Dh97h9ZD

>>427
 桜井厨は一体何を言ってるのか。まだ二上厨の言う事は理解できるが・・・

.

448 :名無しでGO!:03/03/20 09:39 ID:Dh97h9ZD
>>407
もうやってんじゃん。今更元に戻ると思う?

449 :448:03/03/20 09:40 ID:Dh97h9ZD
国分連絡の事!

450 :名無しでGO!:03/03/20 11:29 ID:YlgzmoYB
大阪線の駅で最も駅前が衰退しているのは桜井じゃないか?
百貨店も撤退したし。
高田はスーパーがあり駅ビルも完成、
八木は駅の北側にマンションやビルが急増している。


451 :名無しでGO!:03/03/20 11:35 ID:YlgzmoYB
>>446
近鉄は名阪特急客はなんとでも死守するつもりのようだ。
だからわざわざ新車の導入や、アーバンライナーの全面改装を行う。
影響があると判断すれば丸得切符の値下げもあるだろう。

452 :名無しでGO!:03/03/20 14:59 ID:9yd6MLFv
>>447-449

連絡をやめるとか元に戻すとかわけのわからないことを言う
二上厨がいるスレはここですか?



453 :名無しでGO!:03/03/20 19:19 ID:kKY80gHU
age

454 :名無しでGO!:03/03/20 19:20 ID:4damp9wf

  
   
    >>452みたいな訳の分からない事ばかり言うスレはここですか?


.




   


455 :名無しでGO!:03/03/20 19:32 ID:kKY80gHU
9051Fが試運転してるね。
2両編成で動いてるのがなんだかかわいい

456 :名無しでGO!:03/03/20 19:33 ID:DYNWF2dS
>>455
大阪線に9000番台の電車が入ってくるのは違和感あるなあ。

457 :名無しでGO!:03/03/20 19:35 ID:xJ8W/POR
二上に急行止めるくらいなら八尾に停車させる罠
そうすると時間稼ぎでき、前との間隔がいい感じになる(w

458 :名無しでGO!:03/03/20 19:37 ID:kKY80gHU
>>457

八尾が2面4線なら急行停車で普通との連絡・・・で
急行4 普通6ダイヤでいいのにね・・・

459 :名無しでGO!:03/03/20 19:41 ID:kKY80gHU
>>456

ちなみに某駅でこんな感じ。
といっても携帯電話のデジカメだからあまり期待しないでね・・・

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/03-03-19_15-57.jpg


460 :名無しでGO!:03/03/20 19:44 ID:DYNWF2dS
>>459
サンクス!これは朝○駅かな。

461 :名無しでGO!:03/03/20 19:48 ID:kKY80gHU
>>460

はい。○倉駅です。

出発してすぐに浅く右カーブしてるあたりの姿が本当にかわいらしかった・・・
なぜか萌えた(笑)
##近鉄車両で2連を見慣れてないからかな


462 :名無しでGO!:03/03/20 22:06 ID:Mi1dIt1G
>>461
 
 山本へおいでよ。いつでもいるぜ。2両編成。

463 :名無しでGO!:03/03/20 22:10 ID:4B9AqJdZ
>>458
2005年3月ダイヤ変更には、こいつを推薦しよう。

急  行    ●●=●====●======●====●=●==●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

 急行3本6両編成・準急3本4両編成・普通6本4両編成


464 :名無しでGO!:03/03/20 22:17 ID:YKd6mrpx
>>463
 急行を八尾に止めよう。東大阪の布施。八尾の八尾。柏原の国分。香芝の五位堂。
大和高田の高田。橿原の八木。桜井の桜井、これでいいのだ。
 
 打倒!大和路快速・区間快速。今までは恥ずかしくて言えなかったけど
やっと宣言できるな。でもまだ大和路線の方が便利だな。次は急行の難波乗入れだ。


465 :名無しでGO!:03/03/20 22:25 ID:YKd6mrpx

 近鉄も馬鹿じゃない。JRの好き放題に対抗する為に八尾に急行を止めよう。
しかし近鉄線から近いな、JR久宝寺駅って新八尾市立病院の直ぐ横だからな。
近鉄八尾駅からJR久宝寺駅(八尾私立病院前)行きのバスが出るのかな。
(JR八尾駅経由)JR久宝寺駅前の商業施設はイトーヨーカ堂八尾久宝寺店
でも建たないかな。

466 :名無しでGO!:03/03/20 22:27 ID:yV8uEzQM
>463

快急・区快消すなよ!
急行|松阪っていうのは5851・52・9051しか無理だろ!まあL/Cが入るのは歓迎だがw

467 :名無しでGO!:03/03/20 22:35 ID:UKgbbQip

>>457
次のダイヤ変更での目玉は当然、
朝の大阪VS国分・大教大・関屋・二上・下田だろうな。

    注目はやはり香芝急行だな。
.

468 :名無しでGO!:03/03/20 22:38 ID:UKgbbQip
やっぱりこれが1番ヤ!

快  急    ●●==================●=●==●==●==●===●
区  快    ●●==================●=●==●==●==●●●●●
香  急    ●●=============●●●●●●●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

 快急3本・区快3本・香芝急行3本・準急(榛原3本・国分3本)・普通6本


469 :名無しでGO!:03/03/20 22:44 ID:O2sHjTc2
近鉄も大和路線の脅威がなかったら準急2本にしただろうな。
高安始発6両編成の準急なんてサービス良すぎ。
競争しなきゃ何事もダメってことだな。

470 :なにこれ!:03/03/20 22:51 ID:5jXOZEFu

  平日の八木⇒鶴橋

快急=八木発9時18分・つるはし着9時46分(高田・五位堂)
特急=八木発10時18分・つるはし着10時49分(ノンストップ) 

  この特急31分も一体何してるの?  
.   

471 :名無しでGO!:03/03/20 22:54 ID:5jXOZEFu
>>463は、昼ダイヤ。
>>468は、朝ダイヤ。

       ですよね。
.

472 :名無しでGO!:03/03/20 23:16 ID:kKY80gHU
正直、レスの半分以上が自作自演に見えるのは俺だけか?

473 :名無しでGO!:03/03/20 23:23 ID:eeKxTvju
>>470
大阪線内は他の時間帯にくらべてそんなに本数が多くないから
おそらく難波駅の折り返しのタイミングだと思う。(引き上げ線の容量)
10:37から11:06の間に5本も特急が到着している。

474 :名無しでGO!:03/03/21 00:16 ID:IT2SZrG4
>>472
今日に限ったことじゃない

475 :名無しでGO!:03/03/21 00:48 ID:bLXYmqw/
>>471
他にはないの?

476 :名無しでGO!:03/03/21 00:53 ID:bLXYmqw/
近鉄大阪線の普通によくLCやしり21が入っているがなんで?
乗車時間が短い普通にはロングシートで十分なんだけどな。
急行に入れたら特急の乗客が減るから?じゃあ準急に入れるか・・


477 :名無しでGO!:03/03/21 05:31 ID:A/p/FVcp
>>476
奈良の田舎者はボロ車にでも乗っとけといういじめでつ

あと
    八 尾 厨 & 二 上 厨 氏 ね

478 :名無しでGO!:03/03/21 06:04 ID:h+v7zCHt
>>477
じゃあ一番訳のわからないこと言う桜井厨はOKなの?
お前こそオカシイでつ! w

479 :名無しでGO!:03/03/21 06:06 ID:h+v7zCHt
昼はこれが1番ヤ!


急  行    ●●=●===========●====●=●==●==●==●●●●●
区  急    ●●=============●====●●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

 急行2本・区急2本・準急(朝倉2本・五位堂2本)・普通4本。


480 :名無しでGO!:03/03/21 07:21 ID:ehuqxU9b
>>479
やはり国分〜榛原までの各駅4本は大杉。昼は増えない!

その点>>463の方がいい。でも普通6本も大杉かな。
でも3・3・6って良いのにな。

481 :名無しでGO!:03/03/21 07:25 ID:i/TcVjeP
桜井史人氏のこの件について
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1047230000/429

近鉄へ、ホ−ムページのフォームから内容を送信しました。
あとは、週明けに近鉄がどのような行動をとるのか?ですが・・・。

482 :名無しでGO!:03/03/21 09:14 ID:9UKIAdvK
>>480
普通6本も大杉---- 長瀬以外は、4本/hで十分
国分〜榛原までの各駅4本は大杉-----国分〜五位堂は、必要

483 :名無しでGO!:03/03/21 10:14 ID:k3iV8Kyo

お〜い 近畿大学。  
 
長瀬から移転しろ。  

でも近鉄沿線からは出て行くな。

で、どこがいい?
.

484 :名無しでGO!:03/03/21 10:16 ID:A/p/FVcp
>>483
治安が悪くなるから近所は嫌だな

485 :名無しでGO!:03/03/21 10:38 ID:rwfuml8q
>>483
本当にそう思う。桜井あたりがいいんじゃないか。
特急通学もできるから喜ぶ連中多いと思うぜ。

486 :名無しでGO!:03/03/21 10:40 ID:TAQ/yhnZ
>>485

JR桜井線が活性化したりしてw


487 :名無しでGO!:03/03/21 10:45 ID:zamlSyPV
>>483
急行は大教大生で一杯。やはり準急利用で八尾市内か、高安と恩智の間。
高安の車庫にどいてもらってそこに移転。準急4本・普通4本で対応十分だ。
治安が悪くなる?じゃあ駅から専用通路を作ろう。大学通りもそのまま移転だ。
高安の乗降客が2倍以上の4万人に届くか?

488 :名無しでGO!:03/03/21 10:50 ID:zamlSyPV
そうか、大教大と近大の場所をチェンジすればいいのだ。なら長瀬普通4本で十分だ。
環境抜群の大学の町「ながせ」になるのにな。大教大前駅は近大前駅に駅前も活性化するだろう。
誰にも迷惑がかからない。ウマーである。

489 :名無しでGO!:03/03/21 10:54 ID:TAQ/yhnZ
もし、準急が止まるとしたら長瀬がいいって意見になるのかな?
近大生を除けば弥刀の方がいいと思うんだけどな

ってか高架化してその中間に駅を一つで準急停車あたりが理想なのかな
理想はあくまで理想で妄想


490 :名無しでGO!:03/03/21 11:07 ID:zamlSyPV
>>489
しかし弥刀ってなんであんなに乗降客が減っちゃたの?金物団地への通勤客が
減った。そうか、住んでる人がお年よりになって電車に乗らなくなっちゃたんだ。
定年になって減り。息子は就職で東京へ行っちゃって減る。
往復で4人も乗降客が減ることに。古くからある住宅は、みんなこんなことに
なるのだろうか。これも東京1極集中の弊害である。生まれてくる子供も
近鉄電車に乗らない。いずれはゴーストタウンになるのか。コワーである。

491 :名無しでGO!:03/03/21 11:20 ID:zv50KpVr
>>489
弥刀に準急、無いと思う。今の5本でも多いのに。
長瀬も大学が無くなったら>>490状態だよ。待てよ、跡地開発があるか。



492 :名無しでGO!:03/03/21 11:23 ID:zv50KpVr
>>491
香芝厨が書くだろうから先に書いちゃえ。

 ”香芝以外は、どこも同じなんだよ。”って

493 :名無しでGO!:03/03/21 12:08 ID:LFFjiUQq
普通4本/h化?
やっちゃったら、本当に誰も乗らなくなるよ。

減便するより両数減らす方が先だろ。

494 :名無しでGO!:03/03/21 12:15 ID:TAQ/yhnZ
>>493

しかし6連固定車を導入し続けているのは事実・・・・

495 :名無しでGO!:03/03/21 12:28 ID:vQcIMtsg
>>493
そんなことは無い。俊徳道・長瀬・弥刀・久宝寺口より遥かに乗客が多い
JR学研都市線の鴫野・徳庵・鴻池新田等の駅は時間4本だ。(7両編成)
減便で待避が少なくなればその方が良いな。2本待避は、カナワン。


496 :貴之:03/03/21 12:33 ID:MAaM/6ho
| JR 須磨 |
| suma |
| すま |
| ーーーーーーーーーーーーーーーーー |
| 鷹取 | 塩屋 |
| たかとり | しおや |
|-------------------------------------------------------------|
| |
| |
見て下さい、マターリと

497 :名無しでGO!:03/03/21 12:39 ID:vQcIMtsg
>>496
なんじゃこれ! 藁

498 :名無しでGO!:03/03/21 12:52 ID:yD+Qu/lq
>>495
学研都市線の方が乗客が多いという証拠は?
まあ学研都市線に関しては、普通を減らすくらいなら
昼間の快速を廃止するべきだとは思うが。

499 :名無しでGO!:03/03/21 13:05 ID:TAQ/yhnZ
>>498

>>495じゃないけどこのへんは参考にならない?

ttp://www.city.higashiosaka.osaka.jp/090/090010/kihonkoso/001zentai/z005tikutyusyutu.pdf

500 :名無しでGO!:03/03/21 13:10 ID:yD+Qu/lq
>>499
これを見る限り、徳庵+鴻池新田は長瀬+弥刀とほぼ同じ数のようだが。
おそらく鴫野は俊徳道+久宝寺口くらいだろう。
学研都市線の普通停車駅の方が客が遙かに多いというのは間違いのようだな。
学研都市線の普通も本数が少なくて反発が出ているようなので
普通4、快速4ではなく普通6、快速2にすればいいのに。

501 :名無しでGO!:03/03/21 13:16 ID:TAQ/yhnZ
>>500

別に近鉄優位を説くつもりはないが・・・
近大生が入って同じレベル・・・だし

>おそらく鴫野は俊徳道+久宝寺口くらいだろう。

2駅の乗降客を足して一駅と同じって理論はおかしくないか?
ちなみに鴫野は平成11年で18,200人


502 :501:03/03/21 13:16 ID:TAQ/yhnZ
近鉄優位じゃなくてJR優位だった・・・スマソ


503 :名無しでGO!:03/03/21 13:19 ID:yD+Qu/lq
>>501
近大生ほどではないが、鴻池新田は高校生がかなりの割合を占めると思うが。
もっとも、各停だけでなく全体で見れば学研都市線の乗客数なんか
近鉄大阪線の足元にもおよばないだろうが。

504 :名無しでGO!:03/03/21 13:25 ID:TAQ/yhnZ
>>503

多分、この後は何を言っても西厨が!
って言う例の人だろうからもう何も言わないけどさ・・・

論点がおかしいよ・・・

505 :名無しでGO!:03/03/21 13:50 ID:wrpmoMO9
>>493普通4本/h化?やっちゃったら、本当に誰も乗らなくなるよ。

不等間隔5本/hより等間隔4本/hの方がいいと思う


506 :名無しでGO!:03/03/21 13:52 ID:qSUB/p0h
>>503
懲りないやっちゃな。また怒られてやんの。藁

507 :名無しでGO!:03/03/21 13:53 ID:qSUB/p0h
>>505
俺もそう思うな。でもダメ近鉄にそれができるかな。

508 :名無しでGO!:03/03/21 14:40 ID:Pk/zCnfn
鴫野17000===今里07500
放出25000===布施27000
徳庵23000===俊徳08000
新田30000===長瀬37000
住道60000===弥刀15000
野崎23000===久宝08000
四条37000===八尾36000
========山本30000
========高安15000
京橋から12.6キロ(四条畷まで)215000人
鶴橋から11.1キロ(高安まで=今里・布施は半分)183500人

 な〜んだ学研都市線にも負けてんのか!じゃあ普通4本で十分だな。

509 :名無しでGO!:03/03/21 14:45 ID:Pk/zCnfn
学研都市線快速の放出停車は外環状線絡みだろうな。

510 :名無しでGO!:03/03/21 16:01 ID:U/trcXo7


 長瀬って学生利用者2万人ぐらいいるのかな。

.

511 :名無しでGO!:03/03/21 17:19 ID:ygiAqktU
>>509
実はJRとしては花博最寄駅だったことも関係ある罠(会場までかなり遠いが)。
そのころに学研都市線に快速ができた。
あと、放出にどっかの役所の官舎がある関係、とも言われている。

512 :名無しでGO!:03/03/21 18:26 ID:Cfxtqs+F
>>511
花博は徳庵駅じゃなかったっけ。

513 :名無しでGO!:03/03/21 20:28 ID:tQJoU7ga



     ついに 出た!!近鉄に強敵あらわる。

         白浜ぐるりんパス  byJR西日本

       まわりゃんせVSぐるリンパス全面戦争突入!

       今年のGWは伊勢志摩へ行くか?南紀白浜へ行くか?

 .





             


514 :名無しでGO!:03/03/21 21:05 ID:jOej8xGk
>>513
賢い旅行者は4月10日までに青春18きっぷでw
GWならスルッと関西3デーズ・・これは家族ではつかえんか
でも系列チケットあり

515 :名無しでGO!:03/03/21 21:08 ID:jOej8xGk
思い切って抜本的合理化が必要だな・・大阪線

桜井ー中川は特急以外各駅停車で特急誘導はかったほうがいいかも
沿線鉄ヲタは怒るだろうが、JRや他の私鉄でこのような地区は有料列車各駅が多いし

516 :名無しでGO!:03/03/21 21:13 ID:RxqimT+P
>>513
どっちもどっち

517 :名無しでGO!:03/03/21 21:27 ID:9UKIAdvK
>>515 東武とか高崎線とかね

518 :名無しでGO!:03/03/21 21:30 ID:uy8T4Foq
>>515
この区間は駅間距離も長く大阪近郊なら2〜3駅分ある。
桜井〜中川は各駅化+急行は全て青山町止まり、普通中川行きに連絡。
2〜3両編成×2本(日中)でよい。大三・石橋・川合高岡を1両分延伸。
 

519 :名無しでGO!:03/03/21 21:31 ID:uy8T4Foq
>>514
オーシャンアローに乗れないので18切符は却下!

520 :名無しでGO!:03/03/21 23:13 ID:va1un66E
>518

3両編成少ないから伸ばす必要なし
どうせなら4両分にしる

昼間
急行は宇治急1本・青山町1本・名張1本(名張で中川行きに連絡)でいいと思う
準急は榛原2本・高安1本・朝倉1本
普通は高安1本(回送も兼ねる)・国分2本・五位堂(八木)1本(二上厨対策w)

それと全て効率よく接続すること


521 :名無しでGO!:03/03/21 23:37 ID:yD+Qu/lq
>>514
普通の人は客層の悪い列車に乗らないといけない18切符なんて論外だが。

522 :名無しでGO!:03/03/21 23:44 ID:LGYR4Wcc
>>514
急行:全列車桜井から各駅停車、全列車6両一部クロスシートまたはLC付き
青山町2、榛原2
青山町行き:名張ー中川間区間普通(ワンマン)に接続

準急:現停車駅、朝倉4
普通:国分4

近鉄らしくないすっきりしたダイヤにw

ラッシュ時は加えて快速急行(青山町2、宇治山田2)
を運転し、通学時間帯に準急を長瀬に停車させる。
朝ラッシュはさらに普通を4→6とする。


523 :名無しでGO!:03/03/22 00:34 ID:RbHdCYK2
>>522
準急:現停車駅、朝倉4→五位堂-朝倉間が過剰、朝倉2・五位堂2で急行のうち2は、五位堂以遠
各駅停車
普通:国分4→高安4

ここでのお約束

524 :名無しでGO!:03/03/22 01:01 ID:5x4WJ+wC
>>523

それは二上厨のお約束

525 :名無しでGO!:03/03/22 01:20 ID:ULqDRC5D
>>523
それがいいかも
急行青山町2
区間急行榛原2(五位堂から各駅)
準急榛原1(高安から各駅)
準急五位堂3
普通高安4

甲特急名古屋1
乙特急名古屋2
特急鳥羽・賢島2

特急は増発になるが、その方がパターンが合い
乗車率が低くても収益がいいので問題ない。

526 :名無しでGO!:03/03/22 02:46 ID:txW55Rn/
>>512
距離的には徳庵からのほうが近く見えるけど、実際は行きにくい。
放出から花博会場(鶴見緑地)までの道は、舗装が綺麗になったし。
(アスファルトからタイルみたいな感じのに)

527 :名無しでGO!:03/03/22 10:01 ID:UtmQoq/3
>>523
準急の高安〜国分間の各駅化は次回のダイヤ変更で決定するだろう。
朝と昼の停車駅が違うのを嫌うのなら準急は全て高安始発。国分行き普通を
延長するのかもしれない。
>>522
急行の4本化はないやろ。今の3本でも午前中の数本のみ混雑している程度、
区間急行(五位堂以降各駅)と合せての4本化なら実現可能だろう。>>479
朝倉行き準急を榛原まで延長するかは悩む。
>>525
特急の増発は朝の上り以外ないのではないのか。名阪乙特急は特に可能性
が低い。乗客誘致策が全く無い。阪伊特急には、「まわりゃんせ」がある。
名阪ノンストップの津駅に停車させて名阪乙特急を減車させているのに、
しかも京伊との連絡もなくなって来ている。役目を減らしていることにも
目を向けるべきだ。
     



528 :名無しでGO!:03/03/22 10:02 ID:UtmQoq/3
>>乗車率が低くても収益がいいので問題ない。
    
そんな無駄をする余裕は近鉄には全く無い。運転手も車輌もこの先、
減ることがあっても増えることは無いだろう。
乗車率が低い京伊特急の弱体化を見てもその傾向がわかる。
無駄は排除。常識である。


529 :名無しでGO!:03/03/22 10:03 ID:UtmQoq/3
>>乗車率が低くても収益がいいので問題ない。
    ↓
そんな無駄をする余裕は近鉄には全く無い。運転手も車輌もこの先、
減ることがあっても増えることは無いだろう。
乗車率が低い京伊特急の弱体化を見てもその傾向がわかる。
無駄は排除。常識である。


530 :名無しでGO!:03/03/22 10:47 ID:dX8qUrb/
>>508
http://www.kintetsu.co.jp/kouhou/corporation/koutsu/a.html

531 :名無しでGO!:03/03/22 11:10 ID:3mzblGFy
ここの
http://www.ensen100.net/index.jsp
フリートークの「ダイヤ改正反対」というツリーに長瀬厨が発生しております(w


ぼくも同感 東大阪のバフィ Eメール 削除 2003/03/13 地域No.ALL

ぼくも各駅しか停まらない大阪線の某駅の利用者ですがこの駅を
利用する人は多く某大学の最寄駅でもあり某大学の入学式などの
某大学の行事がある場合は人があふれかえります。そのわりには
地上駅でボロイししょぼい駅でせいぜい高架化して駅も立派な駅
にして準急ぐらい停めて欲しいです。後申し遅れましたがぼくは
東大阪市内に住む東大阪のバフィです。どうぞよろしくお願いし
ます。後国分駅に急行を停める必要はないと思います。

532 :名無しでGO!:03/03/22 11:32 ID:LqSdSL3Z
>>531
東大阪のバフィって3代目貴乃花じゃねえのか?

533 :名無しでGO!:03/03/22 11:54 ID:7eoZLRUx
>>531
国分急行停車は柏原市が金出したことを理解できないんだろうな。
近大が金出して2面4線にすればとまるかな。


534 :名無しでGO!:03/03/22 12:53 ID:UtmQoq/3
>>527
 「準急は全て高安始発」は昼の時間帯のこと


535 :名無しでGO!:03/03/22 12:54 ID:3mzblGFy
>>532
バフイとやらが書いている事が事実なら、ヤシではないだろう。
確かヤシって、長野線沿線在住と聞いた覚えがあるが?

536 :名無しでGO!:03/03/22 12:58 ID:UtmQoq/3
>>533
まあ弥刀に待避線があるからね。そんなことするより
通学集中時に上本町〜長瀬間の通学快速でも走らせたら。
停車駅は、鶴橋のみ。長瀬到着後は高安車庫へ回送。
こっちの方が一般乗客と隔離できる。
普通が4本になった場合の話だが・・・

537 :名無しでGO!:03/03/22 13:02 ID:UtmQoq/3
弥刀と長瀬の高架化は、早くても奈良線の工事終了後かな。
東大阪市も余裕ないから同時進行は、有り得ないのかな。
まあ10年以上は、このままってことだけは間違いない。

538 :名無しでGO!:03/03/22 13:19 ID:ULqDRC5D
>>528
名阪特急の増発(毎時ではないだろうが)は噂に聞いたことがある。
あくまで噂だが。
おそらく朝と夜に走っている津・四日市・桑名停車のような準甲特急という感じだろうが。
21000系更新後は編成が2本増えるのでそれを当てるのではないか?
近鉄の小箱では、21000系は3M3TのVVVFに改造するという
情報が書き込まれていたが、そこまでするなら全面的な130km/h運転を開始するかも。


539 :名無しでGO!:03/03/22 14:29 ID:dX8qUrb/
>>538
夏には1編成できるらしいが最近見かけないアーバンある?

540 :名無しでGO!:03/03/22 14:34 ID:6I3jkT/d
>>538
また登場ですか?まだ言ってるんですか。名阪特急の増発があるとすれば
名古屋発休日7時25分発となんば発休日20時20分しかないのでは。
今以上の乗客が増える見込みがない。あってもUSJ利用客が増えるぐらいか。
JR東海のサジ加減で名阪特急の運命が決まる。JR東海は近鉄の利用者が減る
ようなことをしても新幹線から近鉄へ乗客が流れるようなことはしないだろう。

        

541 :名無しでGO!:03/03/22 14:34 ID:6I3jkT/d
 しかし!
   
 近鉄にもいい面で「のぞみ」増発&自由席効果があるかもしれない。
近鉄次第だが。それは、今まで新大阪または京都経由で東京へ向っていた
乗客を名古屋まで近鉄特急利用、名古屋から新幹線利用。朝のラッシュ時間
に上り満員電車に乗らずに指定席で楽々東京へ向える事。名古屋行きULの
八木停車もその線に沿っている。朝の名古屋行きのノンストップを高安か国分
当りに止めてみるのはどうだろうか?1日100人の利用(往復200人)
すると仮定すると年間7万人以上になる。なんば発、7時・8時の他になんば発
平日7時20分発名古屋行き(100人しか増えなければ要らないが)鶴橋・高安
・八木停車のUL。夜の名古屋発なんば行き増発なんてことになればな。
朝の名古屋線に無理やり押し込んで、しかも特急優先ダイヤでなんば発平日6時
20分発の設定が出来るぐらい利用者がいればな・・・。なんば7時発のULの
名古屋到着時刻が不満である。大阪線でやっているように乙特急を追い抜いて
もらいたい。名阪甲特急の130キロ運転は大いに期待したい。ついでに
伊賀上津から榊原温泉口までの区間を駅以外は人が入れないようにして160
キロで走るぐらい積極的に攻めて欲しい物だ。NEXTのモーターでは無理かな?



542 :名無しでGO!:03/03/22 14:36 ID:6I3jkT/d


>>540は現実
>>541は願望

.


543 :名無しでGO!:03/03/22 14:53 ID:6I3jkT/d
ちなみに現行
   高安発7時16分⇒新大阪発8時27分、東京到着11時

なんば7時発を高安に停車させる
   高安発7時15分頃⇒今でも名古屋到着9時14分。
   名古屋発9時20分、東京到着11時

つまり十分に東京へ行く乗客を取り込めるということ!名古屋6分乗り換えは
混雑している時間帯なのでたぶんしんどい。そこでULを4分早く到着させれば
乗り換えできる。



544 :名無しでGO!:03/03/22 15:03 ID:6I3jkT/d
次に料金
    
    新大阪経由
鶴橋まで定期があるとして14920円(通常運賃)

    近鉄名古屋経由
高安〜名古屋(八木から特急利用・3750円=高安からでも同じ特急料金)
名古屋〜東京 11540円  
         合計15290円。  差は思ったほど無い。

545 :名無しでGO!:03/03/22 15:07 ID:6I3jkT/d


 河内〜東京へは近鉄特急+のぞみ  何人乗ってくれるかな。

.

546 :名無しでGO!:03/03/22 15:14 ID:4UiVHyen
>>543
>>544
ご苦労さん。
あなたのおかげで、ULの高安停車による需要が全く見込めない事が
証明できますた。
国分五位堂間(つまり五位堂停車)ならば、名古屋→東京の需要も
開拓できるかもしれませんが。
(もっとも五位堂くらいからなら既に八木→名古屋→東京で十分)


547 :名無しでGO!:03/03/22 15:59 ID:6I3jkT/d
>>546
五位堂はもう名古屋経由東京は常識なんだけどね。
アーバン止めても新たな需要ない。
まあ近鉄が熱を入れないから知らない人が多いけどね。

高安ならシェア0%なんだけどね。同じ時間で東京へいけること
しってるひともいないだろう。当然新たな需要があるということ。
こんな発想をしないといつまで立ってもダメ近鉄はダメのままだ。

名古屋から大阪は利用者急増したのは大阪に仕事・遊びがあるから
大阪から名古屋は仕事があっても遊びがないから伸び悩んでいる。
じゃあやはり東京を取り込む。仕事・遊びもあることだし、
高安に停車は、面白いではないか。
 もう一回言うが五位堂なら新規需要ない。




548 :名無しでGO!:03/03/22 16:03 ID:6I3jkT/d
大阪(八尾)から見ると五位堂も八木も同じ。
五位堂は遠すぎる。国分までで精一杯だ。
八尾から見て国分でギリギリだな。




549 :名無しでGO!:03/03/22 16:55 ID:2oUY5+s6
 五位堂に止めるのならその時間の快速急行を八尾・山本に止めればいい。
ダメ近鉄にここまでする柔軟性はないだろう。
秋田新幹線のJR東日本の新幹線リレー号なんてダメ近鉄なら思っていても
実現しないだろう。いや思いもつかないかな?
 近い将来にJR久宝寺駅から新大阪は乗り換えなしでいける。
久宝寺〜新大阪25分ぐらいだろう。久宝寺〜新大阪へ快速新幹線リレー号
なんて走ったりして新大阪まで15分。福岡・東京への飛行機利用客を
取り込むためにだが同時に名古屋へもより早く行けるようになる。
 JR西日本は乗客の為に便利になることどんどんやってくれる。

JR久宝寺〜25(15)分〜新大阪〜52分〜名古屋 もう近鉄必要ないな。


550 :名無しでGO!:03/03/22 17:06 ID:U3zNOBYC
むかしのアーバンのパンフレットに確か八木から東京へは
アーバンライナー+新幹線って書いてあった記憶がある。
その当時は八尾あたりからなら全く近鉄名古屋経由なんて
思いもしなかったが近鉄の宣伝次第で乗客増えるのではないのか。
満員電車でいくよりいいのは誰でも思っているだろう。
料金もババンと値下げして・・。当然、高安か国分にアーバン止めて
もらわないと話しにならないけど。
.

551 :名無しでGO!:03/03/22 17:14 ID:U3zNOBYC
JR西日本には夢があるな。
久宝寺から新大阪へ本当に15分で行ければ八尾周辺から飛行機で
羽田・福岡へ行く人激減するだろうな。アーバンの客が減るのは
辛いものがあるな。
近鉄に何か夢はあるのか。このままなら衰退する一方だ。
悪夢ならいくらでもありそうだがな。

552 :名無しでGO!:03/03/22 17:48 ID:rxZ2DZtH
あげ

553 :名無しでGO!:03/03/22 17:51 ID:rxZ2DZtH
 
 次は近鉄の番だ。

名古屋鉄道(名古屋市)が人件費を削減するため、
来春の高卒採用を見送る方針であることが二十一日、
明らかになった。採用がゼロになれば「戦後初めて」
という。高卒者は駅員から車掌、運転手と階段を
上がっていく将来の駅長候補。かつては百人規模で採用
していたが、最近は減少させていた。
名鉄は二〇〇三年度から、経営基盤を立て直すために
グループを再編する新中期経営計画をスタートさせる。
鉄道業務ではワンマン化や無人駅の管理システムの構築
などで省力化が可能と判断。余剰人員も生じることから、
高卒者の採用をなくすことを検討していた。



554 :名無しでGO!:03/03/22 17:55 ID:rxZ2DZtH
(つづき)
新中期経営計画では、〇六年三月までに人員を
グループ全体で五千四百人削減し、三万七千人とする。
名鉄本体でも千五百人減の五千人とする。
.

555 :名無しでGO!:03/03/22 17:56 ID:rxZ2DZtH
これだけ減らしたら増発なんて出来ないだろうな。


556 :名無しでGO!:03/03/22 19:23 ID:ahlb9GRH
>>544 さん 高安から乗り換えなしに、座って名古屋まで行け、
新幹線に乗れるなら需要があると思います。
現在は、高安から鶴橋まで行き、奈良線に乗り換え、難波で
御堂筋線に乗ってやっと新大阪にたどりついていますが、
すべて満員電車です。ゆったりと座れる時間が長いのは売りになると思います。

557 :名無しでGO!:03/03/22 19:25 ID:eQhwKqkn
>>556 胴衣だけどなんで高安なん?

558 :名無しでGO!:03/03/22 19:37 ID:5x4WJ+wC
>>557

それは(ry
ってかビジネスマンの利用がなければ成り立たないと思う・・・
ってかビジネスマンは時間勝負が多いのに遠回りするわけもなく・・・

以上って感じだと思うんだけどな

559 :名無しでGO!:03/03/22 19:43 ID:4uchjKvd
快  急  ●=●●==================●=●==●==●==●===●
急  行    ●●=●====●●=====●====●=●==●==●==●●●●●
準  急    ●●=●====●●●====●●●●●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張



560 :名無しでGO!:03/03/22 19:51 ID:ULqDRC5D
>>540
別に妄想で書いているわけではない。
近々名阪特急を今以上に充実させるという情報があることと、
半年ほど前に2chのダイヤ改正情報で「名阪特急増発」と書いていたので
増発があると推測した。

561 :名無しでGO!:03/03/22 19:56 ID:TBBIfVw6
>>540
>2chのダイヤ改正情報

最も信頼できそうに聞こえて実は全くあてにならないソースだな、オイ(w
「嘘は嘘であると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」という名言を知ってますか?(ww

562 :名無しでGO!:03/03/22 20:11 ID:rxZ2DZtH
>>558
時間が同じって言ってるでしょ。距離なら新幹線経由の方が遠回りですよ。

563 :名無しでGO!:03/03/22 20:13 ID:9rtOeUYi
>>559
ラッシュ時にしか運転しない快速急行をなんばまで行かせることは出来ない。



564 :名無しでGO!:03/03/22 20:13 ID:ULqDRC5D
>>560
新幹線ののぞみ増発に対抗すべく何らかの手段に出るのは間違いないと思う。

565 :名無しでGO!:03/03/22 20:19 ID:9rtOeUYi
>>559
昼にも運転するって”たわけ”なこと言ってくるんだろう。
急行が八尾に止まる事があっても昼の急行が快急になることは100%無い。
特急がなんばへ入ってしまった。(料金を取っているのだから差別化が図れた)
今更、快急・急行がなんばへ行く事は無い。準急・普通なら特急の乗客とリンク
しないのでないとは言えないが・・・

566 :名無しでGO!:03/03/22 20:28 ID:5bAp0W7t
>>564
利用者の動向をみて減便はないとは思うけど、八木停車が増える可能性はある。
八木⇒名古屋⇒東京を本気で考えてもいい。東海道新幹線開通で名古屋から
伊勢志摩への特急を増発した事と同じ発想で。もう名阪間の旅客が劇的に
増える要素は何も無い。東京を取り込むべきである。名阪乙特急なら京都へ
出ていた客も名阪甲特急なら名古屋経由にしてくれるかも知れない。


567 :名無しでGO!:03/03/22 20:43 ID:bkW5dCP0
>>558
以上って感じだと思うんだけどな
  ↓
時間も同じなら近道の近鉄で名古屋経由で東京行く人が増えるってこと?


568 :名無しでGO!:03/03/22 20:48 ID:5x4WJ+wC
>>562

一緒になるか?
ノンストップULを高安にだけ止めたとしても
乗り換え時間無しで計算すると20分ほど負ける予想なんだが・・・
それに始発のぞみに間に合わすために他の駅から乗客を拾ってると・・・

##鶴橋→名古屋の標準時分を調べるためにInfoseekで乗り換え案内したら
##新幹線経由を提示されるこの寂しさ・・・・

>>567

思わない。
そのうえ高くつくんじゃないの?
ってか高いんだけど・・・

569 :名無しでGO!:03/03/22 20:51 ID:5x4WJ+wC
>>566

個人的には八木→名古屋→東京を諦めて
八木→京都→東京の方が可能性はあると思うけど・・・

中途半端に名阪特急に傷をつけるよりは京橿特急を有効に使う方がいいんじゃないかな?
乗り換えも京都の方が楽だし

570 :名無しでGO!:03/03/22 20:54 ID:FYHueKP0
>>556
満員電車もイヤですが各駅停車ってのもイヤなものです。(鶴橋〜新大阪まで)
高安からアーバンに乗れるのなら絶対名古屋まで行って新幹線に乗りたいですね。
>>557
高安はあくまで目安では?両方ともほぼ同じ時間に出発で比較しているのでは?
今のダイヤでは高安で普通を抜いている事は事実です。国分にした場合、八尾から
乗ったらたぶん山本か高安で通過待ちをするでしょう。時間の無駄になる。

571 :名無しでGO!:03/03/22 20:55 ID:5x4WJ+wC
っていうか外環状線使えよ

572 :名無しでGO!:03/03/22 21:03 ID:X9t1QWzO
>>569
のぞみ増発で、名阪特急の乗客現状維持できると思っているのですか?
減るのではないでしょうか。それと京都経由はもうやってますよ。
あくまでもアーバンの乗客を増やす為にはどうしたらいいかなんです。
近鉄もアーバンを心配しているので八木停車を増やしているのでしょう。

573 :名無しでGO!:03/03/22 21:05 ID:X9t1QWzO
>>569
ガラガラのアーバンのほうがよほど傷が付きますよ。


574 :名無しでGO!:03/03/22 21:09 ID:5x4WJ+wC
>>572

>のぞみ増発で、名阪特急の乗客現状維持できると思っているのですか?
>減るのではないでしょうか。

いや、話しが違う方へいってる気がしないでもないが・・・
減る以外に考えられない。
だが、八木にULを止めたところで最終目的地が東京であるならば
八木からは京都行き特急使うんじゃないの?
それならもっと別の売り込み方しかないと思うが・・・
##東海地区に魅力的な観光地等
それがないなら出来る事は値下げしかないと思う。

で、値下げをしたところで八木から新幹線利用の東京へ行く客だと
八木からは京都経由になるだろうし<名古屋経由が安く早くなるなら別
そういう意味ではULは名阪間の輸送に特化した方がいい。

575 :名無しでGO!:03/03/22 21:13 ID:hEcwC1i9
>>571
今年の秋の話しでしょ。のぞみの増発は!

576 :名無しでGO!:03/03/22 21:15 ID:5x4WJ+wC
>>575

外環状線開業は2006年だよね・・・
たった2年のためにいったいくらの費用をかける気なのかな?

577 :名無しでGO!:03/03/22 21:22 ID:IcAldeKy
>>574
八木〜京都を利用してもらうより八木〜名古屋を利用してもらうほうが
近鉄にとっては儲けが多くなる。もうULの名阪間の特化っていること
は考えずらい。八木停車の増加が物語っている。それもビジネス時間帯に
東京へもアーバン利用で需要を増やした方がいい。当然京都経由より
名古屋経由の方が安く行ける様にしなければいけない。
 八木〜名古屋間のまる得切符があってもいい。


578 :名無しでGO!:03/03/22 21:23 ID:2qeTx5qh
http://218.44.246.37/~2ch/

579 :名無しでGO!:03/03/22 21:24 ID:5x4WJ+wC
>>577

だから・・・時間とお金と距離を考えるとそれは無理でしょ?

580 :名無しでGO!:03/03/22 21:24 ID:IcAldeKy
>>576
な〜んだ。東京の人だったのか!外環状線は後10年はかかりそう。
放出〜新大阪間!

581 :名無しでGO!:03/03/22 21:53 ID:RbHdCYK2
>>570 ビジネス利用なら高安より関→・2上・5位堂

582 :桜井史人 ◆vHlJmoPV/E :03/03/22 22:14 ID:+VZfW9qB
>>433
>爆破が何処まで本気か知らないけれども、天局スレで実際に警察沙汰になっているから
>知らないよ…(藤井寺ツリーズじゃないけど)

ソース希望。
あんまり詳しく知らないんだよね。
藤ばく氏が言ってたのは知ってるけど
警察沙汰なんて知らなかったなあ。

ところでなんでそんなん知ってるの?



583 :名無しでGO!:03/03/22 22:18 ID:9p3ITqlk
>>553
近鉄の高卒採用のことなら、10年近く前から採用なしもしくは
全部門で数十人単位での採用ですが?

584 :名無しでGO!:03/03/22 22:26 ID:Xyte0th9
打倒!新幹線 大阪ー名古屋 勝つ為の秘訣は?

585 :名無しでGO!:03/03/22 22:34 ID:AzAcoe8U
>>584
何とかして、新幹線、東海道本線に、休んでもらう。

586 :名無しでGO!:03/03/23 00:07 ID:C88iRFc8
>>584
もし新幹線に勝てば、近鉄は一般列車を全て運休した上で
名阪特急に専念する必要があるかもしれない。
近鉄は何らかの新幹線対策を立てているのは間違いないが、内容は不明。

587 :名無しでGO!:03/03/23 00:52 ID:0ujpHbaL
八尾あたりから名古屋へ近鉄特急は分かる

でも東京へはどうか。乗換えが1回減るように見えるが・・イマイチだな。
大阪近郊の人間にとって名古屋経由は心理的に。

588 :名無しでGO!:03/03/23 01:18 ID:vpH9Z0k9
>>587
心理的というより大阪近郊→東京の流れはフリークエンシーを鑑みて
新大阪経由が当たり前、一般的なビジネスマンにとっては。
八尾市内→名古屋→東京の所要時間が新大阪経由より早くても乗車
機会が少ないからな。(名古屋経由で利用可は1時間に多くても1〜2回)
電車の時間に合わせて仕事が出来ると思っとるのはあららぐらいだろ。

589 :名無しでGO!:03/03/23 08:00 ID:5yehfDnO
結局は、機会が少ないのと知名度の低さ、心理的なこともあるだろう。
名古屋へ遅れずについてくれるだろうかと心配してしまうことも事実。
(機会については、なんば6時20分・7時・7時20分・8時
の4本あれば何とかなると思うのだが)

でもそんなことを思っていれば何も進展しない。近鉄の新しい目玉を
考えないといけない。
 
まわりゃんせ効果もいつまでも続かない。この3連休でも伊勢特急
閑散としている。伊勢へはマイカーが主流になってしまった。特に
家族で行く場合は近鉄利用は、かなり少ないだろう。

だから車利用の考えられない東京を取り込むことが大事なんだな。
やはりビジネスマンに乗ってもらうことを考えるべき。そこで
朝の満員電車に乗らなくてもよい点を全面に持っていくべきだ。
もちろんディズニーリゾートへも近鉄特急で行ってもらえれば
越したことはないが・・・。

590 :名無しでGO!:03/03/23 08:02 ID:5yehfDnO
>>588
少なくても朝は電車の時間に合わせるのが当たり前だが・・


591 :名無しでGO!:03/03/23 08:10 ID:K7TOO6ly
>>586
現実には、運賃値下げだろう。スピードアップしても新幹線に比べて
イマイチ胸を張れない。名古屋への需要は増えない。やはり新しい
需要を作るべきだ。

今までなんばからアーバン15分後に通過していたが、今回のダイヤ変更で
13分で通過するものがある。しかし名古屋到着時間は変らない。なぜ
その2分が短縮できないのであろうか。列車密度の高いところを短縮したのに
勿体ない。

592 :名無しでGO!:03/03/23 08:19 ID:K7TOO6ly

 試験的に河内から東京へ近鉄特急のキャンペーンやってみては?
結論はそれからでいい。なんば7時発の高安停車から始める。
 
 しかし大阪線と大和路線の交差部分に駅があってそこにアーバン止めれば
王寺やJR八尾あたりからも利用客を取り込める。大阪線の乗客と合せれば
ソコソコの数になっただろう。


 

593 :名無しでGO!:03/03/23 08:51 ID:elH9/f5x
>>583
そうなんか、その答えが今の減便ダイヤってわけ
利用者も減る一方だし。
この先も減便の嵐は避けられない。

しょうがないな。運転手も定年でどんどん減っちゃうし。

594 :名無しでGO!:03/03/23 08:58 ID:elH9/f5x
>>592
キャンペーン期間中に利用すれば近鉄百貨店買物券進呈でどう?
キップスカードでキャンペーン期間中に3回近鉄の駅で名古屋経由
東京までの切符を購入すればもれなく買物券3千円キャッシュバック。

595 :名無しでGO!:03/03/23 09:06 ID:/QhnFcoq
名古屋相手にするよりは津とか中間駅の需要を増やせばいいと思うけど。
まガソリンが倍くらいになってくれりゃ黙っててもいいんだろうけどね。

596 :名無しでGO!:03/03/23 09:48 ID:kqJDMj4K
>>595 イラクの油田破壊に期待?

597 :名無しでGO!:03/03/23 11:10 ID:xArutmN/
>>595
 津の人には悪いがちょっとショボ過ぎる。せめて津市の人口が30万人
鈴鹿市が35万人、四日市市が50万人、久居市が10万人、松阪市が
20万人、伊勢市が15万人ぐらいになれば近鉄も楽なんだが・・・。
ついでに桑名も20万人。
  これなら名阪乙特急が2本あってもいいかもしれない。

>>596
 米国に支払う戦争援助金を捻出の為にガソリン税を3倍にする。(5年間)


598 :名無しでGO!:03/03/23 13:15 ID:lVVoWZv8
>>592
大阪線と大和路線の交差部分に駅があったら
国分-下田間の利用者がラッシュ時を中心に大和路線に
流出するだけと思うのだが。
準急停車駅と通過待ち時間を考えるとね。

599 :名無しでGO!:03/03/23 13:17 ID:ejt2FL25
>>597
それでも夜間の津に止まる名阪甲特急系は津や津乗換え四日市とかの客が多いよ。
もうちょい速度稼げるんなら(所要時間増を防げるなら)津はもとより四日市・桑名に
止まるUSJ特急のようなものを昼間も増やした方がいいんじゃないかなあ…
対名古屋では辛くても近鉄沿線の客はがっちり確保できるような…

それに3〜4分所要時間が伸びてもいまでもミナミから名古屋行くのに近鉄使ってる人は
変わんないと思うよ。多分速度より新大阪で乗り換えを嫌ってを選択してるんだろうから。

600 :天下の八幡市在住:03/03/23 13:25 ID:TRjkWEe6
700げとー

601 :名無しでGO!:03/03/23 14:06 ID:81d2T0mM
↑〜⊂´⌒∠;゚Д゚)ゝつ {イ、イッテヨシ...

特急にこれ以上停車駅は必要ありません
桜井厨?消えてくれ
急行の停車駅増加は仕方ない気もするが快急の停車駅の増加は利用者の反感を得るだけである。
こんどの近鉄のダイヤ改正に期待したい

602 :  :03/03/23 14:08 ID:PE3iUsOH
桜井厨はもうすぐタイホされるみたいだよ。

603 :名無しでGO!:03/03/23 14:13 ID:HtESZ6QI
こうなったら

特急4 現行どおり
急行4 榛原2 青山町1 宇治山田1 (八尾・山本追加停車)
普通4 朝倉4

くらい一気にリストラしてみたらどうだろうか。
どの列車も早くなるぞ。
よほど、糞な筋引きをしない限り・・・
まぁ、その最悪な筋引きが存在するのがこの会社なわけだが

604 :名無しでGO!:03/03/23 16:26 ID:wsZU5Dn7
21時7分の上野市発が伊賀神戸で上本町行きの最終快速急行に接続しなくなってる

605 :名無しでGO!:03/03/23 19:29 ID:pUVDnRxi
>>603
微妙w
急行がすさまじい混雑に・・

準急4は運転して運転区間縮小の方がよさげ
宇治急は特急誘導であぼーんでいいと思われ
全員青山町で乗換え

606 :名無しでGO!:03/03/23 19:45 ID:tVhMQttj
急行のこれ以上の停車駅増は勘弁してくらはい

607 :名無しでGO!:03/03/23 19:50 ID:kqJDMj4K
>>605 宇治急は,誰のため、何のために存在してるんだろう?

608 :名無しでGO!:03/03/23 19:51 ID:4vUu8Ph1
ドケチのため

609 :名無しでGO!:03/03/23 19:52 ID:1znGkWH2
>>574

>##東海地区で魅力的な観光地等

確かにUSJに匹敵する様なものは見当たらないかもしれないが、長島温泉
(ナガシマスパーランドやなばなの里も含む)や鈴鹿サーキットはある程度
の集客数が見込めると思う。特に鈴鹿サーキットの場合、F1や8耐等の
有名なレースがあるわけだし、その日に限ってのクーポンを発売すれば、
少しは名阪乙特急への乗客誘致につながると思うのだが...

610 :名無しでGO!:03/03/23 20:29 ID:ZMm8lF4l
名阪特急のためには、奈良名張に短絡新線建設だ。


611 :名無しでGO!:03/03/23 21:00 ID:+He1707o
>>610
それよりもJR関西本線をもらっちゃう。生駒から京阪奈新線を木津まで延長。
木津から島ヶ原までほぼ直線に新線を建設。亀山を通り四日市付近で名古屋線に
合流。たぶん大阪から160キロぐらいじゃなかったかな。名阪ノンストップ
大阪〜名古屋99分。夢のようなことが実現する。新幹線に勝つ!名古屋でも
桜通り線に乗り入れ。久屋大通まで運転。本当に新幹線に勝っちゃうよ。

612 :名無しでGO!:03/03/23 21:15 ID:+He1707o
>>598
 JRと南海高野線の三国ヶ丘みたいにJRは快速停車駅に格上げでやる気満々
南海は優等列車を止めたら根こそぎJRに乗り換えされてしまうので普通のみ。
ここから難波までの運賃・時間を比べたら笑うで!
 仮称新柏原駅はまさしく同じ道を歩むであろう。JRは当然快速停車、
乗客を取られたくない近鉄は普通しか止めないだろう。
ここも運賃・時間・本数みなJRに軍配があがる。

 なかってよかった。新柏原駅!

613 :名無しでGO!:03/03/23 22:03 ID:+He1707o
 近鉄の名阪間輸送。名古屋発があれだけ増えても合計したら良くて横ばい。
ってことは大阪発の落ち込みが酷いということ。やはり東京を狙うしかないな。

>>609
 今以上のアーバンの乗客を増やす為には東京とこれか?でもなあ・・・。
鈴鹿F1に限って逆にクーポンは売らないだろう。これは正月にまわりゃんせ
を売らないのと同じ理由。昨年の大阪発のF1臨時特急8両で満席だったし
通常料金でも乗ってくれる。長島は知名度がもう一つ。このままならのぞみ効果
で本当に大阪発は厳しいな。

614 :名無しでGO!:03/03/23 22:40 ID:xEmc7JCk
宇治急は名張以東は2両で中川で名古屋からのと併合して宇治山田までは8両ってどう?
自分は名古屋線沿線だけど一度だけ宇治急で大阪行ったけど二度と行く気しないもん。
今ならなおさらアーバンネクストでゆったり行きたいもん!

615 :名無しでGO!:03/03/23 22:55 ID:PQXBDYaN
>>577>>595>>597>>599
いづれにしても、八木や津に止まることで、中間客を確保していることだと思うけど、
ただ、それだったら、乙特急を30分毎にして、甲特急を1時間毎にした方がまだいいかと..。

阪伊特急はかなり厳しいし、思いきって、名阪乙の増発分と併結させて、
名張で分割させた方がいい鴨。

616 :名無しでGO!:03/03/23 23:12 ID:81d2T0mM
>605

行商人が荷物をもって特急に乗れるだろか?じゃまでしかたがない
伊賀神戸13時36分の急行は行商人が多かった。それにロングだから寝てたw

617 :名無しでGO!:03/03/23 23:13 ID:81d2T0mM

>607-608
ですた

618 :名無しでGO!:03/03/23 23:24 ID:X/NHlVMu
近鉄を東京まで延長

619 :名無しでGO!:03/03/23 23:29 ID:P4amMBBJ
>>609
アフォなことは言わない
長島はリゾート開発大失敗で鈴鹿は限られたイベント
到底、見込みがない罠
むしろ名古屋市内や豊田市などをもつ名鉄との関係を重視した方がよい

620 : :03/03/23 23:40 ID:ZVof2Kyk
北野誠が「賢島からグアムやハワイまで線路伸ばしたらええねん」と言うてたな。

621 :名無しでGO!:03/03/23 23:45 ID:C88iRFc8
>>599
今も名阪間の客は充分いるからこれ以上停車駅を増やす必要はない。
>>613
のぞみ効果で厳しいと言ってるが、近鉄がどのように対抗するのか
知っているのか(藁
その内容もそのうちわかるだろうが。
ヒントとして
まして、乗客が増加傾向の名阪特急の減便は今は全く考えられていないことを
付け加えておこう。
また、名阪特急の乗客が増加傾向なのはUSJ効果ではないことも付け加えておこう。

622 :名無しでGO!:03/03/23 23:50 ID:C88iRFc8
>>614
普段の利用状況を知って言ってるのか?
名張〜中川が2両では少なすぎるし、。
中川〜宇治山田8両は無駄。
ラッシュ時以外で乗客の少ないのは榛原〜名張。

>>607
宇治山田行き急行ははっきり言っていらない。
朝夕のみ快急を運転するだけでいい。
そもそも大阪〜中川以遠を急行で行く客は無視していいレベル。

>>589
伊勢特急は閑散としているなんて嘘を言うな。
最盛期にはほど遠いだろうが、かなり乗っていた。

623 :名無しでGO!:03/03/24 00:00 ID:IvoTibVR
>>621 名古屋の企業は元気だもんね。ビジネスの求心力では、そのうち大阪を
抜くんじゃないかな。

624 :名無しでGO!:03/03/24 00:08 ID:IvoTibVR
平日は、阪伊特急は、1本/hで十分じゃないかな。で、そのスジを名阪乙特急の
増発に廻す。すると名伊特急が過剰になるからそれも減便。


625 :名無しでGO!:03/03/24 00:13 ID:mYOHve/d
>>624
それはあり得るな。
ただ、名阪特急増発無しに阪伊乙特急の減便をするのは
今の乗車率を考えて絶対にないといえる。

626 :名無しでGO!:03/03/24 00:25 ID:vY0N4X19
>>623
それだけはないと断言できる

627 :小さな器:03/03/24 00:52 ID:aIGpZFTi
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

628 :名無しでGO!:03/03/24 00:55 ID:bifXGysQ
>>621
全盛期から減っているのに十分客がいるのか?十分いるなら八木停車はないやろ!

629 :名無しでGO!:03/03/24 00:56 ID:rrwlqRE5

てゆか大和路線に新駅作るならここでそ。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/37/54.556&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/34/38.093&size=500,500


630 :名無しでGO!:03/03/24 01:01 ID:IvoTibVR
>>629 市役所の協力が得られるなら市役所の1階を駅舎にしてしまえばあとは
ホームを造るだけで簡単そう。で駅名は柏原市役所前。
でも、そこは、市役所以外なーんにも、ないよ。

631 :名無しでGO!:03/03/24 01:02 ID:mYOHve/d
>>628
八木停車は名阪間の乗客が少ないから停車しているんじゃないぞ。
朝の八木周辺からの需要が極めて多いから停車している。
もし乗客がすくないから八木で拾っているのなら
まず昼間から停車させるはず。
ま、今後も八木停車のノンストップが増えることはありそうだが
鶴橋〜名古屋無停車の列車がなくなることもありえない。

632 :名無しでGO!:03/03/24 01:04 ID:9PtNIgOJ
>>628
>>621=>>625は例のワンパ厨だから、スルーね。

633 :名無しでGO!:03/03/24 01:05 ID:bifXGysQ
>>624
近鉄から伊勢志摩を除くと何が残るのか?今でも名阪の儲けより
多いんだよ。グループ全体にもたらす金も大きいこと知らないの?
名阪乙特急の乗客が減っているのも知らないの?1回昼見て御覧なさい。
ヘタをすると阪伊特急より少ないかもしれないよ。阪伊特急も難波へ行った
ことで名阪乙特急の客が分散した。京伊連絡もなくなったし。名阪乙
特急の乗客が増える要素何も無い。名阪甲特急にも取られているし。
.

634 :名無しでGO!:03/03/24 01:13 ID:WICZMAoj
>>621
いつも思うがコイツはアホか?
目の前にいたら殴りたくなる。
ダラダラ結論がないことばかり
書きやがって

みんなから嫌われてないか !


635 :名無しでGO!:03/03/24 01:40 ID:q0h5sevI
>>631
 八木停車はアーバン効果以後、名阪特急の乗客が
減ってきた時からなんだけどな。
 減った分を八木からの乗客で埋めているだけだよ。

 昼間は需要そのものが少ない。名阪乙特急があれば十分だろう。


 


636 :名無しでGO!:03/03/24 05:45 ID:djWXJA6m
昼間の甲特急は全て八木と津に停車させればいいと思うけど。
あと名阪乙特急も毎時2本欲しいから昼間の阪伊と京伊同様
もう1本浮いてる阪伊と併結してでも1本増結したらどうかな?
名張で増解結すればいいと思うけど。で阪伊は終日桔梗が丘停車とか。

637 :名無しでGO!:03/03/24 08:16 ID:4mxHZrcN
>>636
自分の空想鉄道の中で走らせれば!
そんな事をいつまでも言っているのは
近鉄沿線に住んでいない証拠。
他の人に失礼だぞ。

638 :637:03/03/24 09:16 ID:4mxHZrcN

これは、「名阪乙特急も毎時2本欲しいから」についての事

639 :名無しでGO!:03/03/24 09:22 ID:4mxHZrcN
>>619
トヨタが津にあれば・・・
あっこれじゃあ>>、「名阪乙特急も毎時2本欲しいから」
と同じになっちゃうよ。(藁)

640 :名無しでGO!:03/03/24 10:23 ID:4mxHZrcN
>>630
たぶんJR安堂になるんじゃないの? で

近鉄安堂から難波まで340円。定期6ヶ月70200円
朝通勤時・安堂=高安=鶴橋=なんば の2回乗り換えで36分

JR安堂から難波まで290円。定期6ヶ月42340円
朝通勤時(快速停車した場合)安堂=なんば 直通で22分
     (普通のみの場合)安堂=久宝寺=なんば の1回乗り換えで30分

勝負にならないね。まああそこは、山と川が迫っているので安堂駅自体の乗客は
少ない。大和路線も下手に香芝・国分からの乗客増やすと設備投資しなきゃあ
いけないから実現はないだろう。近鉄助かった!!

641 :名無しでGO!:03/03/24 12:36 ID:B0HB/qjP
>>636
 今日のなんば発11時30分名古屋行き特急4両編成。
上本町発11時50分鳥羽行き特急同じく4両編成。
鳥羽行きの方がやはり多かった。

 のぞみ自由席効果で名阪甲特急の乗客が減る。八木や津に停車する
便が増える。名阪乙特急の乗客が減る。名阪乙特急を上本町発鳥羽行き
に併結して全部なんば発着になるんじゃない。

 つまり名阪甲特急1・名阪乙特急+阪伊特急1・京伊特急+阪伊特急1の
時間3本。(平日日中)。

 五十鈴川発9時29分上本町行き急行は5200系4両編成。

 青山町発10時48分上本町行き急行はロングシート4両編成。高安で見たが
前2両は90%後2両は70%ぐらい。6両編成にするのが望ましいが4両編成
でも無理ではない。そのあとの準急は、いつもの乗車率・・・(高安にて)


642 :名無しでGO!:03/03/24 12:42 ID:mYOHve/d
>>641
具体的な内容は書けないが、
のぞみ増発に対して近鉄名阪ノンストップもテコ入れされるので
名阪ノンストップ客はさほど減少しないと思われる。
今でも急ぐ人は新幹線だから。
まして、今の昼間の大阪発の特急の乗車率で
減便は絶対にありえない。

643 :名無しでGO!:03/03/24 13:34 ID:wrIm319r
>>633
昼間の特急って4両が多いから結構混んでるよね。
禁煙が2両だった時乗ったら喫煙しか無かったよ。
>>642
昼間の特急は減便、増便とも必要ないよね。

644 :名無しでGO!:03/03/24 13:52 ID:I4PHy3Cf
>>642
またかよ。
内容がないからかけないんだろう。坊や!
なんで坊やが、そんな事知っているの?
怪しいな。みんなも同じ意見だよ。



645 :名無しでGO!:03/03/24 13:54 ID:CjE3o7+z
必見
http://zoetakami.fc2web.com//

646 :名無しでGO!:03/03/24 14:12 ID:I4PHy3Cf
 ある本に書いてあった。
平均乗車率が高いに越した事はないが、100%に近いと誰かを立たせたり、
利用をあきらめさせる事が生じてかえってよくない。70〜85%ぐらいが
鉄道事業者にも利用者にもちょうどいいらしい。

 納得だな。

>>643
 まあ俺が書いた。>>641の併結運転は全て8両編成〜10両編成の
運転ができるから思っただけ。本数は減るが実質は同じ。たしかに4両特急
なかなか乗っている感じがする。特に伊勢方面行き。今日のなんば発11時
05分の伊勢志摩ライナー平日にしては、珍しくサロンにもDXにも3割
程度乗客乗っていた。レギュラーシートはほぼ満席。春休み&まわりゃんせ
効果かな。

 ♪白浜♪ぐるりんパスの広告が朝刊に載っていたな。昨日パンフもらったけど
アドベンチャーファミリーと温泉が目玉かな。列車からの車窓は完全にJRの
勝ちだけど料金は近鉄の方がお得。次はどこだ。城崎?若狭?

647 :名無しでGO!:03/03/24 15:00 ID:sFQktNsd
上本町発大阪線平日
3アーバンライナー名古屋:鶴橋のみ停車
5賢島行き・京伊連結
33臨時アーバンライナー名古屋:鶴橋、八木、津停車/時間帯により賢島行き伊勢志摩ライナー
35鳥羽行き・名古屋行き

上本町発大阪線休日、春休み等
3アーバンライナー名古屋:鶴橋のみ停車
5賢島行き・京伊連結
33賢島行き伊勢志摩ライナー・ビスタ甲特急/時間帯により名阪甲特急八木、津停車
35鳥羽行き・名古屋行き

これで急行以下も30分サイクルにはできる。
3、33は高速ダイヤとし130`対応のアーバン、ネクスト、伊勢志摩などの車種に限定



648 :名無しでGO!:03/03/24 15:26 ID:JGg8OHlv
今回みたいなめちゃくちゃなダイヤ変更をされると、
妄想ダイヤの許容範囲も拡大してしまうな。

649 :名無しでGO!:03/03/24 15:49 ID:PJADIxe5
宇治急は必要
昼間でも結構乗ってる
鮮魚の人はシートを一つ使って爆睡w
4両でいいからけさないでほしい
名張−榛原の本数を見直せ

650 :名無しでGO!:03/03/24 16:01 ID:I4PHy3Cf
>>647
それより終日(休日&平日)大改正!
 近鉄なんば発
00名阪甲特急6〜8両
02賢島行き・八木から京伊特急を連結8〜10両
30臨時枠(名古屋行き&賢島行き)
32鳥羽行き・名阪乙特急8〜10両

 平日夕方下り特急運転(五位堂にも停車)
17名張行き8両
47名張行き8両 

 伊勢志摩ライナーって一般車と連結できたっけ?できなかったら改良工事実施。




651 :650:03/03/24 16:09 ID:I4PHy3Cf
臨時枠
(30分発)
7時・8時・9時・10時は、賢島行き
16時・17時・18時・19時・20時・21時は、名古屋行き


652 :651は休日:03/03/24 16:16 ID:Q6ccNq7f
臨時枠平日
(30分発)
・・・・・・・・東京輸送が順調の場合!・・・・・・
6時・7時は、名古屋行き。(高安にも停車)


653 :名無しでGO!:03/03/24 16:18 ID:10D5cih4
っていうか・・・

特急2分続行とか奈良線に迷惑をかけるダイヤはどうかと思うが。
難波0分 10分 30分 上本町(53分発 ←布施停車を考えて50分発でも可)あたりが現実的じゃないの?

その上で急行4(榛原2 青山 宇治 各1) 準急4 高安 普通4 朝倉

でいいじゃん。
パターン化することを大前提にすればそれなりにみんな満足できるだろうし。

654 :名無しでGO!:03/03/24 16:26 ID:JGg8OHlv
>>653
今回のダイヤ変更を見るかぎり、昼間一般車の増便なんてありえんと思うんだが。

655 :652:03/03/24 16:27 ID:JAMoQWT4
19時・21時の名古屋行きを忘れていた。

656 :名無しでGO!:03/03/24 16:32 ID:JAMoQWT4
>>654
 その通りだ。乗客減っているのになぜ増便なの?同じこと書くの飽きたよ。
急行2本と五位堂から各駅の区急2本ならわからないでもないが。
乙特急2本・急行2本・区急2本・準急2本でいいじゃない。

657 :一部区間は増発:03/03/24 16:46 ID:JAMoQWT4
急  行    ●●=●===========●====●=●==●==●==●●●●●
区  急    ●●=●===========●====●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●
近大快速    ●●===●                      
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

 急行2本6両・区急2本4両・準急2本4両
 普通4本4両(上本町〜五位堂2本・高安2本)
 普通ワンマン2本2両(八木〜榛原)
 近大快速4本6両


658 :一部区間は増発:03/03/24 16:51 ID:JAMoQWT4
もう一回

急  行    ●●=●===========●====●=●==●==●==●●●●●
区  急    ●●=●===========●====●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●
快  速    ●●===●                      
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

 急行2本6両・区急2本4両・準急2本4両
 普通4本4両(上本町〜五位堂2本・高安2本)
 普通ワンマン2本2両(八木〜榛原)
 快速4本6両


659 :658は昼間:03/03/24 16:58 ID:JAMoQWT4
朝の上りはやっぱりこれだ。

快  急    ●●==================●=●==●==●==●===●
区  快    ●●==================●=●==●==●==●●●●●
香  急    ●●=============●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

 快急3本・区快3本・香芝急行3本・準急(榛原3本・国分3本)・普通6本

 と特急3本



660 :名無しでGO!:03/03/24 18:17 ID:mYOHve/d
>>656
>>653の案では増便している区間もあるが、
全体的に見れば運用は今と替わらない。
ただ急行は乗車率はいいものの、乗客をほぼ独占しており
増便してもこれ以上増える見込みが薄いので、4本化は現状ではないと思う。
それに、準急は高安〜国分がガラガラと言うが、実際は国分から先もガラガラ
(八尾〜布施は結構多い)
この乗り具合では二上の急行停車なんて論外で、教育大前から先の4本化もないだろう。
あと、乙特急を2本に減らす案を書き込む奴がいるが、それも絶対ない。
特急客を最も重要視しているからな。

661 :名無しでGO!:03/03/24 19:25 ID:vs+ldVdn
>>656 乗客減っているのになぜ増便なの?同じこと書くの飽きたよ。

4-4-4-4にすれば、かえって運用数の減らせる可能性のあることを何遍
書けばわかるの?同じこと書くの飽きたよ。
いまのばらばらダイヤのままで満足してるの?

662 :名無しでGO!:03/03/24 19:59 ID:e2RNHh7R
>>661
結論を言ってあげるね。

急行の増発で特急の乗客が減る。近鉄の収入が減る。

                  以上!

 名古屋線でも以前、急行の利便性を引き上げた。当然特急の乗客が減った。
そして今回のダイヤ変更で以前のように戻した。そういう経緯があるの。
残念だね。急行の増便はないの、区急との4本化は、あるかもしれないが。
                 


663 :名無しでGO!:03/03/24 20:11 ID:e2RNHh7R
>>660
この乗り具合では二上の急行停車なんて・・・
  ↓
まだ言ってるよ。どうせ二上の乗降客が少ない云々いうんだろう。
大阪線の急行って乗降客2700人の駅にも止まってるの知らないのかな。
二上の開発も進行形だし近畿日本鉄道にとって重要な駅になっていくのだよ。
なんたって近鉄の売り家が一杯あるんだもんな。
 まあ朝の香芝急行と昼の区間急行が停車すれば別に急行が止まらなくても
いいんだけどな。
 言っておくが次回のダイヤ変更の目玉は、下田・二上・関屋から大阪市内へ
の時間短縮の一点だけであろう。昼と朝の所要時間の差を何とかするのは当然
であろう。
 一番簡単なのは、朝の快急・区快を二上への停車だろう。駅も直ぐに延伸でき
そうだし。でもそれじゃあ面白くとも何ともない。で香芝急行の新設がいい。


664 :名無しでGO!:03/03/24 20:22 ID:e++kjUGx
>>663

>大阪線の急行って乗降客2700人の駅にも止まってるの知らないのかな。

今までのレスで一番笑ったが・・・・
それをいえば3万を超える駅二つに急行が止まってないんだが
そんな事も知らないのか・・・

665 :名無しでGO!:03/03/24 20:27 ID:e2RNHh7R
>>あと、乙特急を2本に減らす案を書き込む奴がいるが、それも絶対ない。
特急客を最も重要視しているからな。
  ↓
またかよ。最も重要視している特急も減ってんじゃん。だから絶対という
言葉は近鉄には当てはまらない。

 別に3本でも悪いとはいっていない。4両特急はソコソコの乗車率が
ある、いつも見ている。だから併結特急は最低でも阪伊+名阪は8両編成以上。
阪伊+京伊も伊勢志摩ライナー使用列車は10両編成になるだろう。
定員に変化はない。人件費を削る為にだ。
 乙特急2本・急行2本・区急2本・準急2本・普通4本。綺麗なダイヤに
なるんじゃない。八木からワンマン2本運転すれば連絡もオッケーだろう。


666 :名無しでGO!:03/03/24 20:28 ID:e2RNHh7R
>>664
何が言いたいの?不思議な奴やな。

667 :名無しでGO!:03/03/24 20:50 ID:Bmgpp+nH
>>666

頼みがある。
今後一切の発言はやめてくれ。

俺も急行の4本はいらないと思うが
お前が喋ると全てがうそってかアホに聞こえる。
お前の話を聞いてると4-4-4-4がいいように思えてくるから最低だ。

頼むからこれ以上の発言はやめてくれ。

>>664はお前の室生口大野 2,706人の駅に急行が止まってるのに
二上が止まらないなんておかしいプンプンって厨房未満の発言に笑ってるんだろ。

もう一度言う。
今後発言しないでくれ

668 :名無しでGO!:03/03/24 21:00 ID:e2RNHh7R
>>667
馬鹿じゃないの?お前が見なきゃあいいんだろ。

669 :名無しでGO!:03/03/24 21:08 ID:ZRY2ip0E
>>664
それは八尾、山本のことか?
八尾や山本は大阪方面に行くのに通過待ちは布施以外にない。
二上は国分、高安、山本、布施と4ヶ所もあり増解結がある。
つまり、単純に停車する以上の時間ロスが生じている。
その辺のこともわからないのだろうか?

乗降客だけで停車駅決めていたら南大阪線で阿部野橋の次に
乗降客が多い藤井寺はどうなる?

まだ、国分なら話はわかるが朝の快急・区快を二上への停車はいらないな。

670 :名無しでGO!:03/03/24 21:09 ID:vtt4Brmu
>>662
特急が4本になる場合
桜井以遠は2本にしたり、各駅にしたりと減便可能。
奈良盆地内は1本増えるがJRも走っているしそこそこ需要もあるので問題ない

671 :名無しでGO!:03/03/24 21:13 ID:Bmgpp+nH
>>669

その乗客数に関する馬鹿を言い出したのはe2RNHh7Rの馬鹿だ
二上が国分で急行と緩急結合するようになった今、急行を止める必要はない。

奴は急行の存在意義を忘れている。
急行は遠くの人をより早く大阪へ
中距離の駅は緩急結合でその恩恵を受ける。
これで誰にとっても早く大阪へ出られるようになる。

672 :名無しでGO!:03/03/24 21:30 ID:e2RNHh7R
>>669
まだ、国分なら話はわかるが朝の快急・区快を二上への停車はいらないな
 ↓
本当はこの意見には同意だ。国分駅さえ10両に延伸出来れば一番よい。
昼と同じ方が乗客にもわかりやすい。しかし10両になったところで朝の快急・
区快は、国分で下田以西から大阪へ行く全ての乗客を乗せることはは出来ない
乗り切れない客は、準急に乗れば良いのだろうが快急・区快の増便の声は起こる
だろう。ここが難しいところ。思い切って大和路線のように快速2・普通1の
ように急行2・普通1にすると急行は八尾・山本に止まらなければならない。
これも問題がある。準急の増結を五位堂でするで大阪までの待避を減らせる
ことはできるだろう。これも延伸工事に問題があるので難しい。そこで近鉄日本
鉄道にとって重要な二上駅を延伸して(簡単にできる)快急・区快を止めれば
下田も良くなる。この2駅の乗降客なら今の快急・区快の10分間隔・10両
編成で対応できるだろう。

673 :名無しでGO!:03/03/24 21:36 ID:e2RNHh7R
>>671
人の真似をするな。馬鹿はお前じゃ。
それにお前は勘違いをしている。
昼は今のままでよい。ラッシュ時のことを言っているんだ。
俺の書いているスレを全部読め!
ID:JAMoQWT4もおれだ。そんな事もわからないのか。
やはり馬鹿な奴だな。それより、このスレを見るなといっているのが
わからないのか。


674 :名無しでGO!:03/03/24 21:44 ID:Bmgpp+nH
>>673

>ID:JAMoQWT4もおれだ。そんな事もわからないのか。

このスレにいる奴は全員気付いてると思う・・・
気付いてないとでも思ってたの?
哀れだな・・・


仕方がないからレスするとだな
>>672は論理が破綻している。
あとは近鉄日本鉄道は存在しない。
お前は二上に快速を止めろといいたいだけだろ?

>昼は今のままでよい。ラッシュ時のことを言っているんだ。

>>657はなんだ?
>>658はなんだ?

お前の発言は3行目には破綻していることに気付け

675 :名無しでGO!:03/03/24 21:55 ID:e2RNHh7R
>>670
 あんたもしつこいね。(笑)おれだって近鉄特急がどんどん走ればいいと
思っている。アーバンが全席売切だったら嬉しいよ。だけど現実ってものが
ある。昼の特急の乗車率悪くない、でも昼に増える事はないだろう。急行も
増やすなんて可能性が極めて低い。増やすとしたら朝の上りと休日の朝名古屋・
夜なんばからの名阪甲乙特急だろう。何も言っても乗降客の減少に歯止めが
かからないのが一番辛いな。近鉄は今年も2%減と予想しているし・・。
 
 

676 :名無しでGO!:03/03/24 21:57 ID:e2RNHh7R
>>674
まだ読んでるのか。早く寝ろ!ば〜か。

677 :名無しでGO!:03/03/24 21:58 ID:NXvPtofV
国分で10分停車して接続させるんなら、
八木でも10分停車して接続させればいいのにな。
運用上は非効率極まりないが。

678 :名無しでGO!:03/03/24 21:59 ID:e2RNHh7R
>>674
訂正だ。ガキは早く寝ろ!ば〜か。

679 :名無しでGO!:03/03/24 22:01 ID:Bmgpp+nH
>>676

やれやれ・・・

>>677

それは確かにそうかも。
俺は利用者じゃないから本当の気持ちは分からないが
急行停車駅の隣にある耳成・大福・朝倉・長谷寺で
隣の駅よりも15分も余計にかかるのは辛いだろうな〜

長谷寺なんてさらに朝倉で退避なんてのもありえるからな


680 :名無しでGO!:03/03/24 22:02 ID:e2RNHh7R
>>657はなんだ?
>>658はなんだ?
 ↓
別に褒めてもらわなくてもいいぞ。納得したならそれでもいいがな。(藁)


681 :名無しでGO!:03/03/24 22:05 ID:e2RNHh7R
俺は利用者じゃないから
 ↓
だったら寝とね!馬鹿な奴だ。

682 :名無しでGO!:03/03/24 23:07 ID:PJADIxe5
☆案
京都線のように宮津行きは新田辺から各停にすればいい
つまり榛原行きは桜井(八木)以東各停にする
そうすれば準急を1本消せる
榛原〜青山町は各停なので問題なし→準急消滅(昼間)


683 :名無しでGO!:03/03/24 23:08 ID:a9agHACr

ご参考


前ダイヤ 上本町11時15分⇒耳成11時59分
今ダイヤ 上本町11時15分⇒耳成12時05分

前ダイヤ 上本町11時35分⇒耳成12時22分
今ダイヤ 上本町11時35分⇒耳成12時24分

前ダイヤ 上本町11時55分⇒耳成12時44分
今ダイヤ 上本町11時53分⇒耳成12時46分

 これぐらいなら許容範囲では?急行の国分停車で時短になった人も多いし。



.



684 :名無しでGO!:03/03/24 23:16 ID:IvoTibVR
>>662 4-4-4-4 急行の増発で特急の乗客が減る。近鉄の収入が減る。

何遍も言うけど 急行4のうち2本は五位堂以遠各駅の区急にするんだよ。
すると八木などは、乗車機会は増えるけど適度に所要時間が、延びるので
速達性・快適性を求めるなら特急へとうまいぐわいに、棲み分け出来る。
近鉄の収入が減るなんてことないよ。急行系4にする最大の理由は、国分-五位堂間の
利便性向上にある。20分ごとにしか電車のこない住宅地なんて今どき、売れないよ。


685 :名無しでGO!:03/03/24 23:18 ID:a9agHACr

ご参考A


前ダイヤ 上本町11時15分⇒朝倉12時09分
今ダイヤ 上本町11時15分⇒朝倉12時12分

前ダイヤ 上本町11時35分⇒朝倉12時29分
今ダイヤ 上本町11時35分⇒朝倉12時34分

前ダイヤ 上本町11時55分⇒朝倉12時51分
今ダイヤ 上本町11時53分⇒朝倉12時53分

>>679
 この人利用者じゃないのか、それならもっと調べてレスしなきゃあ。
俺は、>>679を読んでもっとひどいことになったと思ってたよ。


686 :名無しでGO!:03/03/24 23:31 ID:Bmgpp+nH
>>685

ID変えた?

>前ダイヤ 上本町11時15分⇒耳成11時59分
>今ダイヤ 上本町11時15分⇒耳成12時05分

6分を許容範囲というならば・・・
国分の急行停車をせずに準急の速達化だけでよかったのにね

>今ダイヤ 上本町11時15分⇒朝倉12時12分

今ダイヤ 上本町 11時15分 → 桜井 11:54

隣の駅と比べて15分も余計にかかるという表現のどこが間違えてる?
ちなみに次の急行が桜井に着くのが12:15だから、
八木以遠の各駅停車の時間がかかってるのがよく分かると思う

687 :名無しでGO!:03/03/24 23:38 ID:a9agHACr
>>684
 それなら4・2・2・4・4だろう。俺は特急を除いて同意。
名阪特急の増発って言うんだよね。名古屋線のダイヤにも影響する。あっちの
急行も3本。俺は、名古屋線こそ、特急2本・急行4本・普通4本がいいと
思っていた。向うの急行はモロにJRと競合している。桑名・弥富・名古屋
は同じところに駅がある。名古屋〜桑名はJRの方が運賃安く5千人ぐらい
流れたか。4本あればいつでも電車来る感じがするので逆に流れてこないかな。
 
 特急を2本。名伊1・名伊+名阪乙1、この方が伊勢方面で30分間隔
になるからいいと思ったんだが。名古屋線8両までしか入線できないのが痛い。
名阪乙も大変なことになる。なんば行きは津で単独になって名張で増結。
こんなダイヤは無理だな。大阪線の2本も諦めるか。
 名阪乙特急は中川乗換えをあわすと3本なんだね。これだけあれば足りてるよ。
やはり特急3本として急行2・区急2でいくか。どうせ綺麗なダイヤできないし

688 :名無しでGO!:03/03/24 23:43 ID:a9agHACr
>>国分の急行停車をせずに準急の速達化だけでよかったのにね
 ↓
できるんか、1回ダイヤ書いてみろよ。

>>>今ダイヤ 上本町11時15分⇒朝倉12時12分
 ↓
朝倉着を言ってるのに何を考えているのか。前と比べて3分しか遅くなってない。


 屁理屈ばかり、早く寝ろよ。坊や!
.

689 :名無しでGO!:03/03/24 23:44 ID:mYOHve/d
>>687
むしろJRと競合しているのになぜ特急を減らすんだ?
快速みえも、特別料金がいらないことにより車内環境が悪化していることが嫌われる原因だろう。
急行を増発するなら特急も増発させる必要がある。


690 :名無しでGO!:03/03/24 23:51 ID:Bmgpp+nH
>>688

>>前ダイヤ 上本町11時15分⇒耳成11時59分
>>今ダイヤ 上本町11時15分⇒耳成12時05分
>朝倉着を言ってるのに何を考えているのか。前と比べて3分しか遅くなってない。

おいおい、どこで3分取り戻したんだ?
前って桜井に3分も止まってたのか?

691 :名無しでGO!:03/03/24 23:59 ID:pkE9wQzx
名古屋線こそ特4・急4・普4ダイヤでいいと思うが。
普通は2両で十分。急行の停車駅を多少調整して。ちょいスレ違いだねsage


692 :名無しでGO!:03/03/25 00:02 ID:U9pMjWHp
 JR久宝寺駅の快速停車も最初は区間快速のみだった。強い要望で
数年後に大和路快速が停車し今に至る。

 近鉄国分もそんな感じでラッシュ時にも当然快急・区快の停車を要望
するだろう。もうしているかもしれないな。なんせ金出したし、それぐらい
のこと言うだろう。ラッシュ時に便利にならなくては話しにならない。選挙
の公約に出そうだな。
 どうするんだろう近鉄は、快急・区快を止めれば積み残しがでるであろう。
ここで香芝急行の出番である。設定は意外に早いかもね。乗客が唯一増える
地域だから3本6両では心もとない。香芝市にも金出してもらい下田〜国分間
8両対応にするかもしれないな。


693 :名無しでGO!:03/03/25 00:14 ID:C3R9nVBD
>>691
特急・急行はいいが、普通4本は過剰な感じだな。
かといって2本にすればますます利用客から逃げられる。

694 :名無しでGO!:03/03/25 00:27 ID:zP7QKZE/
ま、おまいら、やりあっとけ。

漏れは銭もってるし、特急とタクシー。コレだね

695 :名無しでGO!:03/03/25 00:27 ID:U9pMjWHp
>>689
 名古屋〜津で競争しているのは快速みえと近鉄急行だろう。運賃も安いし
本数も圧倒、問題なのは時間だけ。前ダイヤではみえとの差は10分だった
のに差が開く。

名古屋〜松阪・伊勢・鳥羽は30分間隔になり使い安くなる。松阪なんて
80キロを少しでたところで特急料金400円も上がる。それでもみえ対策
何も手を打たなかった。この時点で近鉄は快速みえと特急の客とはリンク
しないと見ているのだろうと思った。多少は流れたのは事実だがダメージは
ない。敵はJRではなくマイカーだろう。
 残念だがここも昼の乙特急4本はないだろうな。昔は昼でも名古屋線
乙特急6両と8両しかなかった。それが今は4両ばかり、それだけ利用者減少
したのだろう、急行へ流れたのもあるだろう。大阪線より減っているのでは
増発より6両へ増車の方が先だろう。しかし増車に見合う乗客増えるのかな。
 急行の利便性を落とす大改悪。特急の乗客は近鉄の思うとおり増えるのかな。
みえも名古屋〜四日市で運転すればよい。毎時2本に増発したら近鉄急行すぐに
4本になるだろうな。でも特急は増えない。



696 :名無しでGO!:03/03/25 00:34 ID:U9pMjWHp
>>690

お前が11時15分発云々書いてるから3分遅くなったとかいただけだ。

ゆっくり相手をしてやりたい(少しは馬鹿を治してやりたいが)もうやめだ。

近鉄のことも何も知らない馬鹿な奴は、早く寝ろよ。

697 :名無しでGO!:03/03/25 00:35 ID:mpTh3qsk
>>696

ハァ?
何が3分遅くなったんだって聞いてるんだが?


698 :名無しでGO!:03/03/25 00:40 ID:mpTh3qsk
11時15分発の上本町の急行に乗ったら

旧ダイヤだと朝倉には12時5分に着いていた。
それが新ダイヤだと12:12に着いて6分以上遅くなってると言いたいんだが?

そのすぐ後ろ(桜井で12:15)に急行が迫っていて
八木以遠の準急利用者は非常に辛い立場にあると書いただけなんだが
どこから3分って数字が出てくるんだよ?

お前がいつも逃げるんだろ?
ID変えるし。

699 :名無しでGO!:03/03/25 00:43 ID:mpTh3qsk
正直、スレを汚して申し訳ない。

700 :名無しでGO!:03/03/25 00:49 ID:C3R9nVBD
>>695
近鉄は快速みえに助けられている面があるな。
長距離「みえ」に乗るのは快適ではないし、2両で座れないことが多いので
桑名〜名古屋でも力不足。
(キハ75の車両自体は問題ないと思うが、高校生などと乗りあわせるのが問題)
もしJRが快速みえを廃止して四日市〜名古屋に専念すれば
近鉄には脅威だ。
JR奈良線同様、JRのアホさに助けられていると言えよう。
それと、名古屋〜津は特急の方が多いと思う。
急行で移動するにはやや苦痛な所要時間。

701 :名無しでGO!:03/03/25 00:56 ID:GXVxlsiK
>>700 名古屋線のこといわれても、使ってないからよーわからへん。

702 :名無しでGO!:03/03/25 00:56 ID:U9pMjWHp
 
 ご参考にB

前ダイヤ 上本町11時01分⇒二上11時34分
今ダイヤ 上本町11時15分⇒二上11時41分

前ダイヤ 上本町11時25分⇒二上12時00分
今ダイヤ 上本町11時35分⇒二上12時02分

前ダイヤ 上本町11時42分⇒二上12時14分
今ダイヤ 上本町11時53分⇒二上12時18分

 近鉄の数少ない良い面も見ておこう。






703 :名無しでGO!:03/03/25 01:04 ID:GXVxlsiK
4-4-4-4改め4-2-2-4-4ダイヤのよさを皆だんだんに認めてくれるようになった。


704 :名無しでGO!:03/03/25 01:30 ID:U9pMjWHp
>>700
 おたくも文章もよく読ませてもらってます。
 名古屋〜津の特急利用の乗客、平日の昼は多くない。
ここ三重県の県庁?って感じ。名古屋線特急の客が大阪線特急
の客より減ってのは、すばり名古屋から四日市・津へ特急に
乗っていた客が急行に乗り換えたのが原因。 
 名古屋〜津の距離は上本町〜名張と同じぐらい。
名古屋線がわからなくても特急と急行どっちの利用客が多いか
わかるだろう。しかも名古屋線の急行はロングシートに当たる
方が少ない。これこそが近鉄のみえ対策。快速みえの相手は急行と
考えているのがわかる。
 名古屋〜津の特急料金870円。特急より快適性が劣っても
大阪線急行よりは遥かに快適性は高い。緊急時以外は急行に乗るのが
普通だろう。現に高いと思うから特急に乗らなくなったのであろう。
 名古屋線の昼の特急は軒並み4両に減車したのだから近鉄もわかっている。
500円はいいとしてもこの870円は高いな。せめて700円になれば
50分でも特急に乗る客増えるかもしれないな。昔は乗っていた人多いんだし。

705 :名無しでGO!:03/03/25 01:36 ID:EG189Nnt
>>703
ただ種別が増えすぎのような
日中に特急・急行・区間急行・準急・普通と5種類は。
阪神じゃないんだからw阪神でも種別多いのはラッシュだけだが。

特急4急行4準急4普通4とし運転区間や両数、停車駅調整でなんとかした方がいいような。
ラッシュは快速急行追加にとどめて・・ただし停車駅調整

706 :名無しライナー ◆G16O8P8i52 :03/03/25 01:45 ID:d0qSuvNy
この前の休日に八木から乗った上本町行き急行、何処の区間か忘れたが
110km/hでぶっとばしていた。気持ちよかったです。


707 :703:03/03/25 01:45 ID:pASv+MC5
あっ間違えた
4-4-4-4改め4-2-2-4-4ダイヤじゃなくて4-4-4-4改め2-2-2-4-4だった。


708 :名無しでGO!:03/03/25 01:52 ID:C3R9nVBD
>>706
急行は恩智〜安堂、二上〜下田はよく110km/h出す

709 :名無しでGO!:03/03/25 06:16 ID:Tyorgg8U
>>708
準急モナー

710 :名無しでGO!:03/03/25 07:20 ID:n+FSXYMq
 上の上本町〜耳成・上本町〜二上を見て
便利になったところもあれば不便ななったところもある。
近鉄も分かっているだろう。
こんな場合、便利になったところはないも言わず
不便になったところから不満爆発。
これも分かっている事だろう。
近鉄が判断したんだ。もう後戻りできない。
 国分利用者から言わせてもらうと
何の為に柏原市は、近鉄にカネ出したのか。
昼なんて増えても別にゆっくりいっても良い時間だ。
みんなが急ぐラッシュの為にカネ出したのではないのか。
今のままじゃあドブに捨てたみたいだ。
 
 柏原市は早急にラッシュ時間帯の時短を近鉄に要求汁!
近鉄も真摯な態度を取れ。カネを出した柏原市に失礼だ。

 柏原市はラッシュ時も急行があると思ってカネを出したのでは
ないのか。まんまと近鉄の罠に騙されたのでないのか。そう思い
たくなるよ。


711 :名無しでGO!:03/03/25 08:11 ID:wB3qQkV0
>>695
快速みえの運転区間を名古屋〜四日市にする。近鉄が急行4本にする。
特急の乗客が減る。では急行3本のまま、しかしみえが2本。近鉄は
不安だろうな。やはり4本にする方が可能性が高い。特急の乗客が減るのか。

そう言えば大阪線急行もJR高田快速設定時に昼2本から3本になったな。

JRは庶民の味方なのであろうか?


712 :名無しでGO!:03/03/25 08:20 ID:geHX3gxh
ところで最近って快急・区快、準急、普通の混雑状況はどうなのかな?
最近は都心回帰傾向にあるというけど。

713 :名無しでGO!:03/03/25 08:23 ID:GXVxlsiK
>>707 4-2-2-4-4ダイヤじゃなくて4-4-4-4改め2-2-2-4-4だった

特急2って?

714 :名無しでGO!:03/03/25 08:41 ID:bVyji9Xc
そうか。

前ダイヤの上本町11時15分の朝倉着は、12時09分ではなかった。
この準急、ここで待避するんだった、09分は発車時刻だったね。

>>こんな場合、便利になったところはないも言わず
不便になったところから不満爆発。
  ↓
これに同意する。停車駅を増やすとどうしても今までのところの所要時間が延びる
のは仕方ない
 今のダイヤで国分以降の準急・普通は八木までにする。特急・急行を同時刻に
八木に到着させる。八木始発が直ぐに連絡。こんなダイヤは無理なのだろうか。
真菅から耳成へ行く乗客に迷惑がかかるが・・。
 とにかく橿原近鉄百貨店の前に引き込み線を1本造れ!


715 :名無しでGO!:03/03/25 09:04 ID:HOaEXzvv
>>ところで最近って快急・区快、準急、普通の混雑状況はどうなのかな?
最近は都心回帰傾向にあるというけど。
 ↓
おいおい今ごろ何?毎年減少中だよ。地価と同じw
しかし都心はどんどんマンション用地が湧いて来るな。
もう1時間もかけて通勤するの辛いな。それも立って!
座って行くなら名張か高安か。名張は遠すぎ。高安か、
まだ土地あるしな。地主が売らないのか。
まだまだ安くなるのにナ。判断ワルー。
大阪から奈良へ引っ越すのは今は稀であろう。(香芝除く)

 二上の近鉄の住宅地も大変だな。大阪市内まで35分じゃあ
宣伝も出来ないな。救いは歩いていけるところ。これは大きな
武器であろう。国分の快急・区快停車?で棚からぼた餅で便利に
なるかな。20分台なら十分に戦える。



716 :名無しでGO!:03/03/25 09:08 ID:MzWZ9bsz
>>712 準急、普通の混雑状況?
8-9時頃、俊徳道駅付近で毎朝みてるけどラッシュ時でも吊革が半分もうまってないぐらいの
混雑。窓を通してむこうの景色が見えるぐらい。

717 :名無しでGO!:03/03/25 09:27 ID:MzWZ9bsz
>>715 通勤費の高い香具師からリストラされちゃうよ。終電が早いので先に退社するのも
だめだめ。そのうちサラリーマンも年奉制になり通勤費も自己負担になるだろう。
通勤時間が長いと駆動時間も少なくなるのでなおさら不利。
遠方に住んでると言うだけで、すでに敗者だね。

718 :名無しでGO!:03/03/25 09:27 ID:1j+ZTyYw
>>705
 昼は替わりようが無いんじゃないの。列車本数もそのまま。
>>714の八木連絡が出来れば今の国分以降の乙特急3・急行3
普通3(準急は高安始発)でいいんじゃない。乗客も増えないことだし!

719 :名無しでGO!:03/03/25 09:40 ID:OZOxZPmd
>>717
そんな事を言ったら東京はどうなる。能力が一番だよ。通勤費なんて税金
から控除されるので多くても痛くも痒くもない。

そんな事を言ったら近鉄利用者はどうなる。みんなJR−Wを利用してしまう
じゃないのか。名張〜上本町と高安〜上本町は普通運賃みたいな開きはない。
少ししか離れてないJRなんば〜JR八尾と近鉄なんば〜近鉄八尾の差の方が
ひどいのではないのか。

>>すでに敗者だね。
残念な事に大阪に住んでる事が既に敗者だ。大阪も奈良も名張も同じ事!


720 :名無しでGO!:03/03/25 10:39 ID:/RGVCu0d
>>716
それは、後のほうの車輌の事でしょ。快速急行や区間快速でも9から10両目は
空いてる。でも国分には止めれないだろうな。ホントに減ったな。近鉄に取って
深刻問題だな。我々利用者には助かるが。今は春休みでなお更減っている。
そもそも学校なんて通勤時間を外して授業を始めればいいのにな。朝7時から
開始。それか10時から開始。盛んに叫んでる時差通勤。学生に率先させれば
よいのだよ。1割は減るだろうよ。朝の混雑率。

721 :名無しでGO!:03/03/25 11:56 ID:geHX3gxh
最近の地価下落を考えるとバブルの時桔梗が丘にマイホーム建てた人はどんな
気持ちなんだろう。高い金で買わされ、地価の下落、そしてリストラでローン
だけが重くのしかかって不満だらけだと思う。ところで今大阪線でこれからマ
イホームやマンションに住むとしたらどこの駅の近くがお勧めですか?

722 :名無しでGO!:03/03/25 12:07 ID:iLv7ww0d
>>721
別に桔梗が丘だけとちゃうやろ!
ここ読んでて大阪線沿線に住みたいと思う。

ラッシュ時が便利になれば二上に住んでもいい。
環境良さそうだし、駅から歩いていける新築の街
あれだけの大型物件は他に無いのではないのか。

でも朝の上本町まで35分は何とかして欲しいな。
JR新快速なら大阪から明石に着いちゃうんだよね。
大阪府に面している香芝市なのに遠くに感じてしまうな。


723 :名無しでGO!:03/03/25 12:37 ID:iLv7ww0d
今週末のなんば11時20分発と上本町9時25分の
伊勢志摩ライナーどちらが
前売売れていると思いますか。

普通は時間の良い9時25分の方と思いますよね。
しかし今現在は、11時20分発の方が売れている。

つまり近鉄は長い間、乗客無視で自社都合を貫いていた訳だ。
危機感を感じるのが遅すぎ担当部署は何をしていたんだろうな。

 3月29日分  (今日12時30分現在)
09時25分  ○△○ー△
11時20分  △×○ー△   特急空席案内結果より抜粋

 喫煙車が減ってからサロンの人気が出てきたな。ということはサロンは
喫煙者で一杯か。この車輌の換気はどうだったかな。





724 :名無しでGO!:03/03/25 12:41 ID:MzWZ9bsz
>>719 >通勤費なんて税金から控除されるので多くても痛くも痒くもない。
法人税払えない赤字企業にとっては、痛いんですが。

>残念な事に大阪に住んでる事が既に敗者だ。
うん。それは痛切に思うよ。でも東京の通勤事情もちょっとどうかしてる。

725 :名無しでGO!:03/03/25 12:53 ID:MzWZ9bsz
>>721 中古物件でよければバブルのころ中小企業の社長が金にあかして
建てた家が、菱屋西(最寄り駅が小阪か長瀬)や長栄寺(最寄り駅が布施か永和)
あたりに建て売り程度の結構手頃な値段で売りに出されてるよ。

726 :名無しでGO!:03/03/25 13:24 ID:hu5cOwYZ
>>716 >>720
その話題は高校や大学の新学期が始まってからだな

727 :名無しでGO!:03/03/25 15:57 ID:qc0/y6zj
先日所用で、鶴橋から下田まで近鉄線でいったんだけど、
確かに前と比較したら、早くて便利になってたよ。
前はJRの方が利用回数が多かったけど、これなら使えると思った。

728 :名無しライナー ◆G16O8P8i52 :03/03/25 19:17 ID:kP2qlzKZ
>>723
前々から、
阪伊ノンストップだけでも難波に乗り入れしたほうが良いと思っていたんだよなぁ。
上本町始終着は不便。

729 :名無しでGO!:03/03/25 20:19 ID:XQOgVhV3
ここの
http://8028.teacup.com/ms_ishi/bbs
アーバンライナーnextとかいうヤシなんとかしてくれ(泣
読みにくいったらありゃしない。改行くらいまともしてくれ。

730 :名無しでGO!:03/03/25 20:40 ID:LSyTX8k+
このスレの意見を参考にしてみた。

1. とりあえず分かりやすく
→パターン化+接続パターンの確立
→むやみ種別を増やさない(増やせばATSやらCTCセンターの更新も必要になるしね)
2. 特急の乗客を減らさない方向
→名張へはあとの特急が必ず先着/榛原・高田へもあとの特急が先着
3. 合理化
→運用数を増やさない
→各列車の乗車率の平均化
4. 平等感
→緩急接続を徹底的に

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9021/osaka013.html

731 :730:03/03/25 21:00 ID:LSyTX8k+
>>730の案だと山本/高安から不満続出かな?
八尾で降りれば2分後に普通が来るダイヤにはしてあるけど。

とりあえず急行の乗車率は確実に上がるはず。
で普通の乗車率も山本・高安で上がるはず。
奈良県内へは国分と八木の2ヶ所で接続することによって
延々と普通の旅って言うのがなくなる。

上本町〜高安 2本減便
高安〜国分 1本減便
国分〜朝倉 2本増便
朝倉〜榛原 2本減便
榛原〜名張 1本減便
名張〜青山町 1本減便
急行の榊原温泉口〜中川の各駅化で東青山始発の普通廃止
青山町〜中川で1本減便

732 :名無しでGO!:03/03/25 21:03 ID:kYPcqYHJ
>>730
2は、全ての快急・区快・急行は、五位堂で特急待避をする。だろ!

733 :恩智民:03/03/25 21:04 ID:PxxERRD7
>>730
いつか気づくかと思ってましたが
そろそろ誤字なおしてください

734 :730:03/03/25 21:08 ID:LSyTX8k+
>>733

うは・・・
最初にテンプレート作ってから全然気付いてなかった・・・
すまそ。

735 :名無しでGO!:03/03/25 21:09 ID:k4ZutFeI
粘着二上厨が居るスレはここですか?

736 :名無しでGO!:03/03/25 21:16 ID:kYPcqYHJ
>>730
 八尾に急行を止めて4本か、中々考えてくれたようだね。国分で急行・普通の
連絡。乙特急も3本だし、文句も言えないな。あとは、香芝地区の造成地に一杯
住宅が立てばな。
 でも急行の4本はないような気がするな。悪いけど・・。

737 :近鉄大阪線危うし@:03/03/25 21:18 ID:kYPcqYHJ
 

738 :730:03/03/25 21:35 ID:LSyTX8k+
>>736

4本にしないと各所で接続できないんだよね・・・
それと乙特20分サイクルを15分サイクルの中に組み込んだおかげで
普通の国分停車が長くなってしまってるうえに急行が必死に逃げないとダメなダイヤになってる。

夕方ラッシュ時はこれをベースに普通をすべて国分止まり
準急を朝倉まで延長で昼間に削減した2本を増発して4本/hに
全ての急行を青山町や松阪まで延長
これだと奈良県内への輸送力が足りないので快速・10連を五位堂まで2本/h追加
五位堂で先発する急行に追いつく・・・って感じにするとどうなるんだろう

739 :近鉄大阪線危うしA:03/03/25 21:45 ID:kYPcqYHJ
おい、まだ何も書いてないのにどうして行ってしまうのか。

近鉄大阪線  最混雑1時間の輸送人数(特急は除く)
H02年・・・50970人
H07年・・・43140人
H11年・・・34920人

JR学研都市線 最混雑1時間の輸送人数
H02年・・・23640人
H07年・・・23555人
H11年・・・28973人

  つづく!






740 :近鉄大阪線危うしA:03/03/25 21:46 ID:kYPcqYHJ
近鉄大阪線  終日の輸送人数(特急は除く)
H02年・・・166720人
H07年・・・135300人
H11年・・・126240人

JR学研都市線 終日の輸送人数
H02年・・・89435人
H07年・・・99210人
H11年・・124287人

近鉄大阪線は一体どうなるのか?終日の輸送人員は
JR学研都市線に抜かれているのだろうか?

 つづく




741 :近鉄大阪線危うしA:03/03/25 21:47 ID:kYPcqYHJ
 JR東西線の開通、快速運転。京田辺付近からの近鉄利用客も取ったし、
もちろん京阪からも!松井山手も大発展。快速で都心直通、朝ラッシュ時
京橋までお約束の29分。どっかは、鶴橋まで33分。しかもそこから
乗り換え必要。やっぱりみんな分かってて大阪線沿線にはヨソからは
引っ越して来ないな。

  おわり


742 :近鉄大阪線危うしB:03/03/25 22:08 ID:kYPcqYHJ
近鉄大阪線  最混雑1時間の輸送人数(特急は除く)
H10年・・・36260人。

JR大和路線 最混雑1時間の輸送人数(H11年が見当たらない)
H02年・・・31513人
H07年・・・35070人
H10年・・・35060人

 どうなんだろう。下手をすれば逆転されているのか?あんなに定期代が
違うのだからみんな近鉄やめてJRに乗り換えたかな。



743 :近鉄大阪線危うしB:03/03/25 22:08 ID:kYPcqYHJ
近鉄大阪線  終日の輸送人数(特急は除く)
H10年・・・131090人。

JR大和路線 終日の輸送人数(H11年が見当たらない)
H02年・・・97092人
H07年・・115265人
H10年・・111771人

良かった。終日では勝っているだろう。大和路線は通勤に特化
した沿線なのか。通勤時みたいに近鉄からJRに流れて来てないな。
通勤は毎日だから金額の差は、馬鹿にならない。会社には近鉄で
請求してJR使う奴もいるだろうな。


744 :名無しでGO!:03/03/25 22:39 ID:C3R9nVBD
>>704
いくら5200系でも快適性は特急の足元にも及ばない。
急行の発車時間が変更されたのは、名古屋〜四日市で特急と合わせて
10分ごとに利用できることと、山田線内で上本町発とあわせて
30分ごとにするためだろう。

>>739
うざい。近鉄は特急客が多いのに特急を除いた数値なんて意味はない。
それに、特急を除いた数値なんてどこから出てくるんだ?
(名古屋駅の乗降客の5%は名阪特急。特急全て合わせたら25パーセントはいく。
同様に、大阪線でも乗客の1割近くは特急であると推測される)

745 :名無しでGO!:03/03/25 22:44 ID:sORWVpwt
>>729
第3代目馬鹿乃花じゃねえの?

746 :名無しでGO!:03/03/25 23:12 ID:y92UOoB6
10連の場合後ろ6両はナハまでその編成でくるので(一部を除く)そこにVXとかDFが入ってると伊賀神戸の乗客はそこに乗るだろう
つまり後ろは伊賀人のためにある。VX最高

747 :名無しでGO!:03/03/25 23:15 ID:y92UOoB6
第3代目馬鹿乃花
↑さかせんで行こうの掲示板に投稿しているが「改行」というものをしらんらしい…
アボーンライナーnextってやつもいっしょだな
あんな見苦しいの見てると投稿するのにかなりきい使ってしまうからうぜぇ

昔鳳凰マニアも居たけどあいつもうざかった

748 :名無しでGO!:03/03/25 23:53 ID:bc8w4SN7
>>744
 快適性<特急料金。高い特急料金を払ってまで快適性は
いらない。これが正解だろう。(名古屋〜四日市・津の客)
近鉄の偉いさんが言ってたんだが。昔は、特急に限らず
来た列車に乗る傾向があった。しかし今は、料金のかかる
特急は敬遠するってね。アンタも読んだんだろ。

 今までの名古屋線のダイヤは特急発車の1分後に急行発車だった。
同じ時間を待つんなら急行で行く客が多かったというか増えた。
 だからわざと時間をあけたんだよ。次の急行より11分早く発車する
から急行を利用した客が「仕方ないなあ。11分も待つんだったら特急
に乗ろうか」と思わせる為に・・w

>>山田線内で上本町発とあわせて30分ごとにするためだろう。
たまたまそうなっただけだよ。近鉄がソコまで考えるか。急行の
利用者の方が多いのに、名古屋から津へ特急の方が早く着くような
ダイヤ改悪する会社だよ。




749 :名無しでGO!:03/03/26 00:05 ID:0dO0qUy1
 しかし近鉄特急の乗客はここ10年でどれぐらい減ったのであろうか。
名阪特急が微減以外はどの線区も激減であろう。前新聞に載っていた
阪伊特急は4割減?だったっけ。


750 :名無しでGO!:03/03/26 00:08 ID:J4HGv/xF
>>749
ここ10年で見るとかなり減っているが、名阪特急は99年以降増加。
伊勢特急も去年から横ばい(まわりゃんせ登場の秋以降は増加?)

751 :名無しでGO!:03/03/26 00:09 ID:J4HGv/xF
>>748
たしかに津〜名古屋の特急料金は高いが
特急を格安に乗れるようにして成功したJR九州の例もあるので
特急優遇自体は問題ではない。
九州も特急ではなく快速で高速バスと勝負していたら負けていただろう。

752 :名無しでGO!:03/03/26 00:40 ID:tofq9DFt
>>746
♪行きはヨイヨイ。帰りは・・・♪  

753 :名無しでGO!:03/03/26 00:52 ID:tofq9DFt
>>743
大阪線の終日の輸送人数から近大関係者往復で2万人を引けば大和路線に並ぶ。

 数字を見たらとても増便なんて言ってられないな。現状維持でよしと
しなきゃいけない。やっぱり急行の4本はないな。せっかく書いてもらって
申しわかないが・・・

754 :名無しでGO!:03/03/26 00:53 ID:uQpVg2ch
http://218.44.246.37/~2ch/

755 :名無しでGO!:03/03/26 00:54 ID:tofq9DFt
>>753
大教大も入れてだった。訂正。

756 :名無しでGO!:03/03/26 01:20 ID:Lj27pA0R
二上住民だが、二上厨はウザいな。
あの状態で快速急行が止まるわけなかろう。

まあけど、駅周辺の整備具合を見ていると
大阪方面にホーム延伸できそうなスペースが丁度残されているように見える。
どうするつもりかは知らないが。

ただ、大阪方面にホーム延伸すると関屋5号踏切がなくなってしまう。
近隣住民にとってはそっちの方が鬱陶しいので現状維持でいい。
昼が便利になったので、朝夕対策で香芝急行作ってくれれば文句なしだが、贅沢は言えん。

757 :名無しでGO!:03/03/26 01:24 ID:Lj27pA0R
もう一つ。偶然発見したのだが

ttp://www.zennippon-c.co.jp/w_glists.htm

ここの、平成五年度のところに
「大阪線 二上駅 待避線新設計画策定のための基本調査(土木関係)」
ってのがってあるのだが、これが実現してたら
一体どういうダイヤになっていたのだろう。

現状と関係ないのでsage。

758 :名無しでGO!:03/03/26 01:33 ID:J4HGv/xF
平日昼間(春休み)の国分〜大阪教育大前の利用状況

急行=伊勢より1両以外は席が埋まり、後ろ3両は立ち客も計数10人
準急=4両だが1両あたり15〜20人ほどしか乗っていない。

759 :名無しでGO!:03/03/26 08:57 ID:BEMdJoIO
>>758
 お昼でも11時と14時ではかなり違うと思うのだが・・
何時かキボンヌ

760 :近鉄大阪線危うしC:03/03/26 09:14 ID:BEMdJoIO
 JR和歌山線各駅乗降人員

畠田5078人(95年)6196人(99年)増加率22%
志都3088人(95年)3470人(99年)増加率12%
下田3096人(95年)3762人(99年)増加率22%
高田5092人(95年)5866人(99年)増加率15%

 対する近鉄

下田06317人(95年)06009人(99年)減少率05%
高田22971人(95年)19845人(99年)減少率14%

 近鉄の最新版(00年)で下田4976人・高田19213人
近鉄が香芝対策をするのは当然。JR五位堂が出来たら近鉄五位堂も
無傷ではないだろう。下田はJR側に陥落か。香芝急行で形勢逆転だ!

>>756
そんな遠慮はしなくていい。二上は快急効果で乗降客を伸ばすのだよ。
将来を見なきゃあ。家売れないと近鉄全線で今以上の減便ダイヤになるよ。


761 :近鉄大阪線危うしC:03/03/26 09:17 ID:BEMdJoIO
>>760

 それとも
そんな遠慮はしなくていい。二上は香急効果で乗降客を伸ばすのだよ。
将来を見なきゃあ。家売れないと近鉄全線で今以上の減便ダイヤになるよ。

762 :近鉄大阪線危うしD:03/03/26 10:44 ID:d6RQYrJ4
今日またJRの広告入ってましたね。
   ”比べて選ぼう!おトクなJRの定期。”
 また近鉄沿線からJRへ・・・。定期代の差だけでない
各ターミナルへの所要時間の速さはなんだ。
 久宝寺から天王寺4分。難波11分。大阪17分。
(だだし最速達時間)
 これでは八尾近辺で近鉄利用者が減るのは当然だな。
特定区間割引もやらないし、諦め状態だ。八尾周辺の
乗客もっとJRに移ってもらって本数減らす。その枠で
香芝急行設定か?
 今後競争状態になる香芝に全力投球した方が得策である。
ここなら朝の輸送改善で有利に立てる。どうするんだ近鉄!
香芝急行誕生するのか。昼同様、国分で連絡するのか。どっちだ!

763 :名無しでGO!:03/03/26 11:04 ID:eVYdWQ9i
 大阪線の急行を思い切って八木以降榊原温泉口まで各駅停車にしたら。
なら八木で連絡が悪いって文句もでないだろう。
 たった3分ぐらいしか遅くならないし。準急の高安〜国分の各駅化
と同時に次のダイヤ変更すればいい。八木から先の運転本数が3本減るし
折り返しがダイヤ上無理なら引き込み線を作るしかないな。

764 :名無しでGO!:03/03/26 11:45 ID:PI/65Awl
下田駅の近鉄とJRの乗降客の差がなくなって来ている。
近鉄も国分に止めて香芝対策したかったんでは、手始めに
先ず昼の急行から。柏原市はまんまと近鉄の罠に嵌ったのでは、
カネを出さなくても近いうちに止まったのではないのか。
 今度は、朝に快急・区快をめてやるから駅延伸工事のカネを
出してくれって言われるようなイヤな予感がする。
 
 実際、昼だけ便利になるって聞いた事がない。昼に止まらない
優等列車がラッシュ時に止まるなら聞いた事ある、それが常識だ。
 

765 :名無しでGO!:03/03/26 12:12 ID:stianiTm
>>764

その横柄な態度が二上厨とよばれる原因と気づいたほうがいいと思われ。
そもそも桜井周辺を時間3本で十分と思うのが間違えてるしね。

>  実際、昼だけ便利になるって聞いた事がない。昼に止まらない
>優等列車がラッシュ時に止まるなら聞いた事ある、それが常識だ。

JR神戸線 新快速電車 芦屋
君のものさしだけで世間を見ないように

766 :名無しでGO!:03/03/26 12:13 ID:OP2cW17T
>>756、757
駅自体は拡張し易い構造になってるよ。
現状では急行系統の停車は無いが、将来的には考えられるかも。
ちなみに、急行の五位堂停車前の乗降人員(1985頃)だって
8000強位の田舎駅だった。

767 :名無しでGO!:03/03/26 12:20 ID:DABFMPYq
>>765
もっと身近な例は布施。

>>766
その8000ですら達成していないぞ二上は。

768 :名無しでGO!:03/03/26 12:31 ID:OP2cW17T
>>767
上昇傾向なのは間違いないと思うが・・・
ついでに五位堂だって、当初は快急とか停まらなかった。


769 :名無しでGO!:03/03/26 12:43 ID:z8c2u5b8
>>765
そうだな芦屋があったな。

 八木発着の準急の乗車人数を見たら出来ない事も無い。
通学時には、準急を延長させればよい。桜井周辺に限らず
どこも減った。利用者には現状がいいけど、近鉄にとっては、
減量ダイヤにする方向で間違いないだろう。
 準急の高安〜国分間各駅と急行の八木〜榊原温泉口間各駅は必須ではないか。

770 :名無しでGO!:03/03/26 12:49 ID:z8c2u5b8
>>767
布施はちゃうやろ!

 今の近鉄の駅で乗車が増えているのは、ほんの数駅だけだ。
その中に二上はある。今後も増える。だから便利にする。
当たり前! 鉄道事業も商売だろう。商売の原則なんだよ。
伸びているとこを重点的に更に伸ばす、二上はこれに当てはまる。

771 :名無しでGO!:03/03/26 12:53 ID:pz7qEzZd
>>765
特急@豊中(阪急宝塚線)もですぜ

772 :名無しでGO!:03/03/26 12:55 ID:DmSZd20j
二上厨と香芝厨の隔離スレまだぁ?

773 :名無しでGO!:03/03/26 13:00 ID:stianiTm
>>770

伸びてるのは確かだが
他駅の過去を見た感じでは、現状で必要十分かと。

774 :名無しでGO!:03/03/26 13:06 ID:OP2cW17T
気に入らない発言があると、排除したがる事もどうかと思うが。

775 :名無しでGO!:03/03/26 13:35 ID:OIN0NIhB
香芝急行、二上停車でいつまでループするんだ?

776 :名無しでGO!:03/03/26 13:43 ID:DABFMPYq
>>767
>布施はちゃうやろ!

今の急行ができた経緯を知っての発言か?

777 :名無しでGO!:03/03/26 13:49 ID:J4HGv/xF
>>760
JRも今は減少傾向だが

778 :名無しでGO!:03/03/26 14:54 ID:P0C5aMwn
>>775
二上厨も香芝厨おまけに桜井厨も

も う あ き た よ


779 :名無しでGO!:03/03/26 16:48 ID:OP2cW17T
>>778
じゃあ来なければいい。
それか、なんかネタだせば?

780 :名無しでGO!:03/03/26 17:51 ID:U6L4WOpT
>>779
オマエモナー

781 :名無しでGO!:03/03/26 17:57 ID:TXmGSxQQ
平日の昼の宇治急にVXが増えたような気がするが…

今日伊賀神戸10時36分の急行に乗ったが車両はX26=L/Cなのにロング
昼間に近いのに…クロスにしろよ
って思った。

そういえば五位堂にアーバンがいたがいまはどうなってるんだろいう?ヲレがみたのは24日だから…
もしあるなら間違いなく"plus"に更新だな

782 :名無しでGO!:03/03/26 18:44 ID:9wwA4Zkt
>>781
さっきもあったよ、第8編成。しかも名古屋側の2両だけ。4両はいずこへ?

783 :名無しでGO!:03/03/26 18:47 ID:9wwA4Zkt
>>767

>>その8000ですら達成していないぞ二上は。
 ↓
また、言われたいのか。
”室生口大野は、2706人しかいないのに急行が止まってると”


784 :名無しでGO!:03/03/26 19:04 ID:DABFMPYq
>>767>>766のレスを受けてですが何か?
室生口大野と二上じゃ距離も状況も違うだろ( ´_ゝ`)
それに室生口大野は乗降客こそ少ないが助役常駐駅ですが何か。

785 :名無しでGO!:03/03/26 19:20 ID:3U2F/t1P
>>782
その編成、こないだの東青山での故障車だな。

786 :名無しでGO!:03/03/26 19:26 ID:9wwA4Zkt
>>784
>>室生口大野と二上じゃ距離も状況も違うだろ
 ↓
 どこの鉄道も中間駅に優等列車を止める時代。なんばから26キロ
十分な距離だと思うけどな。大阪線は距離が長いなんて馬鹿を言って
来そうだな。なら朝の香芝急行。昼の区間急行を走らせたらよい。
区間急行なら八木まで3分遅くなるだけ。それで4本体制になれば
いいんじゃない。
 まあ昼は今のままでもいいけどね、国分に急行が止まってくれたんで
便利になった。今後の乗客の推移を予想してもジリ貧の一方だろうな。
昼の3本サイクルは動かしようがないのかな。
 
>>それに室生口大野は乗降客こそ少ないが助役常駐駅ですが何か
 ↓
何か関係あるの?自慢したいだけ!

787 :名無しでGO!:03/03/26 19:27 ID:QCNIcLUb
>>786
二上厨必死でつね(w

788 :名無しでGO!:03/03/26 19:32 ID:D1eU1sPu
>>783
榛原〜名張は昼間は特急と急行しか通りませんが何か?
だから急行停車は当たり前。室生寺などの観光スポットもあるし。

789 :名無しでGO!:03/03/26 19:49 ID:9wwA4Zkt
>>787

オマエモナー必死でつね(w



790 :名無しでGO!:03/03/26 21:01 ID:qSohopdE
>>榛原〜名張は昼間は特急と急行しか通りません
  ↓
ぼちぼち「朝倉〜名張は昼間は特急と急行しか通りません」に
しましょうよ。八木の引き込み線の件は撤回。やはり今ある、
設備を使おう。

 
 


791 :名無しでGO!:03/03/26 21:02 ID:qSohopdE

 増発が適うなら・・・(区急を八尾にも止めちゃった)

急  行    ●●=●===========●====●=●==●==●●●●●●●●
区  急    ●●=●====●======●====●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●
快  速    ●●===●                      
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

 急行2本6両・区急2本4両・準急2本4両
 普通4本4両(上本町〜五位堂2本・高安2本)
 快速4本6両


792 :名無しでGO!:03/03/26 21:11 ID:qSohopdE

 でも現実は・・・(これっぽいな)

急  行    ●●=●====●●=====●====●=●==●==●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

 急行3本6両
 準急3本4両
 普通6本4両・・・今の30両から24両に減車。

793 :名無しでGO!:03/03/26 21:25 ID:J4HGv/xF
>>759
13時台に見たもの。
ちなみに、JRの区間快速の王寺〜畠田も同じくらい。
ラッシュ時はどうか知らないが、二上・下田あたりを優遇する必要はないだろう。
二上がいくら乗客が増えても国分や五位堂を追い越すことはないし。


794 :名無しでGO!:03/03/26 21:59 ID:I+c2q9kB
>>768 五位堂だって、当初は快急とか停まらなかった。

急行はずっと大昔から停まってたよ。

運転停車だけど。



795 :名無しでGO!:03/03/26 22:32 ID:qSohopdE
>>二上がいくら乗客が増えても国分や五位堂を追い越すことはないし
  ↓
もう聞き飽きたよ。昼は今のままでも良い。問題は朝!二上は近鉄の戦略駅
になった。この家の売れない時期に、大阪までの時短は有効的。二上付近の
景色を見てみろ。ボロイ大阪線沿線とは思えない。風情がある。住宅しか
ないのもいい。つまりラッシュ専用の駅みたいだ。昼は本当に少ない。
住宅への乗客しかいないからしょうがない。

 国分の延伸の件だがここの大阪よりは、大和川を渡る為に直ぐ上り勾配
になっている。ホームが上り勾配というのは、聞いた事がない。よって
大阪よりは無理か。となると二上より、 う〜む・・・こっちも建物立ってる
からな。簡単にはいかない。柏原市の出番?冗談は置いといて、延伸工事が
簡単に出来る二上がやはりクローズアップされる。延伸を考えたホーム作りを
しているようだし。もし国分が10両ホームを持ったとしても快急・区快は
下田〜国分の客も乗せれば大混雑する。下田と二上なら大丈夫だろう。
近い将来実現しそう。00年度の数字よりどれだけ上積みされているか楽しみ。
00年では香芝オークヒルズの住人はカウントされていないだろうし、旭が丘
ニュータウンも今の半分も入居していなかっただろう。8000人越えていた
りしてな。w


796 :名無しでGO!:03/03/26 22:35 ID:qSohopdE
>>792
大変な間違いをしてしまった。急行の八尾・山本は残念ながらない!

でも現実は・・・(これっぽいな)

急  行    ●●=●===========●====●=●==●==●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

 急行3本6両
 準急3本4両
 普通6本4両・・・今の30両から24両に減車。


797 :名無しでGO!:03/03/26 22:37 ID:qSohopdE
>>二上がいくら乗客が増えても国分や五位堂を追い越すことはないし
 ↓
まだ言ってるよ。w 

798 :名無しでGO!:03/03/26 22:38 ID:qSohopdE
>>ラッシュ時はどうか知らないが
 ↓
やっと分かってくれたね。昼は急行の国分停車でいいんだ。そのラッシュ時が
問題なんだよね。

799 :名無しでGO!:03/03/26 22:40 ID:DABFMPYq
>>795 >>797
やれやれ・・・
ttp://www.city.kashiba.nara.jp/machizukuri/1-soukei/117-127/sougoukeikaku117-127.htm

800 :天下の八幡市在住:03/03/26 22:42 ID:UkekDsrp
800げとー

801 :名無しでGO!:03/03/26 23:07 ID:3U2F/t1P
>>770
二上厨うざい。いい加減にしろ。
同じ新興住宅地とはいえ二上と五位堂を同一視することは全く不可能。
二上では、バスなどの補助交通機関を用いての集客は不可能。
それに比べ五位堂は真美ヶ丘だけでなく、隣接する西大和ニュータウン
エリアの一部取り込みも図っている。新規需要の開拓(宅地開発)という
時代は終わりつつあり、香芝市においても人口増加予測は過大であったと
位置付けている。
優等列車の二上停車は、たとえ乗降客数を五位堂のレベルにするだけでも、
駅の周辺人口だけで約1万〜2万人増やす必要がある。
ちなみに2月末現在 香芝市全域の人口 約68,000人。
>>799もいうとおり、これが出来るか考えてみろ。
ついでに>>799もいう真美ヶ丘、計画人口は香芝市内分だけで、広陵町の分
を含めるとこの3倍以上になるのでそこのところも考えましょうね。




802 :名無しでGO!:03/03/26 23:10 ID:qSohopdE
朝の上り@  (希望はAの方なんだが)

快  急    ●●================●=●=●==●==●==●===●
区  快    ●●================●=●=●==●==●==●●●●●
区  急    ●●=●====●●●====●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
区  急    ●●=●====●●●====●●●●●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●●●●●●

      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

 快急3本・区快3本・準急(榛原3本・名張3本)・普通6本

 と特急3本


803 :名無しでGO!:03/03/26 23:13 ID:qSohopdE
朝の上りA

快  急    ●●==================●=●==●==●==●===●
区  快    ●●==================●=●==●==●==●●●●●
香  急    ●●=============●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
準  急    ●●=●====●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

 快急3本・区快3本・香芝急行3本・準急(榛原3本・国分3本)・普通6本

 と特急3本

 香芝急行を運転すると準急は10両は必要ないな。6両でもいけそうだ。


804 :名無しでGO!:03/03/26 23:16 ID:qSohopdE
>>802の訂正

快急3本・区快3本・準急(榛原3本・名張3本)・普通6本

と特急3本
 ↓
快急3本・区快3本・区急(榛原3本・名張3本)・普通6本

と特急3本









805 :名無しでGO!:03/03/26 23:35 ID:DABFMPYq
>>801
フォローサンクス。

五位堂はさらに4月に開校する畿央大学への通学者の利用もプラスされる。

あと、忘れてはならないのが高速道路(西名阪自動車道)の存在。
五位堂に比べて二上は高速道路に近い(柏原IC)から、車通勤
しやすいよね!>>qSohopdE



806 :名無しでGO!:03/03/26 23:36 ID:qSohopdE
>>801
もう800か、だいぶ書いたな。

 同じこと言わなくていいよ。二上は近鉄の政策駅。近鉄の家が一杯建って
いる、ここ売れないと近鉄大変なんだ。売上増進の為に新たなアピールがいる。
二上に快急・区快を止めて鶴橋までの時間が20分。これなら大阪府内にでも
十分競争できる。今の不況の時代に今までと同じ考えでは成功しない。
乗降人員が少ない云々はもう古い。近鉄にとってメリットがある駅を便利に
するのは当然なんだよ。
 近鉄香芝オークタウンと近鉄旭が丘ニュータウンがそれだ。この2つで
十分だ。まだまだ発展中。なにしろ駅から歩ける住宅地、それが鶴橋から
20分となれば売れ行きが伸びるだろう。
 快急・区快が止まれば、ここの地価は値上がりするのではないか。

807 :名無しでGO!:03/03/26 23:40 ID:qSohopdE
>>805
結構な事だ。

808 :名無しでGO!:03/03/26 23:42 ID:iI+GDqdl
>>806

同じ事ばっかり書いてるよね・・・
近鉄が不動産を売りたいのは分かる。
じゃ、列車を増発して宣伝すればいいのかと言えばそうではないだろ?
空気を運んでどうするんだ?
費用対効果という言葉を勉強してください。

たしか上のほうで八木以遠は3本が理想とか言ってたよね?
その区間にある桜井は2万人利用者がいてるんだよ?
二上は今何千人です?
増えたとしてどれくらいになるんだ?

それを考えれば香芝急行なんてものは絶対に要らない。

809 :名無しでGO!:03/03/26 23:45 ID:DABFMPYq
>>806
乗降人員で反論されると、それは関係ないってか。
支離滅裂ってのはこういうことか?おい(w

待避できない駅になまじ優等の停車を増やすと、いかにダイヤに無理が出てくるかが
今回のダイヤ変更でわかったはずだが・・・。>高田特急停車

>>757にあるような待避線ができていたとしても、必ずしもそれが五位堂や国分のような
緩急接続できる形とは限らないよ?奈良線の瓢箪山や東生駒のような形になる可能性がある。

地価が値上がり?このご時世でよくそんなことが言えますな。それ何年前の発想?

810 :名無しでGO!:03/03/26 23:46 ID:qSohopdE
>>805
 朝、車で大阪市内まで行くのは、何人もいないだろう。
そんなに危機感があるのかね。キミは?
もし近鉄も考えているなら国分までの香芝急行じゃなくて快急・区快の
停車を選ぶのだろうな。

811 :名無しでGO!:03/03/26 23:47 ID:DABFMPYq
>>807
あのー…、それはつまり車を使って鉄道を使わないという選択ができるから…
という"皮肉"なんですけど。w

812 :名無しでGO!:03/03/26 23:48 ID:DABFMPYq
>>811
ああ、やっと気づいたの?w

>朝、車で大阪市内まで行くのは、何人もいないだろう
へぇ〜。二上駅周辺の人はみ〜んな大阪市内へ通勤してるんだ。ふ〜ん…。


813 :名無しでGO!:03/03/26 23:49 ID:qSohopdE
>>809

>>乗降人員で反論されると、それは関係ないってか。
  ↓
じゃあ八尾に快急・区快を停車させればいいってかよ。おかしいこと言うな。
また言われるよ。”藤井寺に何で急行止まらないの”ってね。

814 :名無しでGO!:03/03/26 23:50 ID:iI+GDqdl
>>813

一つ言うと・・・
その台詞はお前が言われてるんだが?

815 :名無しでGO!:03/03/26 23:50 ID:J4HGv/xF
そもそも二上よりも、駅前にマンションが急増する五位堂・八木の方が発展していると思う。
(八木の乗降客減少は途中下車制度廃止が大きいだろう)

816 :名無しでGO!:03/03/26 23:50 ID:DABFMPYq
>>813
(゚Д゚ )ハァ?誰もそんなことは一言も言っていませんが何か?
人の発言まで妄想の中に取り込むのはやめていただけませんか?( ´_ゝ`)

817 :名無しでGO!:03/03/26 23:51 ID:0QJ6WKjF
>>806
旭ヶ丘には近鉄はあんまり関係ないぞ
烏合の衆みたいな不動産屋がせこせこ売ってるぞ

快急を国分にとめるのはやったほうがいいとは思う
二上のライバルは西名阪なのは間違いない
難波まで早けりゃ20分で着いちまう

818 :名無しでGO!:03/03/26 23:51 ID:qSohopdE
>>811
>>812

独り言をみんなにわざわざ言わなくて良い。w

819 :名無しでGO!:03/03/26 23:53 ID:qSohopdE
>>817

>>快急を国分にとめるのはやったほうがいいとは思う
  ↓
やめるも何も10両のホーム作れそうにない。

820 :名無しでGO!:03/03/26 23:55 ID:qSohopdE
>>817

>>早けりゃ20分
 ↓
夜中か?

821 :名無しでGO!:03/03/26 23:56 ID:ErPYpUGs
ざっと見てて思ったのですがなんですか?香芝急行って。
そんな関東某私鉄にあるようなダサい名前の電車作りたいのですか?
香芝市民として情けないです…。そんなもんいりません。
当方関屋在住。


822 :名無しでGO!:03/03/27 00:06 ID:6nLgJTAE
>>821
なら関屋急行でどう?w

823 :名無しでGO!:03/03/27 00:07 ID:vMmS3tbx
このスレを見てると大阪線の沿線は厨房どもの吹き溜まりってことがよくわかる(w

824 :関屋:03/03/27 00:09 ID:2gMUJeFp
>>822
意味分かって…もらえてないかな?(^^;
いまのままで十分ってことなんですが…
これ以上本数増えなくても別にいい。でも減らされるのは勘弁ね。

825 :名無しでGO!:03/03/27 00:15 ID:f/f3GIHV
>>820
夜中も何も朝ラッシュ時以外はそんなもんだ
朝は混んでるけど電車とどっこいの時間で着く

>>824
本数云々より終電遅くして欲しくない?

826 :名無しでGO!:03/03/27 00:17 ID:NgHaUvK+
>>825

それは思う。
せめて難波を23時30分に出て帰れるだけの電車がほしい。
贅沢を言えば難波を23:45分くらいかな?

827 :名無しでGO!:03/03/27 00:19 ID:ermmo/eA
>>817
毎日片道1200円ほど出して、難波(駐車場確保にまた費用がかかる)まで通勤する奴がいるのか?

828 :名無しでGO!:03/03/27 00:21 ID:E2rcfaY7
>>825
漏れも同意。確かに本数どうのこうのよりそれをなんとかしてほしいね。
八木行き最終の後の国分行きをせめて八木か五位堂まで伸ばしてもらえればなあ…

あ、これって結局"増便"やね(w

829 :名無しでGO!:03/03/27 00:26 ID:izSN0R0Q
あの、ニ上厨と香芝市民を一緒にするのはやめてもらえますか?
こちらとしてもうざいです。計画人口数千人の高山台のために優等停めるなんてありえないかと

830 :名無しでGO!:03/03/27 00:29 ID:E2rcfaY7
>>829
二上厨のおかげで香芝のイメージが悪くなる…
桜井厨に迷惑していた桜井市民の人の気持ちがよく分かるよ。

831 :名無しでGO!:03/03/27 00:30 ID:f/f3GIHV
>>827
漏れはできる環境だったんで飲みの日以外はしてたけど
一般的には難しいかな・・・スマソ
休日の買い物なら迷わず車なんだけど

>>828>>826
11時に店を抜けて小走りで駅に行くのつらいよね
>>829も終電は同意だよな?(w

832 :名無しでGO!:03/03/27 00:50 ID:5zDl/gY4
奈良線の奈良行最終が難波発2344なのを考えると
八木行最終が乗換こみで難波発2325なのは辛いでつ。。。

833 :名無しでGO!:03/03/27 07:44 ID:ETyRfp4X
>>825
>>夜中も何も朝ラッシュ時以外はそんなもんだ
朝は混んでるけど電車とどっこいの時間で着く

そんなアホな!阪高松原線の終日渋滞知らないの?
平野まで20分。これを言いたかったのか。大阪だもんね。
難波と平野を間違えてるよ。w



834 :名無しでGO!:03/03/27 09:34 ID:0d8+G+zd
 計画戸数    計画人口   世帯数   人口  
旭ヶ丘 2,100    7,900    390    1,245
高山台 1,200    4,800

 上は平成11年度の物、高山台はまだ0。
このときの二上駅乗降人数4694人。
 翌年の乗降人数は、5655人。1年で20%の増加。
まだ高山台の人数は入っていない。それから3年、両方とも
かなり家が増えた。どれだけ増えたか楽しみだネ。
 でも計画人口を達成するには、朝の通勤改善が必要だろうね。
関屋の方は、準急で30分以上かかって大阪へ通勤したいらしいから
快急・区快を二上に止めた案を支持する。上手くいけば鶴橋まで10分台
で着くかもしれない。いやあ五位堂から21分。五位堂〜二上3キロ、
停車30秒を入れても2分短縮できるだろう。
  
    すご〜いことになるんだな。

 
       

835 :名無しでGO!:03/03/27 09:34 ID:0d8+G+zd
 目に浮かぶよ。二上駅に朝の快急・区快の停車決定。鶴橋まで19分。
今より何と17分短縮。
 (現行・準急で二上発7時59分鶴橋着8時35分)
 (新ダイヤ・快急で二上発7時56分鶴橋着8時15分)
こんなチラシが出るのを!

 また、二上駅以外で住宅売っている方の反論が来そうだな w


836 :名無しでGO!:03/03/27 09:56 ID:nAWQMNCD
>>835
 いかに朝の準急のノロイ事がわかる。通りで二上駅が延伸考慮した
駅づくりになっていたんだね。 近鉄の政策駅?なら当然か。
カネかけず簡単にホーム伸ばせるもんな。
 柏原市はどうするんだ。カネ出して昼しか便利にならないのか?
近鉄の国分駅通過のスピードアップに協力しただけではないのか。
 朝便利にならないと納税者&通勤者は納得できないゾ。

837 :名無しでGO!:03/03/27 12:58 ID:RcIf70y1
  高田特急停車。昨日見たまま情報
14時13分・難波行き7人乗車。
14時32分・賢島行き2人下車。
17時34分・鳥羽行き16人下車。
 今回のダイヤ変更で今まで特急に縁が無かった人たちが3本で25人。
単純に計算して500×25=12500円の増収。
 下手をすると昼の京奈特急1本分だ。朝はどれぐらい乗車あるのだろう。
大阪から今までの停車駅より手前に止めることで確実に特急利用者が増える。
 
          次は、五位堂の番かな。




838 :名無しでGO!:03/03/27 13:01 ID:E2rcfaY7
>>837
仮に止まるとしても桔梗が丘程度の本数だろうけどね。>五位堂

839 :名無しでGO!:03/03/27 13:06 ID:ylxIwlP/
五位堂利用者だが、特急停車はいらね
急行系のサービスダウンと連動しそうな悪寒なので

840 :名無しでGO!:03/03/27 13:09 ID:RcIf70y1
もちろん朝・夕だけでいい。しかし昼の870円桔梗が丘から難波より
ワンコインの五位堂から難波の方が利用多いだろう。急行で行けない難波
直通は強い。桔梗が丘は名張で特急連絡の普通(急行)がある。
また高田に止まっている現実がある。別に昼はいいが止まる可能性もある。
昼は、確実に空席あるからな。高田の成功?に味をしめ止まるような気がするな。
桔梗が丘より確実に新規の乗客があるであろう。やはり難波直通は強い。

841 :名無しでGO!:03/03/27 13:11 ID:E2rcfaY7
>>839
それはいえる。
ワンコインといっても500円じゃなあ。頻繁に利用しようという気にはならん。

842 :名無しでGO!:03/03/27 13:14 ID:RcIf70y1
>>839
五位堂利用者が今以上サービスダウンをするのか、あるとすれば二上に
快急・区快が止まるぐらいだろう。五位堂特急停車は無いよりあった方が
よい。やはり鶴橋乗換えウザイ。目の前で難波行きが行ったらどうする。
そのあとに座席指定の特急でも来たら目も当てられない。経験者より!

843 :名無しでGO!:03/03/27 13:18 ID:RcIf70y1
>>837
の事実が全て!貴方が乗らなくても誰かが乗る!
まあ昼は通過でよいというのは正直な心境だ。

844 :名無しでGO!:03/03/27 13:20 ID:NgHaUvK+
>>839

桜井利用者ですが特急停車はもちろん要りません。
急行のこれ以上の鈍足化はごめんです。

仮に桜井・五位堂にも何らかの形で止まるようになったら
八木で特急退避・国分で特急退避なんていう最悪のシナリオがまってそうだ

845 :名無しでGO!:03/03/27 13:20 ID:E2rcfaY7
>>843
朝の上本町・難波ゆき、夜の松阪・名張ゆきで十分だとおもうよ。

846 :名無しでGO!:03/03/27 14:00 ID:WQPSAp7V
>>845
同意したい!・・・しかし近鉄のこと、ならやりかねないな。w

なんせ利用者の考えている事の反対をする会社だからな・・・

847 :名無しでGO!:03/03/27 14:01 ID:eBtKDeJT
朝快急乗ったが混み具合して国分に停めると限界くると思う
昼間の急行(4両)で限界に近いのにそれ以上乗ったら((;゚Д゚)ガクガクブルブル

848 :名無しでGO!:03/03/27 14:03 ID:NgHaUvK+
>>846-847

6両でもそれなりの乗車率だった午前上りの急行を
国分に止めた上で4両にする会社だからね。
午前上りを4本/hにするならまだしも減便とは見事に斜め上を進んでくれる会社だよ。

849 :名無しでGO!:03/03/27 14:03 ID:NgHaUvK+
>>848の間違い

減便じゃなくて減車

850 :名無しでGO!:03/03/27 15:13 ID:WQPSAp7V
>>848
 ほんと馬鹿じゃないかと思うよ。準急の6両はイラン。かなり減ったが全部
4両でいい。(昼間)空いた車輌を急行に回せ。
まあ春休み特需もあるが4両急行がラッシュ並の混雑率はいただけない。

 まさか特急に乗せる為に・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル


851 :名無しでGO!:03/03/27 15:22 ID:E2rcfaY7
「3番線に、上本町ゆき急行が、4…」と聞いた時点で嫌になる。

852 :名無しライナー ◆G16O8P8i52 :03/03/27 15:36 ID:2nW/aQn3
近鉄もしЯ酉と同じく詰め込み主義になってきたな

853 :名無しでGO!:03/03/27 17:14 ID:2adoAQbw
急行以上は6両以上日中はLCまたはクロス限定
準急・普通は4両以上ロング限定

できないのかな

854 :名無しでGO!:03/03/27 18:00 ID:UhYIgnR2
以前、五位堂駅の4両表示した案内紙がなくなったので全ての急行が
6両になったのでは・・・と書いた。
 しかし無くなったのではなく、増えのたのでバレないように案内紙を
出さなかったのが真相のようだ。

855 :名無しでGO!:03/03/27 18:10 ID:XrDLvg4e
正直、停車駅が増えたのに、4両急行が増えるなんて夢にも思わなかった。



856 :名無しでGO!:03/03/27 18:54 ID:mxJXdt1S
>>853
おいおい、急行6両以上って6両までしか走れないのだよ。ドッカの駅の為に!
ソコの駅を持っている市は、カネだけ巻き取られて昼しか便利にならなかった。
ったく気の毒な市の中心駅だ。

857 :名無しでGO!:03/03/27 18:59 ID:E2rcfaY7
>>856
急行が6両までしか走れない理由の駅はもうひとつあるな

858 :名無しでGO!:03/03/27 19:01 ID:NgHaUvK+
>>857

っていうか彼は急行"以上"という言葉が理解できていないんだと思われ。

国分は昼間のみ急行停車というのを理解していたと思うが・・・
当時の市報を見てないのか?

859 :名無しでGO!:03/03/27 19:10 ID:E2rcfaY7
>>858
>>853読んでなかった。スマソ。

860 :名無しでGO!:03/03/27 20:24 ID:HpJhXkCo
>>856
残念ながらその市の中心駅はJRの方だと思うが?
ttp://www.pref.osaka.jp/toukei/nenkan/11xls.html
これを見るとJRの方が多い。

あと、二上厨が暴れているようだが
取りあえず周辺人口が下田に勝ってから物を言ったら?
昔に比べ二上は確かに増えたけれど、近鉄下田+JR下田の乗降客に
まだまだ追いついていないね。

861 :名無しでGO!:03/03/27 20:30 ID:Dlu2yK2X
(・∀・)記念ボッキシタ

862 :名無しでGO!:03/03/27 20:47 ID:INPpcoIw
>>860 快急系、住宅販売期間中だけ停めてほとぼりが冷めたころに停車をやめる。
ということは、ないかな。関屋の場合急行停車のうわさを流し住宅販売したらしい。

863 :名無しでGO!:03/03/27 20:54 ID:NgHaUvK+
>>862

関屋は例の馬鹿が止めさせなかったという話が・・・
朝倉も急行止めるって話は会ったよ。
話はね・・・


864 :名無しでGO!:03/03/27 21:27 ID:ur9gJvcA
>>857
それって三本松のことでは?
いっそのこと10両にホーム延伸して区間快速を停車させてその分名張榛原間の
準急を削減した方がいいと思う。

865 :名無しでGO!:03/03/27 21:38 ID:PCwuAOLI
>>864
名張発の準急は、名張車庫からの出庫列車だからしょうがない。

866 :名無しでGO!:03/03/27 21:44 ID:PCwuAOLI
>>860
JR和歌山線の下田の乗降人員は、近鉄下田に接近、または逆転。
これも下田に何も対策をとってこなかったツケである。
下田対策として国分に優等列車が停めれない以上、ホーム延長が
直ぐにできる二上に停めるのも理解出来ないこともない。

867 :名無しでGO!:03/03/27 21:48 ID:PCwuAOLI
>>取りあえず周辺人口が下田に勝ってから物を言ったら?

 こんな事を言ったら、そうなる為に二上に・・・・が必要なんだ。
の図式になりそう。

868 :名無しでGO!:03/03/27 22:01 ID:PCwuAOLI
 尻21の第1編成が上本町19時58分の区快・松阪に一般車連結8両で
運転されていた。早く9050とペアにならないかな。でもロングの尻21
なんていらないのにな。やっぱり安いからなのかな。
 尻21の第2編成が上本町19時27分の普通・国分で使用されていたが
勿体なさ過ぎる。せっかくのいい車輌なのに弥刀を過ぎたらガラガラ状態。
以前、5200系とLCカーを準急・普通で使う事でJR対策になるなんて
レスした奴がいたが対抗なんて出来ない。向うの快速はほぼ100%転クロ
が来る。近鉄で転クロを待つのは、博打みたいな物。運用を知っていれば別
だが、高安車庫入出庫以外は、急行系で使うのが常識だと思うんだが・・・

  常識が通用しないのが近鉄だったな。w

869 :名無しでGO!:03/03/27 22:26 ID:DYiJUp88
>>868
DF51はその運用だろうと明星入庫だろうな。
明日は快急ででてくるはず。
DF52はその運用なら五位堂入庫するかと。

870 :桜井史人 ◆vHlJmoPV/E :03/03/27 22:29 ID:LEEtRUO+
このスレの429で私が書いた書きこみは、犯罪なのでしょうか?
みなさんのご意見を求めたいです。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1047230000/429

 もしこれが犯罪で近鉄様・ご利用者様にご迷惑をおかけしたのなら、
この場で謝らせて下さい。大変申し訳ございませんでした。
 今後二度とこのようなことはいたしません。
 


871 :桜井史人 ◆vHlJmoPV/E :03/03/27 22:30 ID:LEEtRUO+
そして通報して下さった方には誠に
申し訳ございませんが、それが真実ならこのメールも
送って頂くとありがたいです。いや送って下さい。

皆様の ”桜井史人は犯罪を侵した。逮捕される” っと言った
ことを今まで冗談にしか聞いていませんでしたがあまりの
人の多さに私も真剣に受け止めなければならないと感じました。
別のスレでも意見を求めたいと思います

そして後ほど私の主張をさせて頂こうと思います。

   
        大変申し訳ございませんでした。


872 :名無しでGO!:03/03/27 22:31 ID:MuP/7l7Q
このスレはかなり殺伐としてまつね

873 :名無しでGO!:03/03/27 22:34 ID:ermmo/eA
>>868
別に転クロごときで競争力が付くともおもえんが

874 :名無しでGO!:03/03/27 22:37 ID:9vyWYN90
 下田は激戦だね。遠回りのJRなのに、朝の準急は、五位堂で抜かれ
高安で抜かる。どう考えても利用したくない列車だな。JRに流れるのも
仕方ないのか。昼だけ便利にしてもJRの定期を持ってしまうと近鉄を
使う事がない。どう考えても逆なんだ。昼を便利にするより朝なんだ。
何とかしろ近鉄!
 
 JR五位堂駅が完成!ダイヤ大改正。朝通勤時、高田快速大増発!
大阪行き20分間隔・なんば行き20分間隔 乗り換えなしの直通運転。
なんてされれば近鉄は・・・。それまでに下田の改善を願いたい物だ。
先手必勝!そしたらJRは諦める?

875 :名無しでGO!:03/03/27 22:48 ID:9vyWYN90
 香芝の地図を見て思ったんだが真美が丘の玄関口を下田にしてもよかったのに
そしたら五位堂はそのままで下田に快急系統が停まったのにね。五位堂に待避線
を持ったホームがあったのが良かったのかな。
 下田での近鉄/JR熾烈な戦いが見られたかもしれない。


876 :名無しでGO!:03/03/27 22:51 ID:DNU/BtmQ
>>870-871
これの影響か?
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048751600/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030327-00000014-jij-soci
http://news.lycos.co.jp/society/story.html?q=27mainichiF0327e082&cat=2

877 :名無しでGO!:03/03/27 22:52 ID:xRVfzasW
↓↓ アダルトDVDが今ならなんと!一枚900円! ↓↓
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878 :名無しでGO!:03/03/27 22:58 ID:9vyWYN90
>>875
 香芝市もメンツが立ったのにな。市の中心は下田なんだ。
市が責任を持って真美が丘から下田へ直線道路を完成させれば
よかったのに。駅名も香芝に変えれば香芝市のハクが付くというもんだ。
 真美が丘からのバスは、近鉄香芝駅BTに着く前にJR香芝駅バス停に
先に着いてしまう。かなりの客がJRに乗ってしまいそうだな。


879 :名無しでGO!:03/03/27 22:58 ID:ermmo/eA
下田・二上のような乗客の少ない駅より、
乗客が多く駅前にマンションが急増する五位堂・八木の利便性が重要

880 :名無しでGO!:03/03/27 23:07 ID:R9XLCOaI
>>874
>>875
>>878
9vyWYN90
あふぉ?
1、単線の和歌山線に1時間6本走らせるほどの余裕はありませんが?
  ついでに既に本線に直通運転を割り込ませるほどの余裕もありませんが?
2、大和路線の朝ラッシュ時の所要時間は大阪線の準急より若干早い程度ですが?
3、どのような地図を見ても真美ヶ丘の最寄り駅は明らかに五位堂ですが、視力は大丈夫ですか?
4、真美ヶ丘は国家プロジェクトの計画(住宅公団)であり、なおかつ、大部分の地区は広陵町なんですが?
5、中和幹線の下田駅周辺のエリアの施工は香芝市はとっくにサジをなげて県が施工することになりましたが?

そもそも 「真美が丘」と言う地名など、奈良県内にはありませんが。
     


881 :桜井史人 ◆vHlJmoPV/E :03/03/27 23:07 ID:LEEtRUO+
>>876
はい、そうです。
何ヶ月後に逮捕されるとは・・・



882 :名無しでGO!:03/03/27 23:14 ID:8pRScuLD
謝れば済むと思ってる馬鹿

883 :名無しでGO!:03/03/27 23:17 ID:ppl8e+j7
>>881
タイホされるまであと数ヶ月あるぞ

884 :名無しでGO!:03/03/27 23:19 ID:ermmo/eA
藤爆も逮捕されていないのだから桜井史人なんて相手にしないだろう。
それに、桜井史人はKCNユーザーで近鉄にとってはお客さんだからな

885 :桜井史人 ◆vHlJmoPV/E :03/03/27 23:21 ID:LEEtRUO+
>>882
じゃあ、どうすればいいでしょうか?
保釈金・慰謝料・・・お金とかいるんですかねえ?

私はどうすればいいのでしょうか?
責任を取りたいので、今後桜井史人のコテハンを辞めます。

 ですので私をこれ以上おとしめることは勘弁して下さい。

886 :名無しでGO!:03/03/27 23:21 ID:ppl8e+j7
明日朝一番に近鉄本社逝ってこういう書き込みしました。申し訳ありません。
けっして爆破いたしませんので寛大な処置をお願いします。と謝って来い。
もちろん八木からは特急使ってな


429 :桜井史人 ◆vHlJmoPV/E :03/03/19 23:38 ID:2jqYRel9
特急停車と言うのはだね、 着席サービスなんだよ。
今の桜井には着席サービスがないのよ。こんな遠距離なのに。このご時世に。
来年は止めないと爆破するからな




887 :名無しでGO!:03/03/27 23:23 ID:8pRScuLD
コテハン辞めたら済むと思ってる馬鹿

888 :名無しでGO!:03/03/27 23:23 ID:ppl8e+j7
多分マンスリービスタ購入で大丈夫と思われ

889 :名無しでGO!:03/03/27 23:24 ID:9vyWYN90
>>五位堂・八木の利便性が重要

国分に停車でその言葉は存在しない。


890 :名無しでGO!:03/03/27 23:26 ID:NgHaUvK+
>>880

奴はもう放っておけ。
微妙な揚げ足取りしか出来ない奴上にツマラン事しか言えない奴だから。
>>889でもさらに自爆してるしな。


891 :名無しでGO!:03/03/27 23:26 ID:5E8x526x
ネット掲示板で鉄道爆破予告=24歳男を逮捕−警視庁

 インターネットの匿名掲示板「2ちゃんねる」に小田急電鉄の電車を爆破するとの内容を
書き込んで業務を妨害したとして、警視庁ハイテク犯罪対策総合センターは27日までに、
威力業務妨害の疑いで、千葉市花見川区幕張本郷、無職関沢明憲容疑者(24)を逮捕した。
 調べによると、関沢容疑者は昨年11月27日午後10時15分ごろ、
自宅のパソコンからネット掲示板の「2ちゃんねる」に「小田急鉄道明日午後1時爆破予告。
うっひっひっひ」と書き込んだ。
小田急電鉄は翌28日、240人の社員が車両点検やホームでの警戒に当たった。 (時事通信)
[3月27日12時6分更新]



892 :けー ◆AY21ro62NA :03/03/27 23:27 ID:QUSSD6Bm
>>881
亀レスになるが、天局での警察沙汰は「d田林駅で無差別殺人云々」だったかという
発言があり、実際に警察が出動していたのを濡れが見た。
ここで誤るよりも実際近鉄にお詫び状でも送っては如何かと思う。
実際に捜査開始しているかい分からないと言うリスクがあるが…

>>884
レスの見方が変わったのかもしれないし、近鉄が通報しなかったのかもしれないし…
さすがに2行目は関係ないからだと思われ

893 :名無しでGO!:03/03/27 23:29 ID:RT7cS7yZ
>>880
きょうは、
  ”正直、スレを汚して申し訳ない。”
と謝らないのですか。

894 :名無しでGO!:03/03/27 23:29 ID:LEEtRUO+
>>884
有り難うございます。
藤爆氏はどうなったか詳しく教えて
頂けないでしょうか?

因みに私は昔、藤爆氏がよく”藤井寺に急行・・・爆破・・・”と
書かれてブームの時に”桜井に 特急・・・爆破・・・”と書きました。
すると”藤爆ならぬ桜爆か?”とレスを頂き犯罪扱いもだれもされませんでした。
そして色んなスレに書きこみました。藤爆氏と間違えられたこともありました。

しかし、今回はなぜ逮捕になるのでしょうか?
今回だけ、なぜ、私を問いただすのでしょうか?

でも884さんの御陰様で少し楽になりました。


895 :けー ◆AY21ro62NA :03/03/27 23:32 ID:QUSSD6Bm
>>892
事故レス・追加

実際に捜査開始しているか分からないと言うリスクがあるが…。
差出人は匿名なりにして「2ちゃんねるの"近鉄大阪線7番のりば"
スレッドで爆破予告をしたものです」と冒頭付近に書いて、あとはひたすら誤るとか…

896 :名無しでGO!:03/03/27 23:35 ID:5E8x526x
匿名にしても無駄。
簡単に調べはつくし、逆効果。

桜井史人は本名を名乗って、
1.警察に自首する。
2.近鉄広報部に謝りに行く
3.家で逮捕されるのを待つ

以外の選択肢は無い。

897 :名無しでGO!:03/03/27 23:35 ID:eBtKDeJT
>868-869
8620レ又は3520レでのぼってきます。平日は10連なので上六到着後タヤへ回送されます。土曜はたしか8連で日曜は6連だったと思う。

運用にはDF11 13 51 52が入ります。6連なので転属することはありえません。(それだけが頼みの綱)

898 :名無しでGO!:03/03/27 23:37 ID:8pRScuLD
言葉遣いが丁寧になっただけで中身は変わってない馬鹿

899 :名無しでGO!:03/03/27 23:40 ID:FKuRI4lt
祈念カキコ

900 :名無しでGO!:03/03/27 23:41 ID:5E8x526x
しらばっくれて逃げようとする馬鹿

901 :名無しでGO!:03/03/27 23:43 ID:L22uXuB1
ひょうたんやまは無事か?

902 :名無しでGO!:03/03/27 23:44 ID:yCAnfsDb
 下田利用者も気の毒だな。

やはり朝のダイヤは、これか?

快  急    ●●================●=●=●==●==●==●===●
区  快    ●●================●=●=●==●==●==●●●●●
区  急    ●●=●====●●●====●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
区  急    ●●=●====●●●====●●●●●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●●●●●●

      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

 特急3本・快速急行3本・区間快速3本・区間急行(榛原3本・名張3本)・普通6本

これだと下田からでも二上で乗り換えれば上本町へは5分以上早くなりJRと同じぐらいか。

 


903 :名無しでGO!:03/03/27 23:44 ID:/hi9sIQ6
なんか必死にびびらせようとしてるヤツ笑える

904 :名無しでGO!:03/03/27 23:44 ID:DNU/BtmQ
>>894
>しかし、今回はなぜ逮捕になるのでしょうか?
>今回だけ、なぜ、私を問いただすのでしょうか?
おいおい、これだと実は反省してないどころか開き直っているとも
受け取られかねず不利だぞ。
数ヶ月前に富山(だっけ?)であった事件の影響が大きいだろな。

905 :名無しでGO!:03/03/27 23:45 ID:NgHaUvK+
別に怯えるほどじゃないだろ?
ってか煽る奴もウザイけど。

>>893
>>880氏の名誉のために行っておくが
それを書いたのは俺だ。
的外れのことばっかり書いてるんじゃないよ・・・
まともに反論できなくて出てきた言葉がそれかよ。


906 :名無しでGO!:03/03/27 23:46 ID:MuP/7l7Q
爆破するなんて書いたらマジでやばいぞ
2ちゃんはすぐにログ提出するし、IPはとっくの昔に割れてるし
とりあえず、お前のIPとこの書き込みとURLを
ttp://www.police.pref.nara.jp/mailform03.htmに送っといたから
もうだめぽだな<錯乱死人

907 :名無しでGO!:03/03/27 23:47 ID:/hi9sIQ6
こんなもんで逮捕なんかされねーって
あほらし

908 :名無しでGO!:03/03/27 23:48 ID:OGU5vGfl
>>897
シリーズ21の2本目は、このあと国分⇒上本町⇒国分⇒上本町の運行だったかな。
上本町からどうなるかは、知らないけど。各駅停車オンリーだ。

909 :名無しでGO!:03/03/27 23:50 ID:NgHaUvK+
>>906

俺が思うに本当にお前がそこにメールを送ってなかったら
脅迫されましたって!って逆に訴え(ry

910 :名無しでGO!:03/03/27 23:51 ID:/hG9DSQ8
 

 







 このスレを元に戻してもらう為には、二上厨にでてきてもらうしかないな。w








.

911 :名無しでGO!:03/03/27 23:52 ID:/hG9DSQ8






 このスレを元に戻してもらう為には、二上厨にでてきてもらうしかないな。w









.



912 :名無しでGO!:03/03/27 23:52 ID:NgHaUvK+
>>910

それはどうかと思うがw
心配しなくても明日になれば香芝急行の書き込みがあるよ(笑)

913 :名無しでGO!:03/03/27 23:53 ID:/hi9sIQ6
>>906
それで警察はお前のこの書き込みも見るわけだ
笑っちゃうね

914 :名無しでGO!:03/03/27 23:53 ID:/hG9DSQ8





 


       でて来い二上厨!









.

915 :名無しでGO!:03/03/27 23:55 ID:MuP/7l7Q
:/hi9sIQ6=桜井史人

916 :名無しでGO!:03/03/27 23:56 ID:/hG9DSQ8






 明日まで あと 5分。







.


.

917 :名無しでGO!:03/03/28 00:00 ID:K6WHg1I7
今時、こんな事が・・・

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1034092052/l50

918 :名無しでGO!:03/03/28 00:03 ID:3qwxEisF
悲しすぎる、近鉄の「き」の字もでてこない・・・

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1048259859/l50

919 :名無しでGO!:03/03/28 00:18 ID:8ybTKZoW
>>918
223系新快速東京行き、というのがいかにも18ヲタの発想だな(藁
あんなもん大阪〜米原でもしんどいのに。(車両よりも車内空間に問題)

920 :名無しでGO!:03/03/28 00:23 ID:jRTt6heN
二上厨もアフォだな。
朝ラッシュ時の準急より夕ラッシュの準急の方が時間がかかっていること
気づかないのだろうか?
二上厨の言うとおりなら
朝ラッシュは香芝急行で30分で夕ラッシュは準急で45分か(藁

921 :名無しでGO!:03/03/28 00:31 ID:GM7TLtv1
錯乱死人は、すでに、近鉄に嫌われている痛いヤシ
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1036404703
このスレの、>117−120参照、このスレでは他にも数々の痛い発言を
繰り返している。
そりゃ本当に通報されたのであれば、近鉄も動かざるを得ないだろう。

実際に近鉄ともめたことがある→桜井に特急が止まらないことを執拗に
非難している→痴漢などの犯罪擁護や、差別発言を繰り返している→
本当に精神構造がキティちゃん→爆破予告書き込み

これを単なる冗談だと聞き流して、放置して万が一本当に事件が起こってみろ!
いや、たとえ、花火や爆竹程度のいたずらだったとしてもだ!
近鉄は大勢の命を預かる公共交通機関としての姿勢を問われる。

922 :名無しでGO!:03/03/28 00:35 ID:YNANpG0I
それはもう分かったからこのスレで蒸し返すな・・・

ってか最近気付いたんだが、朝の快速系の電車って八木で4分止まってるよね?
あれはどうしてなんだろ?
ひょっとして準急を五位堂まで逃がすため?

そんなことのために4分も止まるってのも筋引きの馬鹿さがにじみ出てるな

923 :名無しでGO!:03/03/28 00:36 ID:R5y1FPUd
>>921
そこまで心配してるならあなたが通報してくださいよろしく

924 :名無しでGO!:03/03/28 00:47 ID:8ybTKZoW
>>921
近鉄百貨店(おそらく橿原店。もしかすると桜井店撤退の際トラブッたか?)ともめたようだな。

925 :756:03/03/28 01:32 ID:v9KHRlxq
次スレまでこの話引っ張るの嫌だから、今書いておく。

>>756に「ホーム延伸したら関屋5号踏切がなくなって困る」
と書いたのだがそれに対して何の返答もないってことは、
二上厨は二上に住んでいないのでは?
だとしたら迷惑この上ないな。

>>757の待避線の件に関しては、実現した場合の個人的妄想としては

1.駅自体が大阪よりに移動、橋上駅舎とホーム新設
2.ホームは2面4線
3.停車列車は準急・普通、要するにただの待避駅(w
という感じかな。>>809の言う瓢箪山形式でも構わないだろうと思った。

何を待避するのかはいまいちわからないし、実際あまり意味もないので調査しただけで終わったのだろうが、実現してたらどういうダイヤになってたのだろう?

正直言って、二上は現状のままだろうし、それでいい。
むしろ、住宅地がなかった頃の方がよかった。

926 :名無しでGO!:03/03/28 02:59 ID:kK7hBwWC
三週間も経たないうちに次スレへいきそうな予感。
他の近鉄スレがかすんで見える。

927 :名無しでGO!:03/03/28 04:23 ID:rJaI/H2F
>>926
これも、○○厨と桜井死人もとい桜井史人のおかげだな(w

928 :名無しでGO!:03/03/28 08:53 ID:8GQRig3l
>>920
やっぱり二上には、快急・区快の停車がいいな。


快  急    ●●================●=●=●==●==●==●===●
区  快    ●●================●=●=●==●==●==●●●●●
区  急    ●●=●====●●●====●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
区  急    ●●=●====●●●====●●●●●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●●●●●●

      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

 特急3本・快速急行3本・区間快速3本・区間急行(榛原3本・名張3本)・普通6本

>>925
いやいや、今でも十分に落ち着いた街並みだ。これからもこの雰囲気を大事にして
もらいたいのは、同意だけどね。五位堂みたいに殺風景にならないで欲しい。
小規模マンションの乱立なんて勘弁して欲しいね。w


929 :名無しでGO!:03/03/28 09:02 ID:oKyO5dYj
>>待避線の件に関しては、実現した場合の個人的妄想としては
  
 正直、無駄な投資だろう。延伸工事を訳が違う。快急・区快の乗車人員も
毎年減っている。増発をする気もないだろう。香芝急行を設定した場合
今より本数が増えてしまう。万が一,JR和歌山線が複線化。朝、五位堂
始発電車設定をした場合のみ考えられる。
 



930 :名無しでGO!:03/03/28 09:18 ID:oKyO5dYj
>>「ホーム延伸したら関屋5号踏切がなくなって困る」

 別にいらんやろ。弥刀みたいに踏切渡らないと電車に乗れないというのでは
ないので。鶴橋まで19分で行けるほうが遥かに大きい問題だ。

 旭が丘ニュータウン・香芝オークヒルズの開発を考えて延伸ホームを
作れる構造にしてある。両住宅地も入居が始まっている。いつ延伸工事をして
もおかしくない。

 ある程度人数が増えてから止めるか、販売促進で止めるか、どってにしても
二上に快急・区快が停車するであろう。時間の問題だ。下田の人も助かるだろう。
 


931 :名無しでGO!:03/03/28 09:22 ID:oKyO5dYj

 何回も言いたくないが今の大阪線で香芝(特に二上)以外で何か、
良い話があるのか?あれば教えて欲しいな。
 

932 :名無しでGO!:03/03/28 09:22 ID:BH6QmUor
>>925
あなたの推理が当たったかもしれませんね。

933 :名無しでGO!:03/03/28 09:39 ID:9IZaS6Sm
>>931
あなたの意見が当たったかもしれませんね。w



934 :名無しでGO!:03/03/28 09:48 ID:g8mVX1bA
>>むしろ、住宅地がなかった頃の方がよかった。

 そうだろう。新住宅民のおかげで激混み、これだけ乗客増えたんだから
「何故?むかしのままなの、おかしいよ」って思ってもらわなきゃw

 まあ、旧住民の人たちは、お年寄りが多いので大阪へ通勤する人が
いないのかもしれないね。

 

935 :名無しでGO!:03/03/28 09:51 ID:g8mVX1bA
>>930
あなたの意見が当たってるかもしれませんね。

936 :名無しでGO!:03/03/28 10:00 ID:A22NRofg
>>809
 高田特急停車云々書いている奴がいるが高田⇔大阪の乗客は、みんな新規客。
つまり丸々近鉄の増収になっている。
 多少、ダイヤが乱れたがこれで近鉄乗るのやめる人いるの?いないだろう。
近鉄にとって良かったんだよ。
 さあ、次はいよいよ我が五位堂への特急停車だね。ラッシュ時だけでいいけど



937 :名無しでGO!:03/03/28 10:03 ID:y08kUCkt
五位堂特急停車・二上快急・区快停車。これで終了しない?
でも朝の特急もい1本増やしてくれよ。

938 : :03/03/28 10:25 ID:9swz3Y9X
二上二上うるさい。こいつ目の前におったらシバキ倒したりたい。
自己中というか何というか。
今回のダイヤが奈良県民にとって改悪以外の何物でもないからといって
実現しそうもない、仮に実現しても自分らしか徳せんような妄想論を垂れ流すな。


939 :名無しでGO!:03/03/28 10:41 ID:fEotqiEW
 しかし二上に、快急・区快が止まる様になると昼はどうなるんだろうか。
別に国分で連絡するのであれば急行を止めなくてもいい。
 快急・区快が止めるのに急行が止まらない駅があってもいいと思うんだが
どう思う?


940 :名無しでGO!:03/03/28 10:46 ID:fEotqiEW
>>二上二上うるさい。こいつ目の前におったらシバキ倒したりたい。

 おいおい近鉄の発展を願っているのにナンダ。その言い方は、
キミはそんなに大阪線を衰退させたいのか?乗客増やすには、
二上に頑張ってもらわなくてはいけない、キミが一番分かっているだろ。


941 :名無しでGO!:03/03/28 12:24 ID:JpsPfLdN
>>925
関屋5号踏切は暫定的なモノだよ。

942 :名無しでGO!:03/03/28 12:56 ID:Nn1mOoTf
二上厨専用スレッドでもはよ立てれ。

943 :名無しでGO!:03/03/28 13:05 ID:JS1gpbQM
 ここは、大阪線のスレッドだ。二上のことも勿論 歓迎だ。
それより、もっと他にないのか。いい話は、?

944 :名無しでGO!:03/03/28 13:16 ID:KCvw1TuH
数年後の大阪線・昼ダイヤ

急  行    ●●=●====●●=====●====●=●==●==●●●●●●●●
急  行    ●●=●====●●=====●====●
普  通    ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

 急行4本6両(宇治山田1・青山町1・五位堂2)
 
 普通4本6両


945 :名無しでGO!:03/03/28 13:18 ID:JpsPfLdN
結局今回のダイヤ変更は、あくまで様子伺いみたいなもんかな。


946 :名無しでGO!:03/03/28 13:32 ID:KCvw1TuH
>>944
JR学研都市線にも負けてるんだからこれでいいだろう。
向うは、枚方の奥のほうで乗降客が急増中だ。

 一例)
長尾95年・19454人。99年・25936人。増加率33%
磐船95年・18569人。99年・22406人。増加率21%
山手95年・06789人。99年・09874人。増加率45%
田辺95年・05063人。99年・07403人。増加率46%

 対して大阪線では、五位堂と二上ぐらいだろう。目立って増えているのは。
向うが快速・普通各7両編成の15分サイクル、じゃあこっちは、急行・普通
各6両編成の15分サイクルで十分だろう。



947 :名無しでGO!:03/03/28 13:36 ID:KCvw1TuH
>>944
急行と普通は山本・五位堂・朝倉で連絡。あっ二上が不便になる!!

948 :名無しでGO!:03/03/28 13:46 ID:KCvw1TuH
 急行激混みになるかな?国分も何とか8両にしてもらい三本松は、ドア閉めで
対応する。8両編成ならどうだろう。

949 :名無しでGO!:03/03/28 14:10 ID:8ybTKZoW
>>946
大阪線よりずっと客の少ない大和路線は10分ごとだが。
特に王寺〜奈良・高田は昼間はガラガラなのに10〜20分ごとだが。
大阪線準急も山本〜榛原はガラガラだが。

950 :名無しでGO!:03/03/28 19:49 ID:HecSYcNE
 急行・普通が各4本。忘れちゃあいけない甲特急1本・乙特急3本。
大和路線に並んだ1時間に12本。いいんじゃない。大阪線の減少率は
あまりにも大きいし・・・・

951 :名無しでGO!:03/03/28 19:55 ID:HecSYcNE
 それはそうと、高安の北側の車庫でアーバンがここ数日、パンタを降ろして
お休み中。キリン堂から見える。改良されるのは、ずばりこれだ!

952 :名無しでGO!:03/03/28 20:08 ID:z1U779Zc
>>944
京都線みたいに準急はラッシュ時のみ走ればよい。
昼は、特急と急行・普通の3種類でよい。

 山本で普通を抜くのであれば、急行8両編成・普通4両編成でよい。
五位堂から急行2本になるが8両あれば十分であろう。普通は4本になる
ので6両なら山本以降で過剰になる。4両で十分。あと近大対策として
上本町⇔長瀬の近大号を走らせればよい。

   大阪線の将来はこれで吉!


953 :名無しでGO!:03/03/28 20:23 ID:70EJNxbW
>>949
 ヨソはヨソだ。
>>952
 上本町〜五位堂の急行は6両編成でいいのでは。

954 :名無しでGO!:03/03/28 20:54 ID:MGqczgTv
>>949
大阪線は運転区間が長い。ガラガラで何キロも走らせられない。

955 :名無しでGO!:03/03/28 21:44 ID:mfljWdLE
 伊勢志摩特急(大阪・京都・名古屋⇔伊勢志摩)
94年・約570万人
02年・約290万人

 名阪特急は頑張っても02年・約220万人。

 近鉄もどっちに力を入れるべきか分かっているだろう。
当然、伊勢志摩の方だろう。「まわりゃんせ」以外に
有効策はないのだろうか。


956 :名無しでGO!:03/03/28 22:06 ID:gfn3GyHb
今日の夕方上本町から特急に乗ったけど1、2、3号車高田は誰も降りなかったよ。
榛原は3人降りたけど。

957 :名無しでGO!:03/03/28 22:11 ID:EiglklSm
二上には絶対急行は止まりません
桜井には絶対特急は止まりません

これで解決


958 :けー ◆AY21ro62NA :03/03/28 22:24 ID:fT3HD31N
そろそろ次スレが必要な気が…

959 :名無しでGO!:03/03/28 22:28 ID:+SdsTPsb

数年後の大阪線の特急

名阪特急・2本とも停車駅を上本町・鶴橋・八木・津にする。
賢島特急・停車駅を上本町・鶴橋・高田・八木・榛原・名張・榊原温泉口・・・にする。
鳥羽特急・停車駅を上本町・鶴橋・高田・八木・榛原・名張・伊賀神戸・・・・にする。

  

960 :名無しでGO!:03/03/28 22:30 ID:7WMfZCRf
>>二上には絶対急行は止まりません

じゃあ快急・区快は止まるのか?

961 :名無しでGO!:03/03/28 22:39 ID:7WMfZCRf
>>今日の夕方上本町から特急に乗ったけど1、2、3号車高田は誰も降りなかったよ。
榛原は3人降りたけど。

具体的に書いてくれよ。最低でも何時何分の特急で何両編成とか。
1〜3で降りなかったが4〜8?で降りたのかもしれないじゃないか。
そこまで書くのなら高田でドアまで行って首を出して数えるべき。
どうせ4両目に乗っていて発車した時に誰もホームにいなかった。
程度なのではないのか。そしてキミは榛原で降りたから3人と分かったのだろう。
単に高田より榛原の方が特急利用者が多いとでも言いたいのだろうか?
それも未確認で。
前レスした人は、ホームで観察していたのであろう。その情報なら信じるがな。

962 :名無しでGO!:03/03/28 22:53 ID:x2Y7X5Yx
>>955
 やはり阪神西大阪線を使わない手はない。三宮発賢島行き特急の運転を
神伊甲特急を平日1往復、休日3往復。

 話によると一般車は尼崎まで近鉄10両で来て4両切離しで6両で
三宮へ行くとこが決定しているようだ。

963 :名無しでGO!:03/03/28 23:00 ID:oxXDQuQH
>>920
夕方はこうなる。

快  急    ●●================●=●=●==●==●==●===●
区  快    ●●================●=●=●==●==●==●●●●●
区  急    ●●=●====●●●====●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
区  急    ●●=●====●●●====●●●●●●●●●●●●●●●●●
普  通    ●●●●●●●●●●●●●●●●

      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

  特急4本・快速急行2本・区間快速2本・区間急行(榛原2本・名張2本)・普通4本


964 :名無しでGO!:03/03/28 23:02 ID:YNANpG0I
>>963
笑うとこかな?


965 :名無しでGO!:03/03/28 23:05 ID:lzL4pfI7
数年後の大阪線・昼ダイヤ

急  行    ●●=●====●●=====●====●=●==●==●●●●●●●●
急  行    ●●=●====●●=====●====●
普  通    ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
近  大    ●●===●
      難日上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名       
      波本本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分教屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張

 急行2本8両(宇治山田1・青山町1)
 急行2本6両(五位堂2)
 普通4本4両
*近大4本4両


966 :名無しでGO!:03/03/28 23:07 ID:kJn0NX8k
>>964
そうだよね。どさくさに紛れて乙特急が4本になっている。w

967 :名無しでGO!:03/03/28 23:10 ID:EiglklSm
>>960
急行が止まらんのに快急・区快が止まるはずがない
準急だけで十分

968 :名無しでGO!:03/03/28 23:13 ID:rOgBLTbu
>>967
荒れるだけだ。もうやめれ!

969 :名無しでGO!:03/03/28 23:36 ID:PDlNpsVu
次、立てちゃいました。よろしく!

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1048862083/

970 :名無しでGO!:03/03/28 23:50 ID:SWN24eFt
 五位堂駅も4月からは、長瀬同様DQNな駅になってしまうのか。
ヤダネ! 畿央大学って近大の弟なのか?

 計画性0で無秩序に建物が建ち、全く落ち着きの無い駅前風景になった。
そこへ輪をかけてDQN学生の溜まり場になってしまう。
 まさか野郎ばかりじゃねえだろうな。どっちにしても静かな住宅地の
イメージはなくなります。もう真美ヶ丘の発展はなくなりました。

971 :名無しでGO!:03/03/29 00:16 ID:IbILZyZR
全部整理・合理化してなおかつ利便性確保しかないなw
矛盾しているようだが・・
特急は多方面無理やり連結。これにより利便性確保。名阪乙+阪伊乙とか・・
平日は名阪、休日は阪伊など特急スジの有効活用
急行以下は4−4−4ダイヤにするなど利便性向上とあわせ急行は桜井以東各駅
など特急へ強引に誘導する。
ラッシュ時はほぼ現状維持。ただし特急は増発していく。

まわりゃんせは割引すぎて儲かっているのだろうか、ちと怖い。

972 :名無しでGO!:03/03/29 00:20 ID:RVK/D9wp
>>967

>>急行が止まらんのに快急・区快が止まるはずがない

 頭かたいよ。まだ若いんだろ。なんで前例にとらわれるの?
発展しないよ。何事も変革していかなくっちゃ!


973 :ff:03/03/29 00:20 ID:A2c4fdY5
http://www1.kcn.ne.jp/~dorajun/

ココのサイトのBBS荒らしてるの誰だ?
2ちゃに書き込まれてからますます荒らされてるぞ!
まあ管理人も口で対抗してるがねw

974 :名無しでGO!:03/03/29 00:27 ID:IbILZyZR
>972
将来、阪神と相互乗り入れすればいろいろありそう・・

現在でも布施の例があるし・・

975 :名無しでGO!:03/03/29 00:32 ID:RVK/D9wp
>>971
 上に出ていた4−4ダイヤじゃダメなの?以外に便利そうだけど。
特急に誘導するなら4−4ダイヤにすればいいじゃないのか。
急行五位堂と普通が連絡してるから八木へは、そんなに時間がかからない
連絡の橿原線も急行2・普通4のダイヤにすればよい。
一部時間帯はなっているが。

976 :名無しでGO!:03/03/29 00:41 ID:HneIF21x
>>963
 もし>>965のダイヤになったら朝の区間急行は、準急になるでしょうね。
基本的には京都線に似てますが大阪線の方がメリハリがありそうですね。

977 :名無しでGO!:03/03/29 00:44 ID:610krdUg
>>885
ふざけんな。名無しに戻ってもやってることは同じじゃどうしようもねーんだよ。アフォが!
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1047125198&LAST=50

101 名前: 誰やねんっ 投稿日: 2003/03/29(土) 00:16 ID:KqwrYFj. [ dsl031-049.kcn.ne.jp ]

>>95
>景色のいいとこも特に思いつかないし

全国の人は知ってるけど君は知らないんですか?

  藤原宮跡から見える大和三山

       ↑
   日本最強でしょ。あのマッタリ。しかも大阪30キロ圏の平地でこの風景は。
   
    修学旅行のド定番ですよ

ップ


978 :名無しでGO!:03/03/29 06:09 ID:GrwmEz3Q
>>970
>五位堂駅も4月からは、長瀬同様DQNな駅になってしまうのか。
ヤダネ! 畿央大学って近大の弟なのか?

アフォハケーン

979 :近鉄優勝:03/03/29 07:32 ID:51XUALD2
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980 :近鉄優勝:03/03/29 07:32 ID:51XUALD2
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981 :近鉄優勝:03/03/29 07:32 ID:51XUALD2
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982 :近鉄優勝:03/03/29 07:32 ID:51XUALD2
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983 :近鉄優勝:03/03/29 07:32 ID:51XUALD2
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984 :近鉄優勝:03/03/29 07:32 ID:51XUALD2
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985 :近鉄優勝:03/03/29 07:48 ID:9xodCDq5
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986 :近鉄優勝:03/03/29 07:49 ID:9xodCDq5
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987 :近鉄優勝:03/03/29 07:49 ID:9xodCDq5
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988 :近鉄優勝:03/03/29 07:49 ID:9xodCDq5
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989 :近鉄優勝:03/03/29 07:49 ID:9xodCDq5
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990 :近鉄優勝:03/03/29 07:56 ID:AuYhU84q
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991 :近鉄優勝:03/03/29 07:56 ID:AuYhU84q
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992 :近鉄優勝:03/03/29 07:56 ID:AuYhU84q
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993 :近鉄優勝:03/03/29 07:56 ID:AuYhU84q
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994 :近鉄優勝:03/03/29 07:56 ID:AuYhU84q
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995 :名無しでGO!:03/03/29 07:57 ID:jofSZhg2
1000ゲットーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

996 :近鉄優勝:03/03/29 07:57 ID:VJTAjdQR
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997 :名無しでGO!:03/03/29 07:57 ID:jofSZhg2
1000げっと!!

998 :近鉄優勝:03/03/29 07:58 ID:VJTAjdQR
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999 :名無しでGO!:03/03/29 07:58 ID:jofSZhg2
1000!

1000 :近鉄優勝:03/03/29 07:58 ID:VJTAjdQR
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1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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