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【毘】上杉家を、普通に語りましょう【義】

1 ::02/05/17 18:29
越後の龍、軍神、稀代の戦上手。
義に篤く、戦国の雄として全国にその名を轟かせた上杉謙信。
謙信の跡を継ぎ、初代米沢藩主として、十三代茂憲に至るまでの
礎を築きあげた寡黙の名将、上杉景勝。
その右腕として後世に名高い、名宰相・直江兼続。
上杉家について、様々な家臣や一族についても語りましょう。

関連スレ
【毘】上杉景勝をどう評価する?【龍】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1015163965/
揚北衆
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1012826251/

過去スレ>>2

952 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/01 03:03
直江−景勝コンビは、本気で天下なんか考えてなかったでしょ。
家名存続と、できれば越後領復帰。
まあ、家名存続するだけでも大変なんだけど。



953 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/01 03:20
謙信公大橋」が開通しました
http://www.city.joetsu.niigata.jp/oshirase/hasi/

上越市合併で市名かわるらしいんだけど、
いっそ上杉市にしてくれ。柿崎町も一緒になるんだし。
たしか上越になったときも、上杉の「上」って説明したらしい。



954 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/01 05:23
上越はどうも米沢に比べて、色々ヘタな余寒…
もっと上杉をアピールしたりしないの?

955 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/01 11:37
>>954
江戸期に藩だったところの強みだね
藩士子孫がごろごろいるわけで愛着も強い。

まあ上越ってところの土地柄とか雰囲気は知らないのだが

956 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/01 17:16
上越市は、高田城跡の観桜会がうまくいきすぎてるのかも。
春日山城は、山ん中だから、地元にいてもちょっと遠い気がする。
一方、高田城城下町の商人街あたりが、そのままメインの商店街になってるので、
存在感ある。
ちなみに、20年ほど前まで春日山城は直江津市だった。


957 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/01 17:20
>>945
>>946
むしろ野心が無いからこそ信長を打倒して将軍を京に迎えねばならぬ。
幕府が無ければ謙信の関東管領職にも意味は無くなるのだから。

958 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/01 23:56
http://www.nukunuku.nu/~ragnarok/cgi-bin/uploader/source/up2741.jpg

959 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/01 23:57
>>957
野心はあったでしょ。北陸を侵略してるし。

960 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 00:02
地元の国人の調停をしながら
地域代表になったのが大方の戦国大名

961 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 01:11
謙信の本来の戦略は北陸制覇。

962 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 01:46
当時、関東はけっこう芦原だらけだったから、
関東制覇っていっても、それほど価値はなかったんじゃない。
家康が秀吉に江戸に「左遷」されたほどだし。



963 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 14:05
雪の中何回も三国峠越えして謙信は本当のところ何を求めていたんだろう?得たものはほとんど無いのに
でも、そういう謙信が好き


964 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 14:34
夏は直江津の港、特産物、商業、
冬は関東で略奪、
こうして越後は潤った・・(笑

965 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 19:52
略奪は当時の慣例だかんな。
だが、略奪するほどのもん、関東人が持ってたのか?
あと、現地で強姦とかすんのはあり得るけど、
大々的に人狩して越後に奴隷連れてきたってのは、未だ正確な文献・研究みたことなし。
あと、人狩・奴隷の概念自体、現在とだいぶ違う。
日本の奴隷は、現在の派遣労働者か社畜程度のもの。
(世界的にも奴隷の待遇はそんなもの、ナチ強制収容所みたいな方が珍しい)。


966 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 23:03
>>5

967 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 09:35
幼いころから禅宗を学んでいた謙信が最後には真言宗に
帰依しているのはどうしてだろう?
そのことと彼の戦略とかに何か関係があるの?

968 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 10:34
おまえら上杉景信を過少評価してねーか?
古志長尾の総帥だぞ!少しは語ってやれや

969 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 18:41
ゲームでの評価低いから人気ないんじゃない、上杉景信


970 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 18:42
信玄なんて真言・天台始め禅宗諸流派に至るまで幅広く修めておる。

971 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 21:21
御館の乱で没落した者は軒並み評価低いような…。

972 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 22:18
真言宗って禅宗じゃなかったっけ

973 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 23:17
おいおいちょっと待て。書き込む前に日本史の教科書読み直せ。

974 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/06 00:58
>>967
最期に真言に帰依したという話は初めて聞いたけど、それが事実なら、
比叡山の再興を掲げて近江に侵攻する心積もりだったんだろうと
推測できるね。

975 :973:03/06/06 01:57
…だから教科書読めって。

謙信の墓は明治に遺骸が移された米沢の上杉家御廟所のものと別に、
真言宗の総本山高野山の奥の院にある。
ついでに言うと上杉家御廟所も上杉神社の前身の米沢城内謙信廟も真言宗の様式だ。

976 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/06 02:44
教科書にそんなこと書いてないよw

977 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/06 08:23
真言宗は母親の影響なのであり、生涯不犯などと言われるのも真言宗の
影響ですな。最後に帰依したのではなく相当に早い時期から帰依していた。

978 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/06 09:35
真言宗の祖空海のことを考えてみると実践を重んじていた。
ただお題目唱えて自分だけ幸せになるんじゃなくて・・・
そういうところ謙信の気質にあっているような
ちょっときれいすぎる見方かもしれないけど。


979 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/06 09:43
戦国時代は自分と領民を富まそうとすれば他国の者を不幸に
せざるを得ないのだから、そりゃホントにキレイに見すぎだYO!

980 :動画直リン:03/06/06 09:51
http://homepage.mac.com/hitomi18/

981 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/06 13:04
春日山の林泉寺は曹洞宗で、最晩年、林泉寺の住職宗権から一文字もらって「謙信」と号した。
墓も、当初林泉寺にあったが、上杉家移封で景勝がずらした。
真言宗は、どっから関係してくんだ?


982 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/06 14:00
だから、母親だろ

983 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/06 14:47
そもそも毘沙門信仰が密教的なものだし。

984 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/06 16:39
ベイシヤラナ オン ソワカ
のベイシヤラナってヴァジラヤーナでいいの?
どっかに書いてあったが真偽いかん?


985 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/06 22:13
>>981
謙信は二度の上洛の際にもわざわざ高野山まで詣でているよ。

986 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/06 23:40
ごなたか「上杉家軍役帳」「上杉家家中名字尽」に載ってる家臣を全員あげてもらえませんでしょうか?(ぉ

987 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/06 23:43
上杉達也(・∀・)イイ!!

上杉和也は 逝きますた

988 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/07 00:03
出奔騒動の時も高野山行くとかいってだだこねてた

989 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/07 01:25
『上杉家年譜』によれば謙信は真言宗の大乗寺を建てたとあり、
謙信は真言宗が大好きだったと分かりますな。
曹洞宗の林泉寺に預けられ、その後の付き合いの基礎となったのは、
年齢からして本人の意志というわけじゃないだろうしね。

990 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/07 01:32
deさ、1000取り合戦しようぜ?

991 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/07 02:46
新スレたてました(少しタイトル変更しました)ので、よろしく。

【毘】上杉家を語る【義】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1054921481/

992 :上杉家臣団:03/06/07 10:00
柿崎 景家

993 :上杉家臣団:03/06/07 10:02
河田 長親 

994 :上杉家臣団:03/06/07 10:03
本庄 実乃   

995 :上杉家臣団:03/06/07 10:03
甘粕 長重  

996 :上杉家臣団:03/06/07 10:07
山本寺定長
直江 景綱

997 :上杉家臣団:03/06/07 10:08
吉江 景資  
上杉 景虎

998 :上杉家臣団:03/06/07 10:09
甘粕 景継
斉藤 朝信
上杉 景信  

999 :上杉家臣団:03/06/07 10:10
加地 春綱
北条 高広
上杉 景勝


1000 :上杉家臣団:03/06/07 10:11
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http://curry.2ch.net/warhis/  

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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