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信長の野望★将星録を語ろう【part3】

1 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/26 06:02
箱庭的楽しみ方でコアなファンを持つ「将星録」新スレです!マターリ語りましょう。

 ・新機軸!内政と戦争を同一マップで行う新システム
 ・日本全土が1枚の巨大な戦術マップに
 ・視覚的に把握できる領国の発展
 ・水田・町・支城を築き、金山・港を押さえて強固な国造りを目指せ
 ・戦略性・戦術性に富んだ戦闘シーン
 ・個性豊かな武将に率いられ、様々な任務を帯びてマップ上を乱舞するユニット群

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■セーブデータエディッタ for windows98■
http://server30.hypermart.net/eeoayh/shousei.htm
■前スレ■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1042182962/l50

2 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/26 06:04
>>3


3 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/26 07:05
ホント、おつかれさまです。


4 :スレ立てスレで依頼した者:03/03/26 07:51
>>1
ありがとうそして乙!

5 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/26 08:37
>>5


6 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/26 13:08
>>6
お疲れ様です。

7 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/26 15:23
やめずら度シリーズ最高。
気がつくと五時間半。

8 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/26 20:57
定番シリーズの香具師ってパワーアップキットはついてないの?

9 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/26 21:35
>>7
>>7
中勢力になると進行ルートが増えるから、
常にどこか進軍・戦争してるんだよね
そのせいで切りのいいところがない
三国志9もこういうところが似てる

10 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/27 00:32
ていばんしりーずのエディタ降臨希望

11 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/27 09:55
>>10
前スレ嫁!

12 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/27 15:27
このゲームの制限プレイってどんなのあるかな
とりあえず忍者禁止なだけで結構難易度上がるはずだが

13 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/27 23:56
PSのはどうして待ち時間が長いの?

14 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/27 23:58
中の人が疲れてるからだよ

15 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/28 00:02
>>12
開発が終わるまで攻めないプレイ
物凄い時間かかって終盤飽きるからお勧めできない。

16 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/28 00:34
>>1
ここ実は【part4】だよ。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1029378440/l50【part1】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1042180399/150【part2】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1042182962/150【part2】(重複のため3)

17 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/28 00:41
>>15
内政マニアなので、縛りとすら思わず素でそれをやった。それも、津軽で。
東北を統一した頃には大坂の陣も終わってた……。

18 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/28 01:48
>>12
対人戦では名馬&馬術書購入禁止にしてる。

あとは同程度の大名を選んで、目標を「先に上洛した方が勝ち」とか。
終盤、二条城周辺で繰り広げられる激闘。
それを見てるしかない足利将軍家w

19 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/28 06:03
PS2でやればもう少し待ち時間が短くなったりする?

20 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/28 17:29
PS売ってPC買ったほうが早いと思う

21 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/28 18:40
いや、支城がPS版の方が好きだから。
で、PS2でも待ち時間は変わらないの?

22 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/28 19:19
>>1
>>16 おまえやさしいな
2CHらしくない

23 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/29 01:10
>>23
おまいさんもやさしいですね
もっと殺伐とするべきでは?

24 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/29 12:33
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

25 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/29 18:45
(´-`).。oO(・・・・・・・・・)

26 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/30 10:17
前スレで武田勝頼がきびしいっていうのが
あったんでやってみた。
戦力が分散していると、織田・徳川・北条の波状攻撃が、
しのげないので1城に戦力を集中、ほかは捨てる。
北条が捨てた城・真田を攻めて戦力が分散している間に
一気に河越城を陥落。
けっこう余裕でない?

27 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/30 13:17
>>26
普通にやっても楽勝なのに 知障はこれだから
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )




28 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/30 13:49
勝頼が苦しいっていうのは何でなんだろうなぁ。漏れもよくわからん。

29 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/30 14:14
2chらしくないて・・・。
>>22は2ch初心者だろ?
一般的な2chのイメージっていえばヲチ板のイメージで、
潰されたり何やらされたりしたHPの管理人他信者がそれを口コミで広めて、
2chといえばHP潰されたりする恐ろしいところってイメージがついて、
それに尾びれがついて、2chにいくとハックされるっていう噂まで広まった。
そんでいつの間にか殺伐してる、やらそんなイメージも勝手についたんだな。
はっきりいってヲチ板とか最悪板とかあーいう系の板以外の住人は普通に
ほとんどが優しい人ばっかだよ。
多少口が悪くてもきちんと教えてくれるっしょ?大体は。
最近は大衆化してきてるから尚更こういう人が増えたと思う。

30 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/30 14:16
何かしっくりこねぇ。
んー、でもまあ言ってることは伝わるかな?

31 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/30 14:55
>29
たしかにヲチ板の住人はすごいのがいるよな。
2ch内の企画スレを片っ端から潰そうとする連中とか。
昔ROMしてたスレが連中に荒らされたときは腹立った。
まあむこうもみんながみんなじゃないが。
スレ違いスマソ

32 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/30 16:47
>>29
過去スレ読まないでレスしてる
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

33 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/30 19:41
歴史イベントを拒否してプレイすると難易度はともかく面白い(w
徳川家で信康切腹を拒否とか、織田家で桶狭間拒否とかロマンやでー

34 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/31 01:26
なかなか攻めてこん

35 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/31 09:10
全然関係の大名でプレイしてて、織田と徳川の同盟が切れると面白い。
駿・遠・三と尾張で熱い戦いが繰り広げられる。

36 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/31 13:43
現在小牧・長久手のシナリオで、織田家再興を図ってプレイしてます。

・・・厳しい。

37 :>>36:03/03/31 19:57
with PK ?

38 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/31 20:10
PS版では武将数が削られててムカツク。
武田勝頼の後継者を、未登場の信勝の代わりに姫武将にする破目に。

あと、勝頼より義信の方が優秀なのが納得できず…。
ただでさえ勝頼の評価がちょっと低すぎなのに…。


39 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/31 21:23
>>36
家康と秀吉にすぐやられるやろ


40 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/01 00:01
全員武将登場でやってるのは俺だけ?

41 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/01 00:10
桶狭間の信長で始めたらいきなり今川家が同盟結ぼうとやってきた

42 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/01 00:24
定番用のマップエディタが完成しました近日公開します
他に変更できる点
・武将エディタ
・鉄砲鍛冶、キリスト教イベントの発生変更機能
・鉄甲船、大砲商人フラグの設定など

43 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/01 01:00
過去ログ

ちょっと古いが天翔記、将星録をかたりませんか?
http://salad.2ch.net/warhis/kako/978/978232555.html

天翔記、将星録をかたりませんか? その弐
http://curry.2ch.net/warhis/kako/998/998455133.html

44 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/01 01:24
>>43
乙でゴザル

45 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/01 06:19
PSのは支城も全て支配してないと地方の探題になれないの?
無論支城は全部手に入れなくても天下は取れるよね?

46 :36:03/04/01 11:00
>>39
いや、開始時は徳川とは同盟関係にあったので、そのまま同盟を続行。

羽柴に対しては初期は守戦一方でしたが、5〜6年ほど耐えると形勢は五分になり、
さらに秀吉が逝去してからは羽柴家の忠誠度の下がった武将らを取り込み、
一気に京近畿に進出。現在1600年を目前にして近畿制圧目前までこぎつけました。

そろそろ、同盟を続けてきた徳川と決着を付けようかと。

47 :36:03/04/01 11:15
>>37
あ、ソフトはDC版のwith PKです。

初期に木造是政(唯一の外交官w)を東日本に飛ばして、
津軽、里見、結城あたりを招聘できたのが大きかったですね。

48 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/01 14:49
いつのまにか定番シリーズと将星録と烈風伝出ていたんだな
安いのは嬉しいがwith PKで発売してくれよ


49 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/01 14:50
それより過去ログが全て見られないんだが、誰かHTML化したログ公開してくれ

50 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/01 21:32
佐々木小次郎は松岡に似てることない?

51 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/01 21:46
似てることないけど秀吉は竹中直人似だよ

52 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/01 22:36
>>42
乙です。
期待しつつ、マターリ待ちます。

53 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/01 22:37
>>51
結構大河ドラマに似てると思ったんだけど

54 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/04 22:45
名古屋山三郎age

55 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/05 17:38
>>1
遅ればせながら乙
【part2】みたいな家中分裂ならなくてよかった

56 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/08 20:16
ネタ切れか。仕方無いな。

57 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/09 00:14
このゲームって敵家臣の身分上昇が早いから、自勢力の実力にもよるけど、
強い奴から早めにつぶしていったほうがいいね。最近、ようやく気づいた。
武田の躑躅ヶ崎館チェックしたら、戦闘70以上で身分は家老、宿老クラスの奴がごろごろいた。
しかも信玄自身も特殊能力もってるし、恐ろしくて手がつけられん‥

58 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/09 06:17
>>57
武田は放置が正解。
兵糧金不足に陥って勝手に自壊するから。

59 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/09 10:34
真田十勇士のありえない歌舞伎顔が好きです

烈風伝では普通の顔になってたので残念

60 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/09 10:34
PC信雄ではじめてみた
東北の独立勢力と姫武将と、滅んだ鈴木家親子三人のおかげで
94年現在、岐阜・小谷・観音寺・二条・大和郡山城をゲッツ。武将数も40を突破。
夢の徳川との手切れももうすぐか?
秀吉の寿命はいつ尽きるのか?そしてその時天下はどうなる?
興味は尽きない。

61 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/09 13:24
開城交渉のやりとりが何か好き。
「〇〇〇〇、聞こえておるか。お主らの心意気はもう分かった。おとなしく開城してはどうか」

「憶したか〇〇〇〇、〇〇城も我らもまだまだ健在です。」
「開城など笑死千万。この〇〇城を枕に討ち死にするのが我らの望みじゃ」

62 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/10 12:28
第一部隊倒せばその戦闘は勝ちっての良かった
側面・背後で桶狭間みたくしたり
知将がピンチになったら
酒盛りフニャハッハッハッで窮地脱出

1560の織田プレイする人に質問
清洲同盟まで待つ?
それとも
すぐ忠誠度60前後の三河衆自軍に吸収する?
自分は後者


63 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/10 16:28
桶狭間キャンセルという選択肢もありだ(w

64 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/10 16:33
PSのが好きな人はDQのがお勧め。
基本的に同じだが、安い、待ち時間短い、シナリオ多いでつ。

65 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/12 16:20
最近飽きてきた。
PC版で一番難しい大名ってだれ?

66 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/12 17:09
>>65
統一前夜の里見

でもこれでも簡単すぎる。
難しさを求めちゃダメだね、このゲームは…。
華麗な戦術でCOMをいじめて楽しむゲームだよ。

67 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/13 04:04
>>60
秀吉は医術書無ければ95〜96年くらいに死亡。
跡継ぎは普通なら関白秀次だが、家臣の忠誠度は悲惨な事に・・・。

>>65-66
難易度を求めるなら対人戦なんだよな・・・。
一分の隙でもあれば付け込まれるし、隙を見せてはくれないし。
将星録風な感じでオンライン版があったら萌えそう。

68 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/15 00:19
将星禄オンラインはマジで燃えると思う。
ひたすら待ちの長いゲームでいいので
誰かつくってくれ!!!! 無理か。

69 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/15 06:30
信長の野望Internet

70 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/15 15:39
あれは陣取りゲームだに。
あくまで将星禄が希望だに。

71 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/15 18:50
代替わり時の 忠誠↓ UZEEEEEEEEEEEE!!!!!
赤松義祐が寿命あぼーんで斎村政広に家督渡したら、7人も出奔しやがった!
立花道雪・筒井順慶・頴娃久虎・松浦鎮信・臼杵鑑速etc
何でこんなクソ仕様なんだ光栄!


72 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/16 08:55
>>71
そりゃその面子は斎村じゃ手に余るだろうさ・・・

代替わりは、跡継ぎが一門かどうかというのと、
跡継ぎの政治、智謀、義理、相性などが絡んでくるわけで。
それと代替わりの時の裏切りでさえ楽しめるようにならんとw

73 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/16 09:52
>>67
97年3月でお亡くなりになりますた。秀次は既に斬首。小早川秀秋も既に家臣におるので
後継ぎは木下勝俊となりました、ええ、そりゃもう悲惨な状態です。
前田利家も独立しました(w

完全に畿内掌握したので、夢の対徳川戦に向けて那古屋城に戦力結集中・・・

74 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/16 14:11
見てたらやりたくなるんだよな。

武田で上洛戦でもやるか。

75 :山崎渉:03/04/17 10:45
(^^)

76 :山崎渉:03/04/20 05:47
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

77 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/22 23:47
このゲームで一番よかったのは年表だな。
将軍の大名滅ぼすと幕府を滅ぼしたと言うメッセージになるのが良かった。

78 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/23 17:29
大名・松永久秀が部将級の兵数(=3000)までしか率いる事が出来ないバグは既出?

79 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/24 07:47
カダフィ大佐みたいなもんだろう

80 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/27 21:59
北条家にそこそこの武闘派が多く、氏照がシリーズで最強の評価。
次の烈風伝ではミカン畑だらけになる小田原城も、水田がつくれるのでよい。

81 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/28 21:23
小田原城の左側なんで水田なんだ?

82 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/29 04:04
『その時歴史が動いた』で将星禄のBGMが流れてた。
なんか事情通って気がしたね。

83 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/29 10:58
PS版のこのゲームでは、コンピュータが外交の婚姻を実行してくれるのが新鮮だった。
今まであまり見たことがなかったので。
何度市姫を嫁にする為に戦略を練ったことか・・・

ちなみに、PCはやったことが無いので分からないがどうだったんだろう?

84 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/29 23:57
PCでも婚姻、申し込んでくるけど、状況としては滅亡寸前のもうだめぼ状態の頃だから、
拒否してさっさと滅ぼしたほうが良かったりする。

85 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/30 00:15
>>84
つーか、
市姫を嫁にする為に戦略を練ってる段階で
もはや本来のゲームとしての有利不利は考えてないだろ。

主旨変わっとるがな。

86 :無名武将@お腹せっぷく:03/04/30 00:34
もうすぐ滅ぼされそうな大名の城の傍へ登用適正持ったユニットを置いといて
首尾よくスカウトに成功した時が一番嬉しい。

87 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/05 04:35
登用適性はむしろ城外にいる時に重宝する

外交や朝廷工作なんかで遠出させる時は、外交適性は当然だが
登用適正も持ってる香具師にやらせて道中で浪人を運良く拾ってみたり


88 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/05 22:18
>>86

その場合、登用した奴の勲功はどうなるの?
半分になるならまだいいが、足軽に戻ると上げるのが大変であんまり使えない>戦闘系武将

89 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/05 22:34
浪人を登用するから、足軽頭になる。

このゲームは能力が優秀なら足軽頭でも働けると思うけどね。

90 :無名武将@お腹せっぷく :03/05/06 02:23
>>88
 足軽か鉄砲適性が高ければ最前線の城において守備につかせるという手もある。
戦闘系の武将は建設適正を持っている事が多いから暇な時は城の修理でもさせてい
れば良い。忍者にするの良い。むしろこっちの方が昇進が早いかもしれない。


91 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/06 06:23
商人常駐の城なら、毎月兵糧1個ずつ売買させる手もあり。
労せずして毎月3ずつ勲功稼げる

92 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/06 11:49
修行できるのっていいよね
どうせなら複数人で修行できればよかったのに。
3人くらいだったらよかったなあ

93 :bloom:03/05/06 11:51
http://homepage.mac.com/ayaya16/

94 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/09 21:17
初心者のものですが、nb7拡張子を将星禄のデータに組み込むためにはどうすればいいのでしょうか。

95 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/09 21:17
初心者のものですが、ダウンロードしたnb7拡張子を将星禄のデータに組み込むためにはどうすればいいのでしょうか。

96 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/10 00:22
将星録と同じフォルダに入れればいいのでは?

ところで、通常版でも使えるエディタってないですかね。
COM大名の無茶苦茶な官位の譲渡がかなりムカツク。
官位情報をチェックしたら、石川五右衛門が右大臣になってた。
信長を小一時間、問い詰めてやりたい

97 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/10 00:34
将星録といえば、戦争で非常にむかついてた記憶があるな。
日本中をユニットが駆け巡り田畑を荒らしまわっていたイメージがある。
あと、ターンの順番で自分が考えてた戦略がぶち壊しになることもしばしば。


98 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/10 02:10
nb7拡張子ってなに?

99 :94:03/05/10 22:56
>96
どうもありがとうございます。
やってみたんですけども、ライトプロテクトになっているかとかというエラーメーッセージが
出てしまいます。
これを解除するにはどうすればいいのでしょうか。誰か教えてください。

>98
拡張子というのは例えばWordで文章を保存するときに、**.docと必ず最後に入っている
「doc」のこと。つまりこの部分が「nb7」になっているだけのことで、このかたちで
データとして保存しているデータファイルということです。

100 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/11 01:57
>99
単にファイルを右クリック→プロパティの画面で"読み取り専用(R)"のチェックを外せば
いいんでないの?

101 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/11 03:20
どーでもいい話だけど「拡張子」って言葉にいまだに違和感ある。
もっと良い訳語なかったのだろか。

102 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/11 19:38
ゲーム開始

使者ユニット編成

九州の独立勢力取り込み

本城兵数増加ウマー(゚д゚)

そのまま近くの港を占拠

本城金収入増加ウマー(゚д゚)

それら2,3部隊で中村城(一条家)を攻撃

守りは兼定のみなので楽勝

中村城奪取ウマー(゚д゚)

大宝寺・小野寺を取り込んで秋田城(安東家)を攻撃してもいい。
城が2階層なので簡単に落とせる。
本城は何もしなくても港からの金収入があるから余裕。
松倉城のように守るのが難しい城なら港を占拠しないで城を捨ててもOK。

103 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/11 20:37
将星録買ってみました。というか信長シリーズはじめて買いました。
武田ではじめたんですけど、難しいですね。
攻めるタイミングがさっぱりわからない。
城攻めすると弓が飛んできてボロボロになります。

104 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/12 00:36
とりあえずゲーム開始したら、すぐに百地をスカウトしに行け。
それと商人が来たら、多少無理してでも忍術書を買うべし。
忍者に大金持たせて、放火や流言・内応を繰り返せばどんな城でも確実に落ちる。
時間かかるのが嫌なら大部隊で城を囲んで、1部隊での城攻めを連続して防御度を削り落とす。
最後に主力部隊で攻撃すれば一発で落ちる。

105 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/12 00:47
宿老に忍術書持たせると大変なことになる。
大名でも可。

106 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/12 01:15
>>103
あまりやると楽しくなくなるが「同盟兵糧攻め」はいかがかな?
ある程度強くなったら正攻法で攻略するようにすればいい


107 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/12 01:25
もっと手っ取り早い方法がある。
忍者属性を持った武将で城攻めし、委任すればいい。
忍者武将なら門がバシバシ開くので、兵力さえあれば落ちる。

108 :103:03/05/12 03:47
いろんな方法があるんですね。
ところで>>104の百地というのはどこにいるんでしょうか?

109 :103:03/05/12 04:01
今シナリオ1でやっていて武将一覧で見たんですが、
百地というのは見当たらないです。
もっと遅くでてくるんでしょうか。今1557年です。

110 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/12 04:51
>>109
その年代ならまちがいなくいるとおもわれ。独立勢力をよく調べてみ。

111 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/12 12:58
忍者よりも恐ろしい足利義輝

彼で始めれば1年以内に大和郡山と雑賀城単独で落とせるね。
その後知らんけど(w

112 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/12 13:23
毛利で始めて、新宮党イベント楽しみにしてたんだけど...
いきなり、陶が月山冨田城攻略。

113 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/12 14:07
>>103
武田はどちらかというと中級者ぐらいの人向けかと。
長尾や北条、今川といった強力な大名に囲まれてるし、収入源も少ない。
色々なことを多方面に行う必要があるので、慣れるまでは控えた方がいいかもね。

最初は島津がお薦めだと思う。
僻地だから一方向(厳密には二方向だが)からしか敵が来ない。
それに配下武将が強いし、足軽適性upの修行もできるし。

114 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/12 18:18
忍者とか斬鉄剣って使いすぎると萎えますね。
正攻法で城攻めなら、敵将をなるべく城外に誘い出すのが有効かと。
三太夫や道雪が籠もっている城なんか落とせる気がしません。


115 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/12 18:58
将星録やインターネットの忍者は激しくバランス崩してるからな
元々簡単なので、慣れたら忍者禁止プレイをやってみると面白い

116 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/12 23:29
宿老、家老クラスを引っこ抜いて足軽に落ちるのがきにくわん。
そんな待遇じゃ来てくれないよな普通w

117 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/13 01:25
戦闘80以上で、弓矢をかわす確立が大幅にUPするのは知ってたけど、高ければ高いほど、
あるいは敵の戦闘値よりも大きければ大きいほど、かわす確率が上がったりするのかな?
戦闘50くらいのザコ武将で、宿老の本多忠勝に側面や背後から連続攻撃をかけたんだけど、
弓矢をことごとくかわされて、返り討ちを食らってしまった。

118 :112:03/05/13 09:27
大内を滅ぼして九州上陸。
龍造寺と島津が争っていて割り込めません。

119 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/13 11:00
>>118
どちらかと同盟すればいいのでは。どうせ12ヶ月、18ヶ月くらいで期限切れでしょ
勢力状況は分からないけど島津と同盟して一緒に攻め込む。
最前線は島津にしてもらって、隙をついて城に取り付く
そして同盟期間中に島津の城をザコ武将で取り囲んでおく

120 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/14 00:44
無能な大名を消して有能な後釜に継がせる方法。

大名を間者にして独立勢力に調略を仕掛ける。

捕まる

何故か死亡扱い

めでたく当主の座に就任

(゚д゚)ウマー

121 :120:03/05/14 00:53
ちなみに俺はこの方法でシナリオ1の織田家で信長を消して信行に継がせてプレイした(笑

122 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/14 01:35
捕縛武将全斬首プレイ

123 :118:03/05/14 13:11
>>119
龍造寺滅ぼしました。なぜか、尼子晴久が城を守ってました。
島津と大友が今争ってます。大友とは同盟中で、島津とは種子島争ってます。

124 :103:03/05/14 18:50
やっと慣れてきました。1つ教えて下さい。
軍勢ユニットをつくるとき各武将によって確保できる
人数が違うのですが、これは何によって決まるのですか?
定番シリーズの薄っぺらなマニュアルには載ってないのです。
戦闘力でもないし、足軽のランクでもなさそうなんですが・・・

125 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/14 18:57
身分じゃ

126 :103:03/05/14 19:00
>>125
なるほど。ありがとうございます。

127 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/14 19:06
足軽頭2000
侍大将(勲功50〜)2500
部将(勲功150〜)3000
家老(勲功300〜)3750
宿老(勲功500)4500

でしたか

128 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/14 19:12
>>124
正確には下の通り。カッコ内は1部隊の最大数。
あと身分は勲功の数値によって決まる。

大 名 5000(1000)
宿 老 4500(900)←勲功500
家 老 3750(750)←勲功300〜499
部 将 3000(600)←勲功150〜299
侍大将 2500(500)←勲功50〜149
足軽頭 2000(400)←勲功0〜49

既知かもしれんけど一応ね。

129 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/14 22:32
COMの宿老多すぎ

130 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/15 01:35
age

131 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/15 02:41
COMの勲功はインチキだよなあ…

132 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/15 03:02
馬鹿なCOMを強くさせようという意図なんだろうな

133 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/15 13:42
確認してみた

町造の勲功@PC版PKなし
プレイヤー 4→7→12
COM初級 8→14→24
COM上級 12→21→36

当社比3倍…

134 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/15 14:42
つまり持久戦ではプレイヤー不利、というわけですかね。

135 :103:03/05/15 18:05
>>127>>128
情報ありがとうございます。好きな武将がいても大切にしていないで、
こき使わないとだめだということですね。

136 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/15 22:57
>>135
気に入った武将には名馬(か馬術書)&忍術書をあげるのがいいかと。
忍者で城攻めして委任にすると、忍術とやらで門を開けまくる。
これでかなり勲功が上がるし、城攻めに失敗しても逃げて来られるし。



銃撃や突撃されて死んだら諦めよう。

137 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/16 00:51
鉄甲船(゚д゚)ツヨー
雑魚武将が羽柴秀吉に一回も攻撃させないで圧勝したよ。

138 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/16 00:52
鉄甲船(゚д゚)ツヨー
雑魚武将が羽柴秀吉(大名)に一回も攻撃させないで圧勝したよ。
しかもその後秀吉を捕らえたので斬首した(笑

139 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/16 00:54
二重カキコスマソ

140 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/16 02:08
>>134
うまく兵糧攻めにもちめば、
金の消費が激しいため比較的早めに金0になる。
すると俸禄払えず忠誠が下がって、ドンドン離反していく。
織田家なんかはその典型。

忠誠が下がったところを忍者で調略かけたり、
出奔したところを使者ユニットなどで拾えば尚良し。
(金山所有などで金が多い春日山などは難しいけど)

141 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/16 10:22
若狭武田信豊らが甲斐武田家の家臣になると一門衆扱いとはこれいかに?
(風林火山の旗を振ってる時点で怪しいとは思っていたが・・・)

142 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/16 10:23
ここ?
http://www.dvd01.hamstar.jp/

143 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/16 14:56
>>141
若狭の信豊は出てこないはずだが?
ゲーム中に出て来る信豊は甲斐の信繁(信玄の弟)の息子。
ゲームに出て来る若狭は元明だけ。
確かに、甲斐武田の一門衆扱いと言うのに問題がないとは言わないが、
親戚付き合いしていたぐらいだから、本人たちも一門の意識はあったと思われ。
実際、胡散臭すぎる由来とみなしたのか、蠣崎と元明は別家紋だしな。
甲斐ファンからは、蠣崎と一緒にすべきと言う意見が出るかもしれないが。

144 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/16 22:02
信長は捕まえた後、解放してやるとどこかの家臣になるのですか?
やっぱり斬った方がいいのかな?
有力武将は後々敵になるのが怖いな。

145 :144:03/05/16 22:29
今ちょうどやってみたら信長が登用できました。
なんかあっけないな。

146 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/16 23:32
大名だった武将を登用できると、かつてそいつに仕えてた武将も芋づる式に登用できるのがイイ。


147 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/16 23:45
>>144
大名であろうと主人公信長であろうと、
捕縛→開放→流浪→どっかで再就職、は不変。

ちなみに前田慶次は何も関係無しにフラっと出奔することがある。
・・・ってこれってPUK版限定とかだったっけ?

148 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/17 08:30
家臣に家宝もったまま死なれるとつらいね・・・

理不尽だが返却して死んでくれよw

149 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/17 10:26
死ぬ前に没収するとか

150 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/17 11:01
没収→出奔→野垂れ死に
・・・悲惨だな

151 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/17 11:14
確か血縁部将に相続されるんじゃなかったろうか

152 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/17 14:10
俺の場合、死んだらロードして没収w
怒って出奔してくれれば気もまぎれるが、忠誠心ゼロでもけな気に居座られると
こっちも鬱・・・  そして、しばらく死なない・・・

153 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/17 15:36
でも普通に考えると、家臣に下賜した家宝は遺族のものだよな。
それが再び商人の手にあるってことは、一家の大黒柱が亡くなって収入が無くなり、
生活が苦しくなったために主君から下賜された家宝でさえもやむなく売った。
・・・という想像もできるわけだ。

154 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/17 15:46
確か、本願寺の家宝だけは売られずに相続されるんだっけ?

155 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/17 21:07
>>154
ほんと?時々売られていたよ。

156 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/17 22:28
顕如が死んで、教如が家臣にいれば
ちょっとしたイベントが起きて相続したような

157 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/18 03:34
WIN版の将星録 WITH PK ってまだ買えるのですか?

158 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/18 16:07
米も金も限度5万というのが面倒。
兵士数は村廃止で増加を止めることを最近覚えた。

159 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/19 08:49
XP版のPKだけ何でないんだろう・・・ ホント困るよな

160 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/19 15:06
本願寺と同盟延長した次の月にいきなり同盟破棄されました...

毛利家で雑賀城を元就・隆元・元春・隆景で囲んでます。
金米はゼロになりました。顕如は斬首しようと思います。

161 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/19 18:35
COMが同盟破棄って珍しいね。

漏れは毛利でやる時はなぜか家宝で隆元を強くしないと気が済まない。
もちろん医術書も必須で。

162 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/19 21:57
漏れは顕如を登用できました。
修行に行かせたら忍者になって帰ってきました。

163 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/19 22:29
>>160
なぜその4人で囲む!
乃美とか児玉とかで十分だろ?

164 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/19 23:00
>>161
俺もだ
存命中に統一はデフォ

165 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/20 00:07
農民一揆を戦争で鎮圧できるのは将星だけ?

166 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/20 00:08
野戦がいまいちかな。
複数ユニットの同士の総合戦がしたい。

167 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/20 00:14
野戦は間違いなく全作最高だと思うけどなあ…

168 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/20 01:00
>>160
俺も同盟破棄されたことある。
定番シリーズの初プレイ時、斎藤家に(俺は織田家)。
道三との同盟イベントがあったので、その後は斎藤家を避けつつ攻略。
同盟期限が終わりそうなころに他地方の有力大名とかち合うなどのタイミングの悪さで、ズルズルと同盟延長を繰り返し……
近江・稲葉山城・八上城を押さえられたまま、征夷大将軍に就任。
仕方なく斎藤家の所領を越えて福知山城を攻めていたら斎藤家もちゃっかり出兵。城囲みの一角に割り込まれる。
おまけに城攻め援軍の要請までしてきやがった。
自力で福知山を落としたい俺は当然拒否(友好度下がる)。
翌月も要請の使者が来たが、これも拒否(また友好度下がる)。
そしたら斎藤龍興、怒って同盟を破棄してきますた。

うほっ!いい機会…とばかりに、二条・那古野・岡崎あたりで
窓際生活を送っていた武将たちを総動員して一気に美濃・近江を攻略。
半年しないうちに龍興は深志に引きこもり。
ただでさえ同盟破棄で忠誠度が下がっていたのに、金欠まで加わり
こっちが滅ぼしてきた大名からの浪人を集めて構成していた大家臣団はあっという間に瓦解。
最後、深志城が落ちる時に龍興に付き従っていたのはわずかに6人…。

大変気持ちのよいプレイでありました。

169 :160:03/05/20 09:29
勢いで顕如登用してしまいました...
今、鉄砲修行してます。

170 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/21 05:33
鉄甲船と大砲が一向に買えません。商人が居ても
金があっても。買うのに何か条件が必要なのでしょうか?

171 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/21 06:44
>>170
大名が信長であることが条件。

172 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/21 12:34
>>170-171
鉄甲船は毛利でもかえたよ。
大砲はまだだけど。

173 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/21 14:21
>>170
商人と言っても鉄甲船商人とかだよ、買えるの。


ところで、鉄甲船ってどうやって配備するん?

174 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/21 14:35
>>173
軍勢ユニット作成時に鉄甲船ボタン押すだけ
大砲と違って輸送できないが全城で配備できる

175 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/21 15:02
大砲商人・鉄甲船商人・闇商人(大砲・鉄甲船ともに売ってくれる)が来ることが条件。
どの大名でやっても来てくれた(織田・島津・真田・足利)。
俺が確認したかぎりでは大砲・鉄甲船は10年に一度、闇商人は20年に一度くらいとごく稀。
序盤で出て来られても、城が留守だったり、お金がなかったりであまり意味がなかったり…。
終盤、城攻め参加ユニット全部に大砲持たせて城内混乱させまくりとかは楽しいけど。

ところでCOM大名の長尾(上杉)がよく鉄甲船を持っているんだが、そういう史実でもあるの?

176 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/21 21:17
大砲も闇商人も鉄砲鍛冶も序盤に来なけりゃ意味が無い。
鉄鋼船は四国、九州に上陸したら船はほとんど用済みだし。
鉄砲鍛冶は後半に来られても後半にはもう金余ってるから鉄砲買い放題だし。
>>175
長尾はあまり攻めないから金が余るんじゃないかな。


177 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/21 21:26
1580年以降のシナリオなんかだと羽柴家や明智家が、
デフォで鉄甲船や大砲持ってたりするよね。

>>176の言うように、終盤に来てもなーって感じ。
一色家なんかは鉄砲鍛冶が来るかどうかでかなり違うしw

178 :175:03/05/21 22:03
175の文言を『意味がなかったり』ではなく『悔しかったり』と訂正しておこう。
武将を城に放置しておくことがもったいなくてできないので、
商人(及び浪人)をよくスルーするのでつ…  つД`)

179 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/21 22:57
俺の場合、シナリオ4の河野で四国統一直後に鉄甲船商人が来て狂喜乱舞
紀伊水道に2部隊(九鬼と来島)浮かべて織田軍を待ってたんたけど、
なかなか攻めてこないので結局上陸して雑賀城を落とした
何のために買ったのやら…

180 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/21 23:03
>>179
COMは海にいる敵を迎撃するために兵を出すという概念を知らんよ。
COMがどこかの城を攻めようとして、海を通る事はあるけどね。

多分、港の近くにいるCOMの軍勢ユニットに近づけば、
あちらから海に向かってきてくれるはず。

181 :179:03/05/21 23:24
>>180
なるほど。機会があったら試してみよう。

てか、戦略的には意味ないのよね。雰囲気だけ。

182 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/21 23:49
>>179
DC版(≒PS版)だけど、逆に信長や足利なんかでやって大坂城獲ると、
ひっきりなしに勝瑞城から紀伊水道から大阪湾に水軍がやってくるよ。

九鬼あたりに水上で迎撃させるか、湾の横に支城造って迎撃させるかしてた。
兵力のある限り来るから、若手の勲功上げにはもってこいだったなあ。

183 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/21 23:50
>>182
三好の水軍のことね。スマソ。

184 :山崎渉:03/05/22 01:10
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

185 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/22 01:21
抵抗保守w

186 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/22 01:22
age

187 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/22 01:31
抵抗あげ

188 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/22 01:38
age

189 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/22 01:54
age

190 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/22 06:37
>>180
わざと港を占拠せずにそこにはいれば面白いように攻撃してくる。
うまい具合に方向を正面からのみ攻撃できるようにさせれば、かなり相手の戦力を消耗させられてウマー

191 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/22 07:36
琵琶湖に浮かんでいて周りを通過する奴らに片っ端から喧嘩うって砲撃していくというのは
出来なかったかな?

192 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/22 09:29
>>183
PS版でやったとき、淡路島の支城を占拠すると狂ったように勝瑞城から三好
が兵を出してきます。三好狩りが楽しめましたw


193 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/22 11:15
北条を迎え撃つ里見も海戦のメッカでつな

194 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/22 11:42
>>192
うちの村上武吉、無視されました。

195 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/22 22:17
PS版だと海戦の機会が多かったな。

ところで一揆軍が町や村にいると兵数が徐々に増えていくのは何でだ?
徴兵してるのかな?

196 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/22 22:24
DC版てPS版とシステムは同じ?

197 :195:03/05/22 22:36
支城の中にいると一ヶ月ごとに何処からともなく500人の兵が涌いてくるし。

198 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/22 22:45
闇商人キター!
早速大砲3と鉄甲船1を購入。
鉄甲船って持たせた軍勢が戦争に負けると無くなるんだっけ?

199 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/22 23:00
PSのしか持ってないから籠城戦が省略されてるんだけど
籠城戦での大砲ってどんな感じなの?
あとPSでもPUK版だと籠城戦はあるの?

200 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/22 23:30
>>199
んー、遠隔物理攻撃(混乱属性付き)って感じかな?<篭城戦大砲
効果がある範囲は、周囲にまで被害の及ぶ野戦と違って1マスだけ。
いきなり本丸を狙うこともできるが、命中率は悪い。
混乱狙いで敵武将の篭ってる櫓に撃つか、城内の門の防御度を下げるために撃つのが基本かと。
目標から外れた時、味方に当たることもある。
その場合犠牲者発生&混乱、そのユニットを率いる武将が怒る。これも楽しい。

201 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/22 23:33
待ち時間が長いのがあれだがPS版のが必然的に支城での戦争が多くて好きだな。
PC版だと支城はただの砦って感じだし…

202 :201:03/05/22 23:47
ちょっと日本語変だったかな?
PC版のは収入範囲内しか造れずもっぱら防御のための物だけど
PS版はどこでも造れるから戦略的にもいいし周りの地形が開発できるようになるから
できるだけ平地が多くなるように建てる楽しみもある。
とにかく利用価値が大きくていいね。

203 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/23 00:39
くはーーー、分かっているよ、分かっているともさ、
CPUがズルなのは!でもさ、でもさ
こっちは城4つだよ。相手は城1つだぜ?開発だってスカスカじゃんか
オレなんか城のレベルは最高値、水田だって街だってびっちり開発したさ
なのになんでお前のところは家老、宿老がゴロゴロいるのさ
1551年に始めてまだ9年しか経ってないよ?
オレのところはせいぜい部将、家老なんて平手一人しかいねーよ

それから氏康!
お前、久留里城に引き篭もっていないでさっさと佐竹か武田を攻略しろよ

204 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/23 00:59
>>203
人間とやるとおもしろいぞ。
城の数でものかけたりできるし。

205 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/23 01:22
島津義久「○×様!大和郡山城の島津義久が○×家に叛旗を翻し、城に立てこもった
ようですぞ。」
もうアフォかと。



206 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/23 03:51
台風が来ました。

207 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/23 10:03
大砲、立花山城で買ったのですが、輸送待ちきれなくて朝倉義景攻撃しました。
まさか問題なく攻略できるとは..弱い、弱すぎるぞ朝倉!

208 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/23 11:10
朝倉は一揆すら鎮圧できませんからね・・・下手すりゃ当主が氏ぬ


209 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/23 20:48
>>207
何気なくスルーしそうになったが、博多商人から買えたのか?<大砲
京都・大坂でも買えるんだろうか?

210 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/24 05:35
>208
朝倉領一揆軍だらけになるよな。
城たどり着くの大変。

211 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/24 05:44
君主が死んだら離反者だらけになりました。
困った

212 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/24 09:52
でも、一揆軍って何もしてこね〜な。城攻めして来い!

213 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/24 12:05
一揆軍は武辺者の勲功稼ぎ

214 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/24 18:52
一揆軍は武将おいてない城の護衛。

215 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/24 19:14
北条が今川から奪った駿府城を私(織田でプレイ)が奪ったとたんに武田が攻めてきた
で、現在は駿河で川を挟んで武田と交戦中。ゴキブリみたいにゾロゾロ出てくる出てくる!
でも背後がお留守なので岐阜から出撃して高遠城(だっけ?名前忘れた)いただきました
次は海津城もいただこうかな
城を取られた北条氏康はいまだに久留里城に引篭もり中
なんで小田原から出撃しないのかな?

216 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/24 19:16
追加
城のレベルにより櫓が増減するのは知らなかった

217 :215,216:03/05/24 23:33
高遠城ではなくて深志城だった
海津城ではなくて躑躅なんとか館をいただいてしまいました
海津城まで無事には帰さないよ

218 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/25 04:11
人は城 人は石垣 人は堀

219 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/25 07:41
堀さんと城さんと石垣さんを新武将で登録しよう(シリーズこだわらず)

220 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/25 07:57
>>219
将星録に新規武将登録機能ないことを揶揄するレス?

221 :211:03/05/25 09:00
優秀な武将が次々に離反。家宝しか与えられないというのは
不便ですね。どうしたらいいんでしょう?

222 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/25 09:36
>>221
嫡男に相続させないからそういう目に合うのだタコ助

223 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/25 14:13
新規武将イラネ
ランセーキやってて、そんなもん作るヒマあったら本編のクソつまらなさを
何とかしろといいたくなったからな。
つーか、マジでそんなもんイラんから、将星録を、与力として複数の武将で
一つの部隊を作れるようにしたり城の数を増やしたゲームを作って欲しいかと。

224 :_:03/05/25 14:16
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

225 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/25 15:09

なっちさんはすごかった・・・
 

226 :221:03/05/25 17:56
>>222
なるほど。嫡男に相続させたら少ししか忠誠度が下がらなかった。

227 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/25 19:21
>>222
次男に継がせたかったら先に嫡男を廃嫡するしかないのか?

228 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/25 19:32
次男程度ならそれほど悪影響ないんじゃない?
直系や嫡流から遠くなればなるほど悪影響が出るっつーのが天翔記からの仕様のはず

229 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/25 21:01
将星の場合は一門か一門じゃないかの違いでしょ。
で、政治力と義理・相性(マスクデータ)が次に考慮される。
一門であっても、秀吉→秀次みたいなのだと家臣の忠誠度は激減する。

230 :211:03/05/25 23:42
信玄→勝頼より、信玄→義信の方がいいみたい。

231 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/25 23:47
明智殿は何歳まで健在なんだろう・・・
そのまま天海になるのかなw

232 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/26 00:13
>>231
寿命設定は100歳w
将星的には暗に明智=天海説を支持してんのかね。

233 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/26 02:41
ぐはっ。討ち取られました。

234 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/26 05:47
というか思いっきり明智が天海と改名して家康に仕官するイベントあるし

235 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/26 06:38
シリーズ中最も戦闘力の高い天海が見られるよな。

236 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/26 12:52
>>230
ゆっとくけど義信が嫡男だぞ。

237 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/26 16:41
信長の野望ならまだしも、チンギスハーンだとえらい事になる。

後に生まれれば生まれるほど優秀だったりするもんなあ。

238 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/26 19:07
というか既に義信が死んだ後のシナリオでも勝頼が継ぐともう大変な有様に・゚・(ノД`)・゚・。
どうしようもないじゃないかあ

239 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/26 19:27
前に、102歳ってやつ見たな。名前忘れたが。
明智がそんなに生きながらえるなら育ててみよう。

240 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/26 21:28
明智天海かイベントの条件は通常本能寺のほかに武田が滅亡していることが
条件だったと思う。ちゃんとイベントムービーも2種類あったな。切腹する奴と
叡山に引篭る奴


241 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/26 21:30
1582年毛利プレイで信忠ぬっころしてから信長死後秀信が家督を相続して
えらいことになったことがあったな。謀反は相次ぐ忠誠度は激減
調略は成功しまくり内応続出。楽に天下が取れますた

242 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/26 21:38
将星録
竜野の特産品だけ揖保乃糸にしてくれればよかったのに

243 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/27 00:00
>>242
信長の野望烈風伝withPK その【十】和田要塞
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1053011277/


244 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/27 09:41
稀に敵方の武将が出奔して、亡命してくると身分そのままで味方になった記憶あるけど
これってやり方あるの?

あと、宇喜多直家とか細川藤孝が行方不明になるのはなんで?
多分、使者か間者になってるんだと思うが全然城に戻らんから内応させられないよ

245 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/27 15:07
>>244
篭城戦で内応させるとそうなるふいんき。
いや、厳密に確認してないのでよく分からないが、
敵の宿老がそのままこっちでも宿老になってたことがあったので。

使者・間者は……関所作って捕まえて、所属城に追い返すしかないんじゃないか?
最近作ってないから思い出せない…w

246 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/27 21:53
>>244
使者・間者になってる武将が行方不明になるのはよくある。諦めれ。

247 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/27 21:56
出奔→浪人→仕官じゃなくて直接出奔→仕官だと身分そのままなのかしら

248 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/27 22:00
降伏勧告(脅迫)して落とすと、降伏させた武将達って勲功半分になるよね。
でも元大名も元宿老も同列に250になってるのには哀愁を感じる・・・。

>>244
兵糧攻めにしてても使者や間者は出せるからねえ。
そういえば兵糧攻めされてて稲葉山から出られない筈なのに、
イベントで正徳寺に出向く道三にはワラタ。
イベント終わるとしっかり城に戻るしねw

249 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/28 09:29
田んぼ一つで収入どれくらいあるか教えれ

250 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/28 10:18
村上武吉に鉄甲船持たせて、安濃津城(だったか?伊勢にある城)攻撃。

最初に酒盛り引っかかって、沈没、退却...

251 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

252 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/28 20:11
age

253 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/28 21:32
九州、大友家の府内城って攻めづらいですね。
2ユニットしか隣接できない。
こういう場合どうやって攻略するんですか?
まず、最初に2ユニットを捨て駒として攻撃させて全滅後、
再度2ユニットで攻撃ですか?

254 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/28 21:48
>>253
包囲してほか片付けた後無視。後は勝手に自壊する。

255 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/28 21:55
>>244
包囲するとCOMが使者を乱発するのはPK版の仕様かと思われ

256 :253:03/05/28 22:13
>>254
無視してると少しずつ兵が多くなってきませんか?

257 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/28 22:54
>>256
負傷兵が回復してる
むしろ兵数が多いほど兵糧の減りが早くなってウマー

258 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/29 01:48
真田十勇士、全員揃ったけど何も起こらない・・・
同じ城に集結させないとだめとか有るのかな。誰かしらん?

259 :253:03/05/29 01:59
城の兵が1万くらいになったとき脅迫したら、あっさり落ちました。
島津と同盟して攻められたらこっちも困ったのに
そういうことはしないのね。結局、島津を落として
全国統一できました。疲れた。

260 :253:03/05/29 02:19
鉄甲船は知らない間に保有していたので使ってみたが
あまり効果なかった。とくに鉄甲船の大砲は驚かしてばかりで
威力がない。

261 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/29 07:59
>>258
真田家じゃ無いとか?

十勇士集結イベントは真田家じゃないとならんと思われ。

262 :250:03/05/29 14:28
再度遠征。
途中で年が変わって...

敵武将がいませんでした...寿命だったようです。

後は、駿府や江戸あたりで試すしかないですか?鉄甲船。西日本は制圧してるので...

263 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/29 21:34
府内城って水攻めできたっけか?

264 :258:03/05/29 22:15
>>261
いや、真田家なんだけどね。昌幸が大名。
PKだけなのかな、このイベント。それとも、幸村が大名じゃないとだめなのか。

265 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/29 22:53
>>258
1を見れこのバカチン

266 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/30 00:07
>>263
府内城はだめみたい。以下だけ。
【都於郡城】【勝瑞城】【福山城】【大坂城】【駿府城】【深志城】【富山城】【水戸城】【弘前城】【久保田城】

267 :258:03/05/30 00:08
>>265
すまん。やっぱPK限定か・・・

268 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/30 00:08
http://members.tripod.co.jp/hantyou/shouseiroku/kakusi.html
の職業の効果にある
城主が僧侶の場合は、金、米、兵士の最も少ない物が、
民衆に恵まれる場合があります
とはどういうことでしょうか?意味がわかりません。

269 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/30 02:52
金がないと「善政に感謝していつもより多く収めました」
とかいって金を貢いでくれることじゃないのかな。
ほんで金より米が少なければ米になるということでは。兵士はあまり見たことないが。

270 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/30 03:10
>>268-269
「兵士が恵まれる」って・・・。





生 け 贄 で す か ?





((((((;゜Д゜))))))ガクガクプルプル

271 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/30 03:58
>>270
義勇兵と脳内変換汁。

272 :268:03/05/30 05:32
>>269
ありがと。いままで僧侶にするなんて忠誠上げにしか
役立たないと思ってた。

273 :253:03/05/30 07:19
>>259にも書いたけど、将星録の欠点はCOMの外交が
貧弱なことではないかな。
信長シリーズ全体的な事でしょうか?

274 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/30 08:02
全体的だねw

275 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/30 09:18
COMが弱いから、やっぱ対人戦か。
前にも出たが、将星のシステムでオンラインできたらなあ。

ターンの順番は当然ランダムで、1人1分までとかの時間制限付き。
だから城や武将が増えると「委任」コマンドを使わざるを得なくなる。
もしくは大名の居城以外は委任(大まかな指示のみ)とか。

光栄さんよ、作ってよ。

276 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/30 10:12
通常版のセーブデータはPU版では使えるの?

277 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/31 20:55
PSのPUK版が980円で売ってたけど買い?

278 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/31 21:13
PUK版なんてあんのか?!
俺が欲しいくらいってことで、買い買い買い開会。

279 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/01 04:46
PC版のPUK単体は激しく無意味だから市場にだぶついているようだが?
廉価版がPUK非対応というのはかなりでかい。

280 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/01 15:08
PUK版の「新時代の到来」のシナリオで松永家で
プレイすると、松永久秀が大名なのに部将の兵の数
しか出せない(600×5)のですが。

281 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/01 16:14
PC版は敵の収入範囲内に入ると攻撃してくるけど、PS版は敵の国内に入ると攻めてくるから
敵の国に砦を建てて敵を一人ずつ撃破してけば楽勝。
兵士数と兵糧が無くなった時に一気に攻め込めばいい。
PC版も敵の支城に入れば勝手に向こうから攻めてきてくれる。

282 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/01 22:00
鉄砲鍛冶コネー。
島津でやってんおに。

283 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/01 22:00
てかPC版の城を改修すれば収入範囲が広くなるという意味が分からん。

284 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/01 22:10
>>283
たとえば味方の城と敵の城の勢力圏が重なっているところがあって、敵の領土の場合、
忍者を使ったり敵の城を攻撃するとその重なっている領土が自分の城の領域に入ってくる。

285 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/01 23:37
いや何で城を改修して防御度を上げると収入範囲が増えるのかわけ分からんわけで。

286 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/01 23:46
そういうルールですが

287 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 01:32
城Lvって難攻不落の城だから高いという場合と、国が豊かだから高い(収入範囲が多い)ってのがある。

ってあまり答えにはなってないかな。


288 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 08:20
みんな城攻めは委任してるよな?
自分でやるよりCOMの方がうまい

289 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 08:37
大砲撃てる部隊って本陣だけだよね?
以前他の部隊も撃てた時があったけどバグ?
>288
最初は自分でやってて際どくなってきたら委任してる。
委任だと都合悪いときもあるから。

290 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 08:50
PSのは地震や台風や洪水とかのイベントが無いんだよな?

291 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 19:01
>>285
「城が見える場所がその城の領地なので税を納めないといけない」と思えば
城規模上がって天守閣が高くなれば収入も増えるだにょ

292 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 19:07
正直言って、現実的な事を考えると信長の野望シリーズは楽しめないと思う。
ゲームとしてやればやるほど、戦国時代をモチーフにしたパズルゲームであることがわかってくる。
天翔記や将星録は特にそう。

293 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 19:07
>>291
立地条件等は無視ですか?w

まあそういう点ではPS版の
「支城を造ると周囲1マスが収入範囲になる」
の方が理にかなってるかも。

294 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 20:26
山や海を越えた向こう側が領地なんて変だもんなw

295 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 20:37
鉄鋼船はシリーズ中最高の爽快感の味わえる兵器だね

296 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 20:39
府内城を改修していくとなぜか四国の方まで収入範囲が届くしね

297 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 20:48
てか九州の左下にある島って沖縄?種子島?

298 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 20:56
>>296
大友の影響力を考えるとそれもあり。
湯築城を改修すると山陽に領地が出来る方が謎。

299 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 21:31
那古屋城の下方にある半島が大河内城の領地になるのもかなり無理がある。

300 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 22:06
真田十勇士は何年になったら出揃うの?

301 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 22:08
相良の勢力圏が有馬方面に広がるのも無理がある。

302 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/02 23:54
>>300
1610年までには出てくると思う。

303 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/03 06:04
>>299
小牧・長久手の戦い当時の織田信雄の勢力圏として考えれば不思議はないが?

304 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/03 08:57
>>297
デフォルトで鍛冶村がある所をみると種子島かと思われ。

305 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/03 17:56
デフォルトって何?

306 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/03 20:28
騎突ってどんな効果があるか分からんのだが…


307 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/03 20:29
>>304
烈風伝と混同してないか?
奄美大島だろ?

308 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/03 22:35
PSのPUK版は攻城戦は省略されてないでちゃんと操作できるんだよね?

309 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/04 20:37




310 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/04 22:05
天翔 烈風 蒼天 乱世 嵐 風雲 将星
で1番安いから将星禄買ってみようと思う

311 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/04 23:38
>310
覇王伝は無いの?

てかPSのだったら待ち時間が半端じゃなく長いからあまりお勧めしないね…
それでもいいって言うなら別にいいけど。

312 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/04 23:42
将星録に関しては、PS版とPC版では殆ど別のゲームっていうぐらい違うよ。

313 :310:03/06/05 00:00
>>310-312
そう?そんなら天翔記にしとく。
安くてhttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1037628959/l50のスレで高得点なのを買ってみる。

314 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 11:08
内政マタ〜リ派か戦闘大好き派で変わるよ。

315 :310:03/06/05 14:36
つか1ヶ月ぶりにブクオフ逝ったら潰れてた。
ウワァァンヽ(`Д´)ノもう、どれも買えねーよ!

316 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 19:56
立花道雪で野戦してるとたまに敵部隊に雷が落ちて混乱するよな?

317 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 20:29
>>316
雷切持って天候が雨なら誰でも雷落とせるぜ

318 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 20:40
>>316

>>1の【隠し要素一覧】をよく見ような。

319 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/06 00:58
斬鉄剣て足利義輝じゃなくても使えたんだ…

320 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/06 02:46
一番えぐい特殊能力は影武者だと思う今日この頃

321 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/06 10:41
隠し要素にもなかったんですが...
闇商人の出現頻度ってどれくらいなんでしょうか。
PS版隠しシナリオ5の真田家でやってて、城4つ持ってるんですけど、毎月どっかの城に闇商人がいるんですよ。
大砲商人は今まで2回しか来てないのに。


後、なぜか海野六郎が徳川家に仕官しちゃいました。鬱。

武将数15人くらいしかいないのも鬱です。

322 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/06 17:37
烈風伝でも言えるが国内に3つまでしか支城を作れないのは何で?

323 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/06 21:39
>>322
そういう仕様だから。

324 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/07 09:28
影武者で信玄の部隊が最後の一つになるまで生き続けたことがあったな…

325 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/07 13:43
>>321
真田の一族や十勇士は徳川と相性いいしね。
サスケも気が付いたら家康の元でぬくぬくと内政に頑張ってたりする。

暗殺するための埋伏の毒なら許すんだが。

326 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/07 14:35
独立勢力の鹿之助を取り込もうと外交ユニットを送ったらすんでの所で赤松にさらわれた
仕方なく忍者を送って忠誠度下げにかかったら毛利に寝返った
お前って奴は・゚・(ノД`)・゚・。

327 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/07 18:43
赤松でもさらえるもんなのか。
浦上や波多野でやって取り込もうとするともう少しってとこで毛利に取られることが多いが
毛利にすぐ屈する鹿之介萎え



328 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/07 18:54
>>327
新時代の到来だろ?
あのシナリオならば、赤松が一番近いから、すぐに取りこまれる。
十河や本願寺でやる時は取りこめるかどうかで大幅に展開が変わって来るが。

329 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/08 11:38
シナリオ4から島津でプレイ。
歳久、家久もすでに逝った今、1612年。
朝廷交渉しながら九州四国統一、ただ今中国侵攻とマターリ遊んでいます。

330 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/08 19:44
海から陸への砲撃が出来たらいいなぁ…

331 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/08 19:59
なんと!島津が大隈の大名(名前忘れた)に滅ぼされた・・・
>>324
そうなんですよね。結局全滅させないといけないのかい!

332 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/08 20:15
PS版は独立勢力が多いからすぐに兵数が増えるな…
独立勢力と戦争なんかしても意味ないし

333 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/08 20:59
>>331
>大隈の大名
スネ夫の声の人の御先祖だなもし。

ところで、厨になりまするが、
朝廷からの朝敵・討伐令の発令はどういう条件を満たせばおりるのですかな?
友好度200以外で。

あ、あと、現在主君は関白ですが。

334 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/08 21:15
農民一揆をわざと支城に誘導させて兵数が最大になってから
強い武将に騎馬やら鉄砲やらを持たせてなぶり殺しにしてますが、何か?
大抵は士気が0になって終わるけど。

335 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/08 22:48
大隅と大隈は別だぞなもし

336 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/09 06:27
本城の周囲4スクエアに村落を作ると一揆軍に包囲される。

337 :321:03/06/09 09:21
筧十蔵が上杉家に仕官しました。

六郎、部将になってました。

338 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/09 19:04
>>333
「肝付家は滅亡しました」という文字を百回くらい見た気がするのだがw

339 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/09 20:52
ヤベェ、>>333の見て

「ハァ?スネ夫の声の人は骨川って人だろ?そんな大名いねぇぞ」

とか2日ぐらい思ってました。なんで謝るのかよくわからんがスマソ。

340 :321:03/06/10 09:31
霧隠才蔵は無事ゲット。
次は猿飛佐助。

筧は上杉家、海野は徳川家のまま。そろそろ奪還作戦。



341 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/11 09:07
あれ?謙信公の鬼小島は出てこないの?

342 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/11 13:01
敵城に武将が数人しかいないのに、兵が五万とかだったりすると萎える。
正直兵の溜まり方は今の十分の一か二十分の一でいい。
これなら「ひとつの合戦の勝敗」の重要さが大きくなって面白いと思うのだけれど。
「大敗北→脱出成功もその後は没落」がうまく表現できそうだし。

343 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/11 19:11

農民一揆って大砲持ってるときあるの?
何か説明書にそんなことが書いてあったから…


344 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/11 19:26
農民が大砲持ってなにすんだ?

345 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/11 20:24
一揆

346 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/11 20:42
無いの?

347 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/11 20:59
てか農民の暴動に統率者なんていないと思われ。
全員が思い思いに行動してるんじゃないか?

348 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/12 06:54
>>347
一揆について勉強してこい

349 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/12 09:56
農民一揆が大砲持ってたらそりゃもう一揆とは呼ばんような

350 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/12 10:17
一向一揆も島原の乱も大塩平八郎の乱も一揆の範疇でよいとおもうが

351 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/12 22:42
神保で統一するのが大変ですた…。
当方、戸籍が富山なので毎シリーズ神保で統一してまつ。

352 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/13 00:18
仲間ハケーン、俺も富山。でも俺の場合、上杉との防衛戦に疲れ果ててしまって、
中央に進出したあたりで満足してやめることが多い。
あと烈風伝PKみたいに、佐々が大名のシナリオも欲しかったなと思う。

関係ないけど、神保長職レベルの大名でも1等級家宝でドーピングした後だと、
産まれてくる娘は結構、優秀で嬉しかったりする。
信玄の娘クラスになると、化け物すぎて何人も産まれると引くけど、
家宝修正された神保の娘程度なら適度な良将って感じがする。

353 :351:03/06/13 00:42
>>352
天下統一前に長職が死んで長城あたりに後を次がせてみて下さい。
なかなか悲しい出来事が起こりますw  
佐々のシナリオはほしいですね。私の知り合いで末裔の方がいるので
佐々はとても愛着があるのですよ。佐々成政のあの能力の低さは
ちょっと悲しいですが...

私はちなみに姫武将は使わないです。上杉は越中から攻略するのは
結構至難の業なんで、越中で守りを固めてあとはほっときます。
神保長職の弱さは泣けますよね(息子は兎も角、長職はもう少し
マシでもいいと思うのですが…) あと穀倉地帯にならないのも悲しい。

最難関の部類に入る神保の統一、あなたもやってみませんか?

354 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/13 01:25
千葉人だが、DC版PKなので里見は独立勢力・・・(つД`)

仕方無いので佐竹で始めて姫を里見とケコーン→継がせて里見家に、
という外道な方法を用いてまつ。
里見義尭は何気に顔グラが渋くてカコイイ。

355 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/13 05:38
神奈川人だから北条。
でも、漏れの家は地名表記からすると、20メートルで旧国境とは言え、武蔵なんだよ。
将星録は相模の従属地域って感じでなんか嫌だ。

356 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/13 05:57
>>355
横浜市と神戸市と北九州市は二カ国にまたがっているからややこしいですね

357 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/13 09:19
>>354-356
関東は「田舎」だしなあ。

つーか埼玉県人は(つД`)


358 :321:03/06/13 14:51
真田十勇士って顔グラさわやかじゃないなあ。
幸村もああだし。
コンプリートする気が...三好兄弟どっかに忘れてきたし。

359 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/13 16:54
攻城戦で騎馬が使えないってのがなぁ…
もっとも狭い城の中で騎馬隊なんて役に立たないかもしれんが。

360 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/13 20:43
騎鉄以外で騎馬使ったことないんだよね
普段は財源

361 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/13 23:51
つーか普通は馬からおりて戦うのですから。

362 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/14 01:52
島津でプレイ。
今、1624年、安土より以西を制覇。
義久、家康と次々と死去。
さーて最後には何人武将が残るんだろう。

363 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/14 17:48
将星禄って何か「国」の概念が無いよね。
自分の領地が国みたいな感じで。

364 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/14 21:48
城がでかくなると収支範囲が広がるのはちょっと変だな

365 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/14 22:12
>>363
国って大和とか信濃みたいな旧国名のことか?
それとも「全体で日本」という国家の自覚を持ってない、ということか?
どっちにしても荘園制度成立以降の日本はそんな感じだぞ、廃藩置県までずっと。

366 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/14 23:10
>365
旧国名のことだよ。
他のシリーズではあるけど。

367 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/15 05:49
>>363
漏れは例えば那古野城を獲ったら尾張全てが手に入るような
光栄ゲームでよくあるシステムの方がオカシイと思うんだが。
そういう意味では将星のシステムは好きだ。

>>364
ループしてる。>>285-303くらいまでを読もう。

368 :321:03/06/16 11:22
十勇士コンプリート。
で、今は、日本統一のために、豊臣家の大阪城を猿飛・霧隠・海野で工作して防御度下げてます。

・・・なんか違う・・・

369 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/16 11:25
信長以外で蘭奢待を手に入れることはできないのですか?

370 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/17 00:08
金山や港より支城を占拠できれば良かったな。
離れていても兵糧無くならないし。

371 :321:03/06/17 11:00
・・・大阪城落としました...

372 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/17 12:12
>>371
俺が拾ったら一割りくれ

373 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/17 12:45
>>369
出来ない。信長固有のイベントでつ。

374 :321:03/06/17 13:18
>>372
米なし、金8000、城防御度250でもいいですか?

375 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/17 13:42
阪神の優勝で今後に期待大

376 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/17 17:55
>>370
むしろ早狩だけじゃなくて、建築ユニットで他国の水田や町、支城を破壊(廃止)できたなら
緊迫感生まれてよかったかもしんない

敵領地内で内応させた武将が、突然今までの自国の町を破壊しだす爽快感(?

377 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/17 18:28
スレ読んでたらまたやりたくなってきた。
むかーしやってたのはPCノーマル版だけど(売った)、PS版と違いはあるのですか?
廉価版は両方withPKじゃないのかな?

378 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/17 18:32
PC版とPS版はほぼ別物と考えていいね。
ただPS版は待ち時間が長いから、
以前誰か言ってたけどDC版の方が待ち時間短いらしいからそっちの方がいいよ。
あと通常版は攻城戦がカットされてるからPUK版の方がいい。

379 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/17 18:38
>>376
それよりも軍勢で早刈が出来るなら町や村で「略奪」ができた方がいいんじゃない。
略奪して金銭を奪ったり兵士を強制的に徴兵する。
戦国の非情さがあっていいと思う。

380 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/17 18:41
>>377
特にPC廉価版はPK非対応というふざけたものだから気を付けろ。

381 :377:03/06/17 18:47
>>378,380
レスサンクスです。
やっぱPKで遊びたいんで、少々遅いのはやむなしとしてPS版買うことにします。
DC持ってないんで。
それにしてもPC廉価版がwithPKじゃないとは。。。何を考えているのかKoeiは。

382 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/17 19:07
それは烈風伝ににもいえること。
でも将星六は鉄鋼船がかなり有効に使えるから
エディタはほしかった。

383 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/17 21:02
どうしても通らないといけないとこの支城に一揆軍がいるといい盾になってくれるな。
一向一揆軍がいればほぼ無敵だし。

384 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/17 22:15
村を作ると兵士が増えるのは何で?

385 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/17 22:24
村には無職の若者が溢れとるです。

386 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/17 23:00
大坂・安土をおとすのになど小細工は無用。
増大しすぎた兵士を名馬所持の武将、兵糧3桁以下の状態でガシガシ攻めさせるのよ。
いわば物量戦じゃ。
ああ、まるで日露戦の旅順攻防シーンのようだ。
銃弾の前にバタバタと倒れていく
まさに爽快感。

387 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/18 01:17
城を包囲しても敵の別にある城から助けの援軍を出してこないってのがなぁ…

388 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/18 01:24
内応すると足軽頭になるのが嫌だから忠誠を低くしておいて
それから戦争か何かで捕まえた時に登用するようにしている。
忠誠が低いと登用に応じやすくなるそうだし。

389 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/18 02:50
>>387
PUK版なら隣接している城から援軍くるよ。
隣接した城を持ってるのが敵の同盟国の場合でもくる。

390 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/18 09:52
>>389
そりゃ楽しそうだね。廉価版だと補給が護衛なしでわらわらやってくるw
そいつを叩いて物資ふやしているんだが、おもろないわ。

391 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/18 11:50
〜の占拠に成功しますた!

…って、たまに失敗するのか?
失敗したなんて一回も見たことないが

392 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/18 11:51
>>390
PUK版なら、隣国と同盟を結んでおくと、他国から攻められた場合、
そこの国が兵を出してくれるよ。
ex 織田と斎藤が同盟中に今川が那古屋城に近づいてくると、
稲葉山からくりだしてくる。最初は、同盟結んでるのに、何で来るんだよ、
さすがマムシだぜ・・・とか思ってたけど。

393 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/18 14:28
里見で北条家を攻めようと海に出たとき、
丁度台風が来て兵数が減ってしまったヽ(`Д´)ノウワアアアン

394 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/18 16:29
神風か。さすが性が同じだけはある。

395 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/18 17:42
以前一回だけ富士山だか桜島が噴火するイベントを見た気がするんだが…
気のせいかな?

396 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/18 18:30
>>395
それは、PC−FXから出ていた戦国戦魔伝じゃないか?

397 :377=381:03/06/18 19:16
今日店逝ってパッケージ見たら、
PS版将星録(定番シリーズ、1980円)がどうにもwithPKに見えなかったのですが。。。
間違って攻城戦なしの通常版だと萎えるんで買わなかったんですけど実際PK付なんでしょうか?

398 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/18 19:19
>>397
PS版にwithPKは無かったように記憶してるが・・・。

399 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/18 20:45
定番には無いと思われ。
一応withPKはありますよ。

400 :397:03/06/18 22:07
うーむ、そうですか。
だったらwithPKの値段見て、無理っぽかったらPCの定番買うことにします。
どうもありがとうございました。

401 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 07:34
PS2の高速読み取りを使えばPS版の待ち時間も短くなるかな?

402 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 13:26
姫が武将志願する条件ってあるの?
COMで佐竹の姫が武将になってたけど
自分のでなったことないし

403 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 13:38
>>402
プレイしてるのが弱小大名だと姫武将イベントが起きやすい気がする。
似たような条件だけど、武将数が少ないと、なのかも。

そういえば以前徳川でやってたら、「葵」って名前で出てきた。
その瞬間、跡継ぎの座は信康から葵に・・・w

404 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 16:40
確か配下武将の数<占領した城の数だと出やすくなるらしい。
ということで12月にセーブしてひたすらロードしまくれ。

405 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 19:43
そういや「見たところ人手不足なご様子・・・」って姫が言うもんなw

406 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 21:28
やけに東北の武将が姫持ちな事多い気がしますね確かに

407 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 23:17
真田でプレイした時、二人姫武将をこしらえましたが何か。
長女はデフォルトの彩と命名して後悔したので、次女は木綿(ry

408 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 23:18
なにかって別に珍しいことじゃないよなー

409 :73748:03/06/19 23:21


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410 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 23:36
>>408
うん。ぜんぜん珍しくない

411 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/20 20:24
やっぱ里見で北条滅ぼすプレーがいいな。

412 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/20 20:54
顔グラが一番いいよ
里見義尭もかっちょええしねぇ。
家臣が少なすぎだけど。
その前に城が少なすぎだなぁ...せめて一国2城は欲しかった。
石山本願寺がないのは痛すぎ。

413 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/20 22:21
里見とか相良とか北畠とか、あの微妙に微妙なところでプレイするのがいいよね(w

414 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/20 22:40
海から来る北条軍を港で防ぎ
(弓矢で大将のみを狙う。<放烙あれば便利>)
北条一門以外の武将をゲット。
行けると思った時点で小田原に逆襲をかけて攻め落とす。
河越城落とせば、あとは北条家でプレーするような感じで。

415 :414:03/06/20 22:49
将星録はPK買っても
武将増えないし名前も変えられなかったのが鬱。
年代の遅いシナリオ増えても武将不足になりそうだし
PK自体が余計な付け足しのような感じ。

売り払ってしまったけどノーマルの廉価版買って
も一回プレーしよっと。

416 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/20 23:16
PK版は自分にとっては無くてはならないよ。

いつもデフォで本多平八の戦闘力を95にする(3上げる)から。
徳川軍団で最強が服部半蔵ってのは納得できん。

417 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/20 23:49
一度、武田信玄が単騎駿府城に攻め込んできたことがあった。
補給隊が後ろから7部隊くっついてきて、
信玄が戦うそばから補給していって異様な光景だった。

結局信玄は城攻めに失敗して撤退。
補給隊がスゴスゴ甲斐に戻っていく様は非常にマヌケでした・・・。

418 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 08:52
PK版がXPで動かないのがなあ…困ったもんだ。
神保プレー面白いよ。うん。

419 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 09:30
>>418
効果音をなしにすればいちおうプレイできるよ。

420 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 12:23
>>412
真田十勇士の顔がインパクトあるよね(w
烈風伝では普通になったけど。

421 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 12:40
>>417
しかし武田信玄と真田幸村は単騎で突っ込んでいってもあの神特技ともいえる
「影武者」と高い戦闘能力のおかげで滅多に全滅しないな。

最悪全部隊消滅させないと勝てないわけだし。運がよければ第一部隊全滅で
勝てるときもあるけど。

422 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 14:01
なんかさ、武田っていつも先制攻撃だよね
こっちから仕掛けて戦闘になっても絶対と言っていいほど
武田から攻撃が始まっている
そんで騎馬突撃で混乱→全滅
「すばやさ」とかいう隠しパラメータでもあるのか?
それともあの例の”武田だから”というやつか?

423 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 14:17
>>422
騎馬隊はターンの順番が回ってくるのが早い。
あとは戦闘・士気かな?
それでも早いとすれば、光栄お得意の(ry

424 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 14:23
>>422
騎馬隊だからだろ。
あと第1部隊を前に置いた方が、ターンが早く来るってのを聞いたことがある。

425 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/22 00:02
すぐ近くの強い敵勢力との同盟が切れかかってるのに、遠出した外交ユニットが戻ってこれないと
マジでどきどきする。弱小勢力で外交技能持ってるのが、そいつ1人だけだったりすると、
まさに大黒柱って感じがしてイイ!

426 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/22 00:21
>>425
でも、同盟切れたからと言って直ぐに攻めても来ないんだな〜これがw

427 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/22 08:01
農民一揆軍てどうやって矢を射てるんだ?
何か弓を使わないで鍬を使ってるように見えるが

428 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/22 09:18
>>425
あといつも通り同盟継続の使者を出したら本拠地移動してたりしてだな(w

429 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/22 09:41
>>427
陰陽術だろ?

>>426
そうでもない。同盟期限が切れた月の足利と三好は大混戦になりやすい。

430 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/22 10:52
>>427
んなもん、ホーミング鍬に決まってるでしょ。

431 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/22 12:01
同盟切れたとたん待ってましたとばかりにうじゃうじゃ大群で攻めて来たりするよな

432 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/22 12:12
家康信長清州同盟なんか期限が切れたとたん

尾張から敵がうじゃうじゃ

433 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/22 13:35
一番つらいのは近畿大名でプレイしてて、本願寺との同盟がうっかり切れた途端に
今まで防波堤代わりに放って置いてた一向一揆に脇腹突かれる時(w

434 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/22 14:19
清洲同盟シナリオの信長でプレイ
→家康よりも早く浜松城を奪取する
→家康は行き場をなくしたのか一方的に同盟破棄する
→徳川家家臣の忠誠度が全員ゼロになり全員出奔
→織田家に仕官してくるか登用するかで全員配下になる

なんか間違ってるよ・・・徳川家家臣ども

でも逆パターンで家康で始めて、稲葉山城と北畠家の城を先制奪取しても何も起こらなかった
信長って懐が大きいよなぁ

435 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/22 14:31
なっちの戯曲さん
元気かなぁ
 

436 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/22 23:08
>>431-432
何をいまさら、同盟切れる前にカス武将で囲まないと

437 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/22 23:29
>>436
その方法は、非効率的だよ。
もっといい方法がある。

438 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/22 23:35
>>430
「いっき」か。うまいなぁ

439 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/24 09:27
このスレ読んで久しぶりにやりたくなった。
PS版をプレイしてみます。
でも待ち時間が鬱。
PS2で高速読み取りするとフリーズするんだよな〜。

440 :439:03/06/24 09:37
久しぶりのプレイは真田でやろうと思う。
早いうちに伊達を倒して吸収し、血縁関係を結んで日本統一を目指す、
上杉も早期に倒すという、やりがいがある戦略だが上手くいくかな?

441 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/24 15:16
烈風伝の何が嫌いかって、部隊が一人になってしまったこと。
将星禄の「領内を進む我が軍」という感じがなくなってしまった。

442 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/24 18:24
これ昔持ってておもしろかったんでもう一回買おうと思うんだけど、
結局PC版とPS版どっちがいいの?
PCのほうはセーブ&ロードが早いだけ?

443 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/24 18:24
http://houcha.chat-jp.com/kenka3/index.html

論理的なケンカをできる頭のいい人きてください

444 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/24 18:35
>>442
PSは畠山とかのマイナー大名は独立勢力扱い

445 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/24 19:00
つーかPSとPCはまったくの別物だよ。
日本地図も顔グラも大名数も内政範囲も甲状腺も

446 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/24 22:46
てことはPC版のほうがいろいろ細かいってことかな?
違いを詳しく教えていただければありがたいです。
おすすめがどっちかも。

447 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/24 22:59
KOEI系は基本的にPCが上。
FCやらPS版は低い容量に無理に移植した感じ。
色々省かれてるものが多い。
将星録ではマップが狭いほか
攻城戦が省略されてる。
それとターン待ちが長くかかりそう。

448 :442:03/06/24 23:13
>447
ありがと、PC版にしようかな。
あと、もうひとつだけ。PUKはあるやつのほうがいいのかな?
なるべく安いほうがいいから定番シリーズのを買おうかと思うんだけど、
PUKつきのはその追加の出費をまかなえるぐらいよいのかな?

449 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/24 23:14
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450 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/24 23:26
PK版買っても
武将が増えてるわけでもないし、
シナリオが増えたと言っても末期のシナリオが多く、
それらのシナリオでプレーしても
後々武将不足に悩まされるような感じ。
やっぱ初期のシナリオでプレーして
20年30年かけてクリアしていく感じで
プレーした方が楽しめると思う。

PKのメリットといえば
家宝・官職・合戦場の説明書きが付いてることくらいかな・・・

451 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/24 23:26
>>448
熱狂的に好きな武将だったり、敵が弱いからPK使って強く
しようとか思わなければいらないよ。
でもPKあったほうが絶対長く遊べるし、いろんなプレイも
できる。シナリオも多いしね。
で結局自分の場合はPKあったほうがいいと思う。

452 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/24 23:40
PKの方が若干COMがお利巧。50歩100歩だけどね。
あと、PKの方が起動するときにかかる時間が短い。

やっぱシナリオが増えるのはいいよ。
慣れると天下統一前夜あたりの序盤じゃないと手応え感じなくなるし。

453 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/26 21:28
OSをWIN2000からMeに変えてまで将星録をやり始めた
俺ってどうよ?

今回は趣向を変えて山名家でプレーして、その他勢力すべてを
取り込んだところでつ。

454 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/27 23:20
PS版のいいところは支城だけ。
攻城戦怖くて籠城できない・・・。

455 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/27 23:34
T字路や交差点、橋の両側、朝廷の前、山間の道
などに関所を設置しまくり。

456 :無名武将@お腹せっぷく :03/06/28 15:51
1640年
島津でマターリプレイして関東まで進んだがもう各大名の動きがない。
まるで維新の政府軍のワンサイド方式の東征みたいになってきた。

457 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/28 21:15
PKだけ持ってないんだよなあ・・いまだ。
何処かに売ってないものかのう・・通販で

458 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/28 22:54
俺もPC版のPK、激しくホスイ‥
俺の地元、パソコンのソフト売ってる店少ないし、まして古いソフトなんてほとんど売ってねー。



459 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/29 15:30
PS版やると、いつも金ヶ崎城と思われる支城に大量の鉄砲を持った一揆がこもって
通行不可能になるのは、俺だけでしょうか。

460 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/29 15:34
農民一揆が起きると、意味も無く主導者の能力を最強にして遊んでしまう。

461 :414:03/06/29 15:52
なんか俺もPK欲しくなってきた。
清洲同盟のシナリオで徳川選べるの思い出した。

462 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/29 16:17
烈風伝とどっかちがうの?

463 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/29 16:27
別物だよ

464 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/30 03:29
将星の定番シリーズ売ったら500円でした。結構つくもんだね。

465 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/30 10:15
>>459
その一揆を打ち倒すのに全精力を費やし落日の道を辿る朝倉家・・・。
近畿とか近くにいるとさ、なんか無性に助けたくなってくるんだよ。

でも支城に立て籠もった4500人の鉄砲一揆に挑みたくはないわな。

466 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/01 00:25
あの鉄砲坊主部隊は織田家でも主力じゃないと一発鎮圧はむずかしい。COM朝倉では鎮圧は無理だろうと思うとものすごく助けてやりたくなる。義景たまに戦死するし。

467 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/01 01:26
>支城に立て篭もった一向一揆・・・
いつも無視していますよ。先に雑賀城とか落として本願寺を滅亡させてしまう
本願寺を滅亡させると一向一揆が消えるかは知らないけど
なぜか越前支城の一向一揆とは戦ったことない
アレって支城から誘い出せるのかな?できれば楽に始末できるのにね

ついでにオレは支配した国の支城はいつも壊していますよ。
一揆とか旗揚げされるかもしれないから
旗揚げだったら取り込みすればいいのだろうが
前線に主要な武将が集結しているから面倒なんだよなぁ


468 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/01 01:28
俺も一国一城を貫いている

469 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/01 01:31
漏れも烈風伝三国志9でも一国一城だな。

470 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/01 03:51
>>467
一向一揆が「殲滅される」など以外に消える要件は2つ。

○本願寺家が滅亡する。
○一向一揆が出現した国(城)を本願寺家の領土とする。

これ以外では消えないし、奪った支城からは動かない。
越前支城のやつは、大雪の時に数部隊で攻撃すれば以外と楽に倒せる。

471 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/01 12:54
本願寺家でプレイしてるとか?

472 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/01 18:09
箱庭シリーズでは本願寺・一向一揆系は
最もいやらしい敵だな・・・

473 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/01 18:20
将星録買えるオンラインショップないかね

474 :無名武将@お腹せっぷく :03/07/01 23:12
一向一揆に対する工作中に捕まった武将を救出する方法はあるの?

475 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/01 23:21
>>474
考えた事無かった…どうなるんだろ

476 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/02 03:18
一向一揆に捕まるんだ・・・知らんかった。

477 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/02 06:43
本願寺に登用されるのかな 

478 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/03 05:59
姫武将が登場する条件なんだけど、大名の年齢は何歳以上とかあるのかな?

479 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/03 07:15
まぁ過去ログでも読めや

480 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/04 19:22
過去ログ読めぬ

481 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/04 20:45
>>480
その程度の金ぐらい払え。

482 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/04 21:31
金がありゃいいってもんじゃない

483 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/05 01:04
洲本城にあたる支城に一向一揆軍が出現したときは、
もはや鎮圧するのを放棄した。

海vs支城じゃ絶対勝てん。

でもいつまでも白い旗を振ってるのが目障りだったので、
10部隊で取り囲んで入れ替わり立ちかわり攻めてなんとか倒した。

484 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/05 01:05
いいねぇ。包囲される一向一揆軍にドラマを感じる。
最後の一兵まで奮戦したんだろうなぁ〜。

485 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/05 01:21
>>483
そんなの鉄甲船の射撃訓練の的にしてやれば良かったのに

486 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/05 01:28
たまに思うんだけどさ、
ある城に攻め込もうとしてて「この城意外と武将いるな〜」と思いながらも
簡単に落とせてしまったりするのはCOM大名が雑魚武将まで間者ユニットに変えて
こちらに送り出してしまうからだと思う。

有能な武将を何人か間者ユニットに変えてこちらを混乱させまくるのは当然の戦術だから
いいんだけど、その城にいる武将の半数以上を間者に変えて送り込んでくる。

結果、城から打って出てくる部隊もたいしたことの無い武将ばかりで攻城戦の頃には
兵士だけの部隊が櫓を守ってたりしない?

487 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/05 01:47
>>486
しかも雑魚だけに勝手に捕らえることもよくあるな

488 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/05 07:26
>>486
籠城するか打って出るかの選択もCOMはダメだよね。
小田原なんか多人数大兵力で籠城すればまず落ちないのに、
足利義氏あたりで何回も迎撃してはやられ兵数が減る。

もう少しCOMを強くするだけでもかなり面白いゲームになるはずだが。
まあ、今の時代はネットワークで対人戦ってことで、
「将星録・インターネット」に期待しますか。

コーエーさん出してよ。

489 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/05 07:31
このゲームのCOMは、ほとんどの場合は全力で打って出てくるね。

城が囲まれて兵糧攻めが始まったら、防御側から攻撃できないせいなんだろうけど…

490 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/05 07:53
>>488
信長の野望internet

491 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/05 22:47
穴山信君よりずっと木曽に篭ってた
木曽義昌の方が能力が上なのは何故だ・・・
それと穴山ってずっと文官並みの能力つけられてる。
武田親類衆筆頭として駿河担当していた者としては
せめて戦闘60くらいは欲しい。
能力インフレ全盛作品の将星録で戦闘45は寂しい。

492 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/05 22:49
>>491
木曽義昌は武田1万の兵を撃退したからでしょ。

493 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/05 22:53
それにしても政74、戦57は高杉・・・

494 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/05 22:58
信玄が子供を嫁にあげたんだから、
そのぐらいの能力があったんでしょう。

495 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/05 22:59
>>490
信長の野望internet ってまだ人いるの?

496 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/05 23:01
>>490
アレはダメだ。陣取りゲームでまったく将星禄っぽさがない。
将星禄インターネットを切に希望。

497 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/05 23:07
>>496
>陣取りゲームでまったく将星禄っぽさがない

どう言うこと?

498 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 00:19
箱庭ってことだ。

499 :496:03/07/06 00:33
曹操

500 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 00:34
将星禄も箱庭じゃん。

501 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 08:13
内政が無い

502 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 13:00
定番シリーズを買ってきて斎藤道三でスタート。
今1568年で近畿と中国を制覇したとこなんだが、越後と信濃が攻めにくすぎ。
距離もだいぶ離れてるが物量戦するしかないのか…

503 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 13:05
>>502
東北地方に攻め込むともっと泣けてきます。
兵糧もMAX3000与えていないと途中で消滅します。
輸送ユニットが欠かせません。

戦闘の高い武将に地図を与えるか修行で移動力を上げておかないと苦戦です。

504 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 15:05
>>502
越後とは同盟結んで衝突回避した方がいいかも。
越中・信濃・上野・岩代から攻め入るには道が狭すぎて
謙信に道塞がれると何部隊もあぼーんされる。
出羽方面から攻めるのも距離が長いし・・・。
今やってる武田プレーでも同盟結んでいる。

あえて雌雄を決する場合には越中から
水陸ニ方面による侵攻がいいかも。

505 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 15:18
今買ってきたんだけどパッチってなんかでてる?

506 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 16:18
なかったと思われ。

507 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 18:52
>>502
オレの場合、信濃・上野にしつこく攻め込んでくるので逆に道の悪さを利用して
防いでいます。一方、越中でも準備はしているのですが攻め込んできませんね
いま、追いつめている北条を滅ぼしたら下野→[磐城・岩代]へ侵攻して越後へ
越中、信濃、上野からちょっかい出しながら与板→新発田→春日山と攻略していく予定


508 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 23:28
セーブデータupしてるところ誰か紹介してくだされ。

509 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 17:56
>>508
http://grp-hasegawa.com/no/
ぽん。

510 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 21:19
>>509
サンクス〜。
これって年代がいってるの多いけど寿命とか変更してあるんですか?

511 :502:03/07/07 21:39
皆様レスどうも。
結局陸路で謙信と柿崎を牽制しつつ与板城を攻略。
このゲーム、物量と部隊の方向がほんとものいうな。
例え雑魚でも配下にならん奴は斬りまくってます。


512 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 21:50
>>510
多分してないが大名が家宝ほとんど所持しているシナリオが多いから
延命したい奴には医書を与えておくと良い

513 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 21:56
>>512
ってことはほとんどのシナリオ信玄や氏康、元就等は死んでいるんですか・・・

でも弱小勢力を洗濯してやってみます。

514 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 18:44
信玄つぇ〜。
背後とっても前列に大将いやがる・・・
かといって正面から攻撃しても返り討ち・・・

515 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 18:47
>>514
特殊能力「影武者」があるから全部倒さねばならん。

516 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 18:50
>>515
そうだった・・・
あと敵ってある程度兵を削ると撤退するから、信玄倒せない・・・

地図あげなきゃよかったよ・・・

517 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 19:01
だれか寿命をMAXにしたデータをupしてくれる勇者はおらんのか!?

518 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 21:35
本能寺の変直後のムービー、なんで二つあるの?
脇腹突かれて痛みに耐え切れず自害バージョンと
手傷無しの敗走、自害を思いとどまり
1人で比叡山に去るバージョン。

519 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 21:44
後者だと天海として光秀が再登場しまふ

520 :518:03/07/08 22:47
本能寺起こす時はいつも前者のパターンしか・・・。


521 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/08 22:55
確か武田が残ってるかどうかがカギじゃなかったかな?
過去ログにあったはず


522 :518:03/07/08 22:59
なるほど。
脅迫で武田を降して変を起こしてみます。

523 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 07:21
一度凶作になると、その後何年も連続して凶作になるような気がする。

524 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 09:18
>>523
そして自分の国(城)が毎回当たり、豊作の年は当たらず・・・と。

525 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 16:26
光秀が天海になって登場するのはいつ頃?

526 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 17:46
一度ではないけど一年目で凶作になるとその後豊作がなくずっと凶作のような

527 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/09 19:16
>>525
過去ログ嫁!

528 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/10 01:02
質問なのですが、
1560〜70年あたり(?)で南九州に登場する、
「犬を連れて狩をしていて、国境で島津軍の伏兵に襲われた。」
だったような感じで列伝に紹介されている武将を知っていますか?
結構顔グラ良かったような記憶があるのですが、名前が思い出せないので…。

529 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/10 11:15
あえてfusianaするのだが、
>>518-all
光秀を殺せば良いのでは?

>>526
常識。攻略に載ってるだろ(藁



530 :sch1.rdc1.kt.home.ne.jp:03/07/10 11:24
>>528

二義浜豊宗では?

531 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/10 13:28
光秀が死んでたら本能寺自体が起こらないと思うが・・・

532 :528:03/07/10 20:51
>>530
おお!ありがとうございます。
おかげで頭の中のモヤモヤが晴れました。

533 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/12 17:57
やっべ・・・
信長に上杉島津伊達六角斎藤合流させたら
浅井でたいうちできねえ〜。
どうすりゃいいんだ?

534 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/15 00:20
各個撃破

535 :山崎 渉:03/07/15 12:11

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

536 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/15 14:07
大抵の武将なら背後か側面突ければ五分以上で戦えるだろ。

ひたすら第一部隊狙っていけばいいだけだし。
ま、例外が2名ほどいるがあの二人はどっちにしろ苦戦するから・・・。
なんなら鉄砲隊で射殺してしまえ。

537 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/15 15:01
籠城の時はAとかBを持っている奴を前線の櫓に。

538 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/15 21:28
初めて支城の意味を知った。
なんかこいつ堅いなぁと思ったらバックとっても意味ねえじゃん

539 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/15 23:09
毛利でやってるんだけど
いきなり三矢の訓が発生してもう寿命か?と思ってビビった
まだはじめたばかりなんでコツがわからん。
新宮党のイベントが起こったんで尼子を攻めたが、城落とすのに6年もかかっちまった…
いまは大内と同盟を維持しつつ、山名を倒して浦上と交戦中

できれば、元就の存命中に統一したいのだが…結構厳しいかも…

540 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/16 01:34
>>539
コツがわからない時が一番面白かったりするんだが。
6年かかって城落とすなんて、ロマンじゃないか。


541 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/16 02:25
>>539
いいね。厳しいけど楽しいだろ?

漏れなんかあらゆるパターンでやり尽くしてるから、
どの城落とす時にも過程がデジャヴしてるよ。
どこに支城立てて・・・とか決まっちゃってるしなあ。

ちなみに元就より先に隆元が逝くよ。医術書与えれ。

542 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/16 04:48
鉄砲適正は高いのに戦闘が低すぎて使い道がなさそうな武将は
篭城戦で本領発揮

543 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/16 06:36
>>542
該当する武将そんないないでしょ。

544 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/16 09:54
稲富くらいか

545 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/16 09:57
あと種子島

546 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/16 13:06
微妙に信長の息子達。

547 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/16 18:05
シナリオ三の一条で始めたが・・・キツイね鹿之助と丹波を取り込んだから河野は駆逐した 元親強すぎ

548 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/16 18:13
>>547
遠方までご苦労さん。

549 :539:03/07/16 18:32
浦上撃破したんだけど、旧臣がほとんど仲間にならんかった…
黒田官兵衛がいたのによぉ〜!ウワァァァァンヽ(`д´)ノ

滅ぼした大名の家来が浪人になると仲間にならないね…
コンピューターに滅ぼさせてから、浪人を待つっていう回りくどい手を使うか?
また戦場で捕らえろってか?

ちなみに鹿之介が仕官を求めてきたとき、少しワラタ。

550 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/16 21:49
仕官を求めてくるとき

・・・今川氏真と申します・・・
麻呂を・・・使ってくだされ・・・

とかいわれると採用する気が失せる

551 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/17 09:58
>>543
松浦とか有馬とか

552 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/17 23:38
後半に内政特技のない奴が来ると頭が痛い。

553 : :03/07/18 00:48
金も米も不足する
貯めるのに時間がかかりすぎる

554 :539:03/07/18 21:52
開始から17年にしてようやく中国地方を平定。
お次は、九州征伐を開始
竜造寺が何気に勢力を伸ばしてる…

支城に陣取る白い旗の部隊ってあれって何の意味があるの?
配下になるのか?

555 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/19 01:53
>>554
兵数が3000人以上。

556 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/19 05:59
>>554
独立武将のことか?
勧誘すれば仲間になるぞ。
力ずくはお勧めできない。

557 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/19 06:17
>>554
○赤い色の部隊
"現在自ターンが来ている大名の部隊"。
まあ、普通に自分の大名の部隊だと思っていれば由。

○青い色の部隊
"現在自ターンではない大名の部隊"。つまり敵。

○緑色の部隊
"現在自ターンが来ている大名と同盟を結んでる大名の部隊"。
もちろん同盟部隊だから、攻撃は不可。

558 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/19 06:17
○黒っぽい色の部隊。
これは独立勢力、一向一揆、農民一揆の3通りある。

独立勢力は討伐することもできるが、兵数が多いのであまりお薦めできない。
「外交」で外交官を派遣し、「取込」することで仲間にできることがある。
開始時に武将数が少ない大名家では、「取込」は必須。特に百池三太夫。

一向一揆は、ターン開始時に湧き出てくることがある。
東北や四国・九州以外で本願寺家と友好度の低い所で蜂起する。
こいつらは鉄砲隊なので、支城に立て籠もられるとかなり厄介。
朝倉家がこれのせいで一気に落日への道を辿るのはお馴染みの光景。
敵に回すと倒すしかなくなるので、本願寺とは仲良くしておくのが吉。

農民一揆は、凶作の年で且つ「飢饉」が発生した城で沸き起こる。
討伐もできるが、「外交」の「説得」で解散させることもできる。
ちなみに、「村」から派生するので、村が無ければ出てこない。

○部隊の旗の中の白丸(?)
白丸有り→兵数が3000人以上
白丸無し→兵数が3000人未満。

パッと見で相手の大体の身分がわかるようになっている。

559 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/19 06:27
>>539
あ、あと元就逝去後の後継者選びは慎重に・・・って毛利なら大丈夫か。

旧主と後継者の能力や各種パラメータ(相性など)に差があると、
家臣の忠誠度が激減することがある。
例えば今川義元→氏真、武田信玄→勝頼、豊臣秀吉→秀次or秀頼、など。

「天下統一前夜」のシナリオで秀吉が死ぬと、
広大な豊臣領が一気に分割されていく様子が楽しめるw

560 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/19 06:34
三太夫は北畠の城を二千の兵で落とすくらいつよい

561 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/19 07:00
武田勝頼って戦闘では使えないよな、すぐ混乱する。
勝頼の他に、混乱しやすい等の裏設定が付いてる武将は居ますか?

562 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/19 07:03
>>561
設定があるかどうかはわからんけど、
個人的に思うのは鳥居元忠。

563 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/19 08:13
裏設定ってゆーか単に智謀低いだけだろ。

564 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/19 13:15
PC版の支城は防御しか役に立たないんじゃないか?
自国内しか建てれないし

565 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/20 11:14
市場ってそんなもんじゃん?

566 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/20 11:35
小田原城を支城で包囲したい。

567 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/20 11:47
小田原は接してる部分に街道(支城築城不可)があるからダメでしょ。
やるなら黒川では?

568 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/20 12:17
丘陵に市場を連続して建てれば街道並みに移動が出来るぞ。
えらい金がかかるが

569 :m110184.ap.plala.or.jp:03/07/20 12:26
H

570 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/20 15:03
支城は相手に攻撃をかけさせ、持ちこたえて別部隊が脇腹を突くためのもの

571 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 18:05
里見でやる時は館山港らしき湊の上・右・下に支城建設。

572 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 20:57
>>571
基本だろ。
水際で北条を撃退すると雰囲気出て良い。
ただ、史実じゃ、三浦半島にも里見の勢力圏(正確には正木家の分家)はあったわけで、
そこが有効活用できないのが歯がゆいよなあ。

573 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 21:27
北畠でやるとき、如何に城規模を迅速に上げて
織田より先に関盛信がいた支城を範囲内に納めるかが勝負

574 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 22:17
こういう局地的ネタいいね

575 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 05:14
支城の役割のせいか、PC版とPS版じゃ全く違うゲームだなこりゃ。

PS版じゃ敵国領内に支城造って、そこを足掛かりに攻略するんだけど・・・。

576 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 11:41
>>575
そうなんだよね
支城というより砦?いや単なる地形効果高い場所か

まあ、いつもながらだけど
何で良いところ追加しないのかねコーエーは
何の為の廉価版、パワーアップキットなんだろうか
もう発売当時と同じソフトなんて中古しか買わないでしょーが
昔のゲームを廉価版で稼ぐならこういった良いところを追加すればいいのに
逆に機能を削るからなぁ

577 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 12:09
PC版の支城ってあるのとないのじゃかなり違うと思うが?
勲功の関係のない宿老をおいておいて、敵を迎撃しては兵士を補充するための輸送を行うだけで、
かなり有機的に使うことが出来る。
墨俣みたいな使い方が出来ないのは残念だが、PS版みたいな支城にする必要性は認めんなあ。
そう言うのが楽しみたければ、烈風伝もあるしな。

578 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 13:36
>>573
むしろ織田家に取らせて自分の軍勢を支城に入れれば
織田家からどんどん攻めてくるのを支城で迎撃できる。

てか、収入範囲を広げて支城を手に入れるってのはどうもしっくりこない。
普通支城だか砦とかって戦争で攻め取るものだと思うが。

むしろPC版の地図で支城はPS版仕様でやりたいな…
PS版のは狭くて立てる場所がだいたい決まってるからな


579 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 13:43
笑声録、近畿地方と東海地方のテーマ曲が好き。
織田家で始めたらあのかっこいい音楽。
最初聞いたときは鳥肌たった。

580 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 18:53
出てから結構経ってるのにこれだけ語れるってのは凄いよな。

将星録の続編作ってくれないかな・・・。
「改善」してな。

581 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 19:12
>>580
烈風伝があるだろ。

582 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 20:09
他国に攻め込んで軍隊ユニットが敵国の町や村などの上に止まると
町や村などが消える時と消えない時があるんですけど、どうしてですか?

583 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 20:32
>>582
ランダムで破壊される。

584 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 21:39
>>581
580は烈風伝を認めまい。
将星録信者といえる連中はみな同じだろう。
俺もさ。

585 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 00:19
>584
 そーそー、烈風伝って、将星録の改良版ではあるけど、
 簡易版ともいえる感じなんだよね。だから将星録の方が良いな。

586 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 04:58
大砲の便利な使い方・・・城と城の間を輸送させる(移動ではなく輸送)
たしか20だか30だか50だか(数年前の記憶なので忘れた)の勲功有り。
あれっ?ちがったっけな?一台に付きいくらかで数台輸送させると高い値になるん
だったけな?忘れた^^各城に数人ずつ配置し、毎月繰り返す。1.2年で宿老
にあっという間になれる!ちなみにPS版だけかも?他の版は知らない!

587 :_:03/07/24 05:05
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

588 :_:03/07/24 05:16
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

589 :580:03/07/24 11:19
>>584-585
その通り、認めない。「将星録」の続編がホスィんだよぉ・・・。
つーか箱庭&街造り要素をもっと発展させてほしい。
まあ、「戦国シムシティ」あるいは「日本版AGE」に
なってしまうかもしれんが。

荒れ果てた街を活気溢れる城下町に発展させる快感。
そして敵が丹精込めて造った街を破壊する快感w
公営様、作ってくらさい。

590 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 11:29
やはり道路建設がないと。できればアンコールワットまで道を
作りたい。欲を言えばローマまで作れればなお好い。

591 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 15:39
将星禄ってSSでは出てないの?

592 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 16:08
でてるよ。

593 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 16:13
SSってなに?

594 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 16:45
脳天直撃、セガ・サターン

595 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 22:03
>>590
チンギスハン4では道作り放題らしい。
それらのことできるんじゃない?

596 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/25 02:46
お前らマゾ集団に言いたい。どのシリーズもそうだけど、公営のCOMは頭悪過ぎ
将星六も烈風殿もそうだけど、なぜ鉄砲持ったら雨ばかりになる?COMが持ったら
晴ればかり、こっちが持ったら雨ばかり、使えね〜じゃね〜か〜!マゾのお前らは許せんのか?ノーマル
感覚の漏れには、到底許せん!所詮暇人の厨房相手のゲーだってことだよ。

597 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/25 02:51
別に。
友達とやってるし。

598 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/25 05:05
マゾスレ・・・藁^^
ねぇ〜、頼むよ〜!ほんとはノブヤボ好きなんだけど、なんで鉄砲持ったら雨ばっかり
なるんだよ〜!腹たつって〜の。佐渡野郎。佐渡的自然条件なしにして、COMの
脳ミソ増やせ、tako!この理不尽さが、俺には許せん。マゾ野郎にはこたえられん
のだろうが・・・(藁)

599 :_:03/07/25 05:15
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

600 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/25 07:59
>>596
そうだなリア厨。一段高みにたったつもりになりたいんだな。満足か?

601 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/25 10:40
烈風伝とどっちが楽しいですか?

602 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/25 10:49
>>601
主観的にしか言えないが内政をメインとするなら烈風伝。
戦闘(野戦)をメインとするなら将星録。
攻城戦は双方一長一短があり優劣をつけるのは難しいが
俺的には将星録のほうが好き。
なお、エディタが豊富なのは烈風伝。
俺は内政オタクなので烈風伝のほうが楽しい。

603 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/25 13:37
>>590
将星で道を作りたかったら平地には街を、
丘陵には支城を繋げて造ればヨシ。
支城が無理なら畑でもいい。

604 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/25 21:48
将星録の大きな魅力の一つとして内政と戦争の一体感を挙げたいので、それが
完全になくなってしまった烈風伝は俺的に勘弁。箱庭は、単に発展の度合を
見る為のものではないのだ。

605 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/25 22:39
道は作れない方がいいな。
敵の領内に道作ってるのになんにもしてこないからさ・・・

606 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/26 06:20
道造ると地形の意味がまるでなくなるしな。
造るのはむしろ大好きなんだけど・・・

607 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/26 09:29
山道と平地の道と海の道(海路)って感じに、分けて作れればなあ。

608 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/26 10:55
調略に関しては圧倒的に将星録の方が好き
ていうかユニット万歳

609 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/26 14:18
大勢力・大所帯になってからの制限が欲しかったな。

例えば近畿制圧後の信長のように、ある程度の城数(10とか)になったら、
各方面に軍団長を置いてそこは委任しなきゃいけなくなる、とか。
そしたら大名を始め遊撃部隊の動きが重要になるし、
兵・将の配置・配分を考えるのが面白くなりそう。

使者「度々の城攻めも思うように行かず、願わくば援軍をご所望下さればと・・・」
信長「はっは、猿め、白旗をあげてきおったな。よし、光秀!そなた援軍に行けい!」
光秀「はっ・・・(なぜ俺があんな奴の後詰めをしなきゃならんのだ)」

610 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/26 15:51
いつまでも一昔前のネタで語り合って楽しいか?
ノスタルジックに慕って満足か?

611 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/26 15:56
>>610
だったらここ来ていちいち書きこむなw
それともお前は他のスレにも同様の書き込みしてるとでも言うのか?
ここは
  将 星 録 を 語 る ス レ 
                             です
批判したいなら具体的に挙げてね。それが出来ない夏厨は氏ね!

612 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/26 16:11
>>609
COMが馬鹿でゲームにならない。
自分で操作できるようにしろって怒号が飛び交うことうけあいw

613 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/26 16:16
>>610
江戸っ子

614 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/26 16:18
>>612
将星録はそうでもなかったような。
きっと仲間の軍団を助けようとして軍を発して途中の敵対大名に屠られる程度さ

615 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/26 18:35
>>614
このゲームのCOMは大馬鹿だと思うけどなあ…

その大馬鹿の行動を予測して色んな戦術を練れるのが将星録の魅力的なところ。

616 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/26 19:17
>612
それって天しょ(ザクッ

617 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/26 19:42
PC版でやりがいのある大名教えてくれ

618 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/26 20:13
やりがいなぁ。
誰だろ。俺がよくやるのは一色とか一条とかかなぁ
武将が少ないしそこそこ内政しがいがある国だから
育てていくのが楽しい。

619 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/26 22:25
小笠原じゃないかな?
隣国武田だし、でも武田倒したら敵いなくなるけどさ。

620 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/26 22:27
>619
烈風伝と勘違いしてないか。

621 : :03/07/27 00:28
>>610
PCが一昔前のだから今のゲームは掃除機つらいんだよ

622 : :03/07/27 00:30
>>617
真田
十融資はかなり使える

623 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/27 00:32
重有史はやり甲斐も糞も無いと思うが。

624 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/27 02:35
尼子十勇士はどうなんだ?マゾ野郎!
満足か?

625 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/27 03:20
ここにもいた、夏厨。花火でもあげて小名仁でもしてろ!
満足か?

626 : :03/07/27 06:40
霧隠才蔵かっこよすぎ

627 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/27 08:27
十勇士の顔グラヤヴァイ。有り得ない

628 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/27 08:36
鎌くわえてるヤシも居るしな(w
それで外交特性有り

629 :617:03/07/27 08:57
>>622
まさに今真田でプレイ中。
徳川と北条と明智を滅ぼした感じだな。
将星2度目のプレイだから弱小でも有能な大名でやろうと思ったら意外とさくさくいけた。

次は一色でやってみるよ

630 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/27 09:10
マラくわえてる姫もいたな〜
満足か?

631 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/27 09:20
アダルトDVDが
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632 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/27 17:29
将星スレと烈風スレとの間に合戦誘発が仕掛けられている伊予柑

633 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/27 18:25
本願寺の姫武将が坊主じゃないのはなんでだろぉ〜?

634 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/27 18:47
尼武将萌え♪

635 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/27 22:04
>>596
ここまでやって恥ずかしくないのか思うくらい
天候おかしいな。
アホでまともなアルゴリズム書けないからって
こういうハンデはいかんな。

636 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/27 22:07

なっちさん元気かな
 

637 :無料動画直リン:03/07/27 22:07
http://homepage.mac.com/miku24/

638 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/28 03:06
>>635
キチ・・・インテリぶって満足か?

639 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/28 20:19
同じ箱庭でも何で烈風伝はあんなに盛り上がってるんだ?
やったこと無いけど

640 :639:03/07/28 20:20
烈風伝のスレね

641 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/28 21:21
ゲームのテンポが違うしなあ。
一番でかかったのはちょっと前に、特殊コマンドが見つかって人が一気に流入したことかも。

642 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/28 22:44
クロスファイヤーね。

643 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/29 13:45
将星録はそれまでのシリーズと全く毛色の違う作品のくせに不親切で、面白さに
自分で気付かないといけないようなところがある。特に野戦で顕著。将星の野戦が
つまらん言う奴は戦闘画面=野戦と思っている奴がほとんど。
それに比べると烈風伝は魅力がわかりやすく、道の敷設などで「国造り」感も将星
より高い。よって、ファンの絶対数は将星よりも烈風の方が多いと思われる。


644 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/29 14:07
             巛彡彡ミミミミミ彡彡
              巛巛巛巛巛巛巛彡彡
          r、r.r 、|:::::           | 
         r |_,|_,|_,||::::::     ⌒   ⌒|
         |_,|_,|_,|/⌒     -="-  (-="     ぁぁそうなんや・・・・
         |_,|_,|_人そ(^i    '"" ) ・ ・)""ヽ    なるほどね・・・
         | )   ヽノ |.  ┃`ー-ニ-イ`┃ 
         |  `".`´  ノ   ┃  ⌒  ┃|  
         人  入_ノ´   ┃    ┃ノ\ 
       /  \_/\\   ┗━━┛/ \\
             /   \ ト ───イ/   ヽヽ

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         r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ | 
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         |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ   ・・・で?
         | )   ヽノ |.   ┏━━━┓| 
         |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|  
         人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\  
       /  \_/\\   ┗━━┛/|\\
             /   \ ト ───イ/   ヽヽ



645 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/29 16:05
まあ何と言われようと将星録が イイ!!

646 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/29 19:39
行軍する敵を乱波で錯乱させてニヤッとできるのは将星録だけ

647 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/29 19:53
混乱した状態で敵国に放置され「げぇっ」とできるのは将星録だけ

648 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/29 20:26
将星録の城で信長&家康に篭城されて落とすのが
スゴイつらかった記憶がある・・・・
六回攻撃はマジ脅威だった

649 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/29 20:43
家臣が多い有力諸侯の城攻めるときは
城に辿り着くまでが凄まじい流血戦。

650 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/29 21:00
城攻めの雰囲気を好きなんだYO!

651 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/29 22:39
雰囲気を好き
雰囲気を好き
雰囲気を好き
雰囲気を好き
雰囲気を好き

652 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 00:05
黒川城や小高城をいくら改修して勢力を広げても
手に入れることが出来ない二本松城。
同様に米沢城。

653 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 00:12
東北の地理は解りにくいな。縮尺があきらかに他の地域と異なり
過ぎているような。

654 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 00:20
うおおぉおおー!!
将星録やりてぇぇっぇーー!
定番シリーズでwithPK 出てますか??

655 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 00:41
>>654
のー!

656 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 01:54
定番シリーズって廉価版ってこと?

657 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 02:16
>>656
そう

658 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 02:25
PKありとなしではCOMPの動きがかなり違うらしい

659 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 03:09
上の方にあるようにね

660 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 07:02
漏れはPS版しか知らんが、PC版はそんなに萌えなのか?功城戦ができるらしい罠
PSの城攻めは虚し過ぎた・・・。漏れは列風伝マンセーだが将星録の最大の魅力が
知りたい(列風伝との相違点において)。教えて頂ける方はこのスレには、おられるであろうか?


661 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 11:50
>>660
お前やったことあんだろ?わからんのか?
消えて無くなれ。
>教えて頂ける方はこのスレには、おられるであろうか?
おられません・・・あしからず


662 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 14:21
過去スレ見てるとPC版とPS版とで支城について混乱してるところがあるな。
敵の国の支城を占拠するとその収入はどこに行くのかとの問いに、
支城に収入は無いぞとか。
扱いが大分違うからな…

>>660
よく知らんがPS版でもPUK版は城攻めはオートじゃなく操作できるらしい。
前スレにPC版の城攻めの画像があったがもう見れないな。

663 :_:03/07/30 14:22
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

664 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 14:39
攻城戦に関しては烈風伝をやってないので何とも言えないが
一言だけ言うとしたら野戦とはスタイルが全然違う。
天翔記はやったけど野戦と攻城戦は基本的に同じだし。

665 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 14:50
やっぱ自分には箱庭形式が合ってるな。
シリーズ1の名作と言われる天翔記もあまり面白いと感じなかったし。

666 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 15:46
PS版将星録ってほんとよくわからんよな
確かに合戦とかはPCと同じなんだけど城攻めはないし
しかもPS版の開発範囲のシステムはまんま烈風伝だし
野戦が将星録の烈風伝って感じかな?

667 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 17:31
>>660
烈風伝は内政・戦略画面と野戦画面が別々でしょ?
将星録は内政・戦略画面の中で野戦ができる。これが面白い。

668 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 17:35
>>660の聞いてるのはPC版の城攻めの烈風伝との違いについてだと思われ

669 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 17:36
>>667
>将星録は内政・戦略画面の中で野戦ができる。
地形効果が反映されるだけでしょ。

670 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 18:03
>>669
ネタ?

671 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 18:03
わざと敵にケツ向けて行動終了させて
実は陣形が逆T字でしたとかいろいろ出来たのが良かった

672 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 18:28
>>670
ネタじゃないんだけど。
なんか見解の相違があるみたいだな。

673 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 19:04
>>672
じゃあネタ扱いしてスマソ

内政・戦略画面の中で、敵の背後を取ったりできちゃう点がポイント。
将星録の野戦は、軍勢ユニットを城から出した時点から始まっている。

一応、敵と出会ったら野戦画面に入って1対1の戦いになるけど、
これは野戦の一部に過ぎない。

天翔記やら烈風伝やらで自分の部隊で敵の部隊を攻撃すると、
内部で何やら計算されて兵士数が減るでしょ?
将星録の野戦画面というのは、「内部で何やら計算」されてる部分に近い。

674 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 19:36
>>673
恥ずかしながらバック取り合戦を失念してたよ。
確かに戦略画面上で野戦(の一部)が行われているな。

でも個人的にあれはどうかと思う。
戦略画面でバックを取るのはスケール違いも甚だしい。
奇襲は純粋な戦術マップ上で再現するか、
1マスの大きさを1km四方ぐらいに細かくしてスケールを合わせるべき。

675 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 19:53
まぁ 確かに前ターンでガチンコで正面向いて戦ってて
次のターンでその戦ってた奴に「うははは!」って側面取られて
自部隊が「やられた・・・」って混乱するのはかなり笑えたね

お前は敵の行動を見ていなかったのかと
目の前の軍勢が横に移動しているのが分からなかったのかと

676 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 20:10
そのために軍勢を複数並べて不意打ちされないようにするんだろ。

677 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 20:16
実は将星録が今まででいちばん戦術が大事なのではないか?
馬鹿がやればただの側面、背後の取り合いの馬鹿ゲーにもなるし
ちゃんと考える奴がやれば側面、背後は取られないようにできるし
>671の人みたいに背後や側面取られた場合の供えみたいなものも必要だし



678 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 20:29
側面背後の取り合い自体が馬鹿っぽい

679 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 20:36
>>677
たしかにショセイ録について言ってる人は背後取られて
やられすぎとか思考回路停止発言する人ばかりだからな
きっと風雲録とかみたいな合戦でいっぱいいっぱいなんじゃねの?
あーゆー合戦は戦闘が高けりゃ戦術なんか必要ないし

680 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 21:06
いざとなったら内政ユニットを壁にしながら進軍するという究極奥義もあるしな

681 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 21:15
正直、対人戦になるとターンの順番から1つのミスまでが影響する緊迫した戦いになる。
「理に依って馬鹿に進む」じゃないが、正面からの力攻めも必要になったりするし。
まあ、COMが相手じゃその緊迫感もかなり薄くなるけど・・・。

だからやはりオンライン対戦だよ。
このスレで何度言ったがわからんが、コーエーさんよ出してくれ。

682 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 22:14
PS版は城攻めが省略されてるのがかえって支城の重要性が増していいと思われ

683 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 22:32
>>677
戦術(というか布陣)が大事なのは分かるけど、
あんな小縮尺のマップ上で、っていうのが引っかかるんだよね。
現実感がなくてパズルっぽい感じ。
そこがいいという人もいると思うが。

684 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 22:51
そこが将星録は舞台が戦国時代の
必然性が無いゲームと誰かが言ってたところだな。

685 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 23:35
>>680
それやった・・・・
内政ユニットで城囲んで一気に兵糧攻めとか・・・

>>683
なんと言うか・・・「現実感」を求めるのであれば選択肢は「蒼天録」しかないような
だって天翔記も烈風伝もお世辞にも「現実感」があるとは言えないでしょ



686 :683:03/07/31 00:13
>>685
それほど現実感にこだわっている訳じゃないよ、所詮ゲームだから。
戦略と戦術が一体化するに至らずごっちゃになっているのが、
現実感を「著しく」損なっていると感じるだけ。
でも基本的に箱庭萌えなので将星録が一番好き。

687 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 02:49
ああ・・・そういう意味の現実感か・・・

688 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 07:29
>>669
その地形効果の影響が大きく、地の利を考えれば雑魚武将でも使いどころがあること。
内政によってプレイヤー自身がその地の利を作り出せること、なども考慮に入れて欲しい
ところだ。烈風の内政は自己満足のシム戦国だが、将星の内政はそれも軍事に直結している。

>>686
まぁ、将星の戦争が好きって奴はその著しく損なわれた現実感故に将星をマンセーするんだw

689 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 12:17
攻城戦に天候は関係無いってのがな

690 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 12:25
関係あるだろ?雨だと放火とか全然成功しないし今まで燃えてた火も消えちまう

691 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 12:49
功城戦画面のどこに天気かいてあるの?

692 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 13:16
あの連続ターンがなければさらにいいゲームになるのにな

693 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 13:47
「天運」というものが全く絡まない戦争なんてつまらんよ。
そんなの勝って当たり前じゃないか。

694 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 14:09
別に天気イラネ
どうせ全シリーズ天気の及ぼす影響って鉄砲が使えなくなるだけだし


695 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 14:35
>>694
視界が悪くなって敵の城を発見できず時間切れになったり、分散して移動中を
各個撃破されたり、雪に足を取られてもたついていると鉄砲の連射を受けて、
壊滅的な被害を出したりする。

696 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 15:06
>>695
そんなゲームあったか?

697 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 15:31
>>690
野戦じゃないって

698 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 17:21
信玄とか氏康が米とか運んでいるのワラタ

699 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 17:43
>>696
嵐世紀

700 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 20:47
俺は将星も烈風好きだからどちらの魅力も分かる。
次々回作が箱庭2作を足して2を掛けたようなシステムなら買いなんだけどね。

701 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 22:46
思ったんだが、ユニットを武将単位にするという将星録システムにしておき、
ある軍勢が敵軍勢に攻撃をしかけたとこで戦闘スタート、
そこから一定の範囲内にいる軍勢が戦闘に参加できるようにするのはどうか?
もちろん戦場での位置はマップ上の位置が反映される。
そうすりゃ個々の軍勢の配置が非常に重要になってくる。

また、ターンの早い遅いで有利不利ができるのを防ぐため、
戦略画面でどっかが戦闘をしかけたら、
季節の変わり目に戦争を行う。
それまでなら増援・撤退も可。
全軍勢が戦闘範囲からいなくなれば戦闘にはならない。


702 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 22:46
戦闘では健常兵・負傷兵・死亡兵に分け、
負傷兵の数だけ移動が遅くなったり攻防力が落ちるようにしておき、
すぐに全滅しないようにする。

部隊が壊滅すると武将は移動ユニットでさっさと城に帰り、
負傷兵は自動的に城に戻ってるなんて普通ありえねぇだろ。
死傷者を出しながら必死で逃げるのが普通だ。

また、戦闘が引き分けやすくなるので、次のターンで
・増援部隊を戦闘地域に送る
・消耗した軍勢を戦闘地域から撤退させる
・次の戦闘に備えて布陣しなおす
ことによって態勢を立て直すこともできる。
よって城から近いほうが補給・撤退しやすくなる。
撤退と言っても、軍勢つれて逃げるわけだから、
敵軍勢もすぐに追撃できる。
だから遠征して敵地で劣勢になって撤退すると追撃を受けまくってドンドン不利になる。
逆に追撃側は深追いしすぎると敵地に入ってしまって逆襲を受けやすくなるから、
追撃をやめるのも一つの重要な選択になる。

さっさと全滅して1ターンで城に帰って翌ターンにはもう出撃してくる
というシステムに一番違和感を感じる俺ならではの提案でした。

長文スマソ。


703 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 23:56
馬鹿ですか?
これは現実じゃねーんだけど

704 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/01 01:59
>>701-702
すっごい面白そうだと思う。
しかし作ってくれないだろう。

705 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/01 02:17
>>701-702
漏れも同意。が、文が長過ぎて読解しきれてなかったことに
今気が付いた。

706 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/01 14:01
自演ウザイよ

707 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/01 18:39
なんか敵が支城で待ち構えているってシチュエーションが無くないか?

708 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/01 19:44
支城を活用してる奴って一向一揆くらいだよな

709 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/01 19:53
将星はCOMが騎馬隊編成すると第一部隊を最前列に持ってくるから
謙信なんかすぐ一斉攻撃で壊滅して馬鹿かと思った
武田信玄は全滅させないといけないから強かったけど

710 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/01 20:25
何でPSのPK版はあんなに高いんだ?
烈風伝のPK版なんて中古で8000円以上だぞ。

711 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/01 20:56
名作だから

712 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/01 21:04
糞ゲーはPUK必須だから需要が高い。

713 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

714 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/02 13:35
http://grp-hasegawa.com/no/5.htm
のセーブデータ全部消えちゃってるのは気のせい?

715 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/02 16:06
将星録最大の浪漫(私見)、シナリオ5明智でスタート
(SS版でクリア実績あるんだが)、流石に4城8人をこの情勢で守りきるのは至難の業では有るが
84年5月、なんとか守るだけなら乗り切れそう。攻勢に出られるのは果たしていつか

716 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/02 19:01
>>714
右クリックして対象をファイルに保存。そして数字を01〜10に書きかえる。上書き保存になるので
前その番号にあったデータは消えるので注意

717 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/02 21:52
SS版のゲームシステムってPS?PC?
PSなら待ち時間に長さも教えて

718 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/02 21:58
714のって寿命とかかえてあるの?
信玄とか生きてる?

719 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/03 03:08
今度の新作で箱庭が復活するらしいね。画面、見た感じでは面白そう。
烈風伝みたいな見た目だけの箱庭ってわけでもなさそうだし。

720 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/03 05:00

★ただいま2ちゃんねらー分布地図の製作を行っています
 お手数ですが、時間に余裕がありましたら
 本スレに都道府県と市町村名をカキコしてください

 現時点での分布はこの図のようになっています
ttp://map2ch.tripod.co.jp/map.png
 【本スレ】
2ちゃんねらー分布地図 Part3
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059842791/




721 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/03 07:29
将星録で対人船したいのですが、
なんのハードが対人向け、待ち時間などを考えると
DC、PS1、Winのどれが良いでしょうか?
以前にWinで独りでやって面白かった記憶があるので

722 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/03 10:37
DC、PSは恐ろしいくらい待ち時間が長い。
それに国数も少なく領地もせまいからWinが一番最低だと思う。

723 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/03 10:54
>>722
結局どれを推奨してるのかわからないのだが。

724 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/03 13:09
SSはどうなの?

725 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/03 14:42
将星って姫武将から姫は生まれないんだっけ?

726 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/04 05:02
DCは待ち時間長くない。10年目くらいまでなら速いよ。
PUK版も今なら安価だし、DC本体持ってるならお薦め。

727 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/04 07:25
>>726
ドリームキャスト?

728 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/04 08:08
win版には勝てないでしょ

729 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/04 09:26
>>727
Yes。

730 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/04 16:46
DC勧めてるのは対人戦の話だろ。
まぁ、俺も対人戦なんてしないから、Winで最強だと思うが・・・

でも太閤立志伝4のPS2は出来が良かったなぁ。
つってもWin版やってないから単純比較はできんが、
コンシューマーだと馬鹿にできない完成度だった。

731 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/04 16:50
両方やった俺から見ても太閤Wは
PS2>>>>>>PCだったよ。
PCの方がいいと思うところはマウス使えることくらい。

732 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/04 16:54
あれ?DCって待ち時間長くないっけ?

722だがPC最低じゃなくて最高の間違えだった・・・

733 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/04 17:04
PC版だとマウス使えるんだけど、
パッドだけで快適に操作できるなら、そっちの方が楽だな。
コーエーのコンシューマーへの移植レベルが
太閤4レベルならコンシューマーでやるんだがなぁ・・・・

大航海時代2のPS版はクソだった気がする
98と比べてだが。

734 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/04 17:09
>>731
それは「PS2」版だからだろ・・・
俺も嵐世紀やソウテンはPS2版も結構いいとは思ったが
将星は残念ながら「PS」版なんでね

とにかくウイン版が間違いない



735 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/05 07:47
DC版は待ち時間は長くない・・・と、言ってもPS版と比べての話だけど。
PC版はやったことないのでわからんけど、DC版とPS版の読み込み時間は雲泥の差。

「対人戦」ならばDC版がお薦めなのは言うまでもない。

736 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/05 10:08
つーか、待ち時間以外にも城が少ないとかマップが狭いとか
コンシューマはカットされてる部分が多すぎるよ

あと、なぜwin版を知らない人が
自信を持ってDC版を進められるのかがわからんのだが
win版なんて5秒くらいでターン回ってくるのに・・・

737 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/05 19:23
PC版ってWINDOWSでしか出来ないの?

738 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/05 20:14
>>737
マッキントシュ版も出ていたはずだが?

739 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/05 23:28
将星のころから二階堂は変な顔だと思っていたが
蒼天であんな進化を遂げるとは(笑

740 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/06 06:35
>>739

最新作では、さらに進化するであろう

741 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/09 12:21
ここじゃリプレイ全然見ないけど みんな書かないのか?

742 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/09 13:39
COMは味方の城が攻められても後詰ださんよな。
後詰きたらなかなか萌えだと思うけど残念。

743 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/09 18:18
同盟国は後詰出すけど
自城は出さないな。

744 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/09 18:48
後詰め決戦の概念がないからだろ?
援軍はシリーズで続いて来たから入れただけで。

745 :742:03/08/10 01:55
いや、攻城戦じゃなくて城囲んでる時ね。
物資入れに輸送隊がくるけどせめて警護の部隊くらい連れて来いと

746 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/10 23:25
なんか面白いバグ技ってないっすかね?

747 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/13 16:01
新しく買ったPC(WINXP)でゲーム自体はできますが、BGMは鳴りません。どなたか設定方法を教えて下さい。

748 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/13 18:27
ミレニアムを買ってきてインストールすればOK。

749 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/14 08:52
ごめん…
一度も統一してないのにあっちこっちに浮気中…

鈴木→毛利→真田→伊達→本願寺→島津

…だって、序盤の発展させる様子がたのしいんだもん。
後半になると輸送と戦争しかしない…つまんない

750 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/14 09:31
>>748
それはすでに設定のレベルじゃないだろ?

751 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/14 11:23
馬鹿なんだよ そっとしておいてやれ

752 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/14 15:46
ねぇSS版の待ち時間の長さはどうなの?

753 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/14 15:47
カップ麺できるかできないか

754 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/14 16:29
DC版と同じ?

755 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/14 18:53
体験版(PC)では敵の城でも商人と物資の購入が出来るというワザがあったけど
製品版でも出来るの?

756 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/14 20:39
>>755
できたら嬉しいか?

757 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/14 21:04
いらん家宝を沢山買わせたりして財政不足にできる。

758 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/14 21:38
篭城戦の時に米を買わせて長期戦が楽しめる

759 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/14 23:03
PUKほしい

760 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/15 00:10
簡単に勲功をためる裏技はない?

761 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/15 07:10
>>760
「情報」→「武将」→武将を選択→「編集」→「勲功」→「0」→「500」


但し、PUK版のみ。

762 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/15 08:21
>>761
それは裏技というのか?

763 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/15 09:24
>>760
裏技ではないが・・・

○「大砲」を輸送させる。
○鍛冶村をひたすら造りまくる。(鉄砲鍛冶イベントが起こった場合のみ)
○政治力が高いのならば、ひたすら町造り。
○戦闘力が高いのならば、名馬を与えてひたすら攻めまくる。
○智謀力が高いのならば、名馬と忍術書を与えてひたすら忍者活動。
○敵がよく通る場所に支城築城、ひたすら迎撃。
○敵の襲来時、迎撃せずに籠城し攻城戦へ。あとは迎撃迎撃。

こんなところか。

764 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/15 10:13
城を二つ持った状態で別の城へ輸送、中止を繰り返せば勲効が増える

765 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

766 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/15 20:21
>>760
1.篭城して敵部隊を多く倒す。
2.毎月商人と取引する。年間36ほど上がるYO!
3.後ひたすら街道で町⇒関所⇒町⇒関所を繰り返し作る。(同じ場所で)

767 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/15 21:00
関所を作りまくると、朝廷かなんかの評判が落ちるんじゃなかったっけ?


768 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/15 22:45
そりゃその道を通る通行人には評判は悪くなるだろうけど

769 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 00:16
富山城の東に支城を建てて神保長職を篭らせて
上杉謙信の襲来を撃退したときは恍惚とした

770 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 10:29
このゲーム敵のクリティカル率が異常に高くないか?
混乱ばっかり。本陣のやる事は一喝オンリー

771 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 10:31
そんなことはない

772 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 11:20
敵のクリティカル率高いよ。絶対
1ターンに一回はクリティカルしてくるし

773 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 13:01
自分も知らないうちに結構クリティカルしてたりするぞ

774 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 14:31
俺なんか本多正信でクリティカル連発して柴田勝家撃退したり出来たし
こっちもクリティカルでまくる
むしろ敵のほうがクリティカルすくないだろ

775 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 20:32
クリティカル出る確率って智謀関係あるのかな

776 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 22:28
真田で全国統一記念カキコ
ちょうど大助登場した年にクリアーできたからよしとするか。

大助以降に新規登場する武将っていますかね?(※姫武将は除いて)

777 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/17 15:27
烈風伝買ったけど戦闘の爽快感が皆無。
賛否両論だけど将星の戦闘の方が好きだな。

778 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/17 15:28
浮上

779 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/17 15:38
なっちさん元気かなぁ
               

780 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/17 16:31
小生六は簡単だから信長初心者向き

漢ならやっぱり争点六

781 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/17 18:13
初心者は将星
漢は掃天
戦争反対派は烈風
戦争賛成派は天翔

ということで

782 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/17 22:45
というかマターリ系だな

783 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/17 23:48
覇王伝以来新作やってませんでしたが、、今はまってます。14日から
パソイジルよりも長くなりました。^^

野戦で敵5部隊の中で本隊を撃破したときの残り部隊の兵士数は
消滅?でいいの?それとも出撃城に加算されるのでしょうか?

あと忠制度ですが、例え96ぐらいあっても敵の工作で寝返る可能性は
あるのですが?九鬼義隆にやられました。鉄砲隊編成したのに(泣き

784 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/17 23:49
96で寝返られたことはないなぁ。
家宝とか取り上げて怨恨フラグとか立ってたんじゃないのか?

785 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/18 01:45
>>783
何割かは城に帰ってくるはず。

786 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/18 04:59
負傷兵扱いになったはず・

787 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/18 08:33
>>783
本陣が全滅したとき他の部隊の生き残ってる兵士はそのまま城に戻され
やられた兵士の何割かは負傷兵になるんだと思う。多分

ただし総大将が戦死すると生き残ってる兵士は全員死亡扱いになる。
負傷兵はそのまま。

788 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/18 10:35
将星録PKでどこまでやれるか試してみたら
1739年までやれますた

789 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/18 10:40
>>788
最後に残るのは荒木又右衛門だっけ?

790 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/18 11:24
>>789
荒木又右衛門は最後の方にに登場するね。
でも松前の姫武将が最後に残った。
とっくに全国統一していたはずなんだけど、
他の大名から独立した前田(慶次)家が
自分が大名なのになぜかイベントで出奔してからも、
他の大名の武将になったあとの死後も、その城落としてからも、
ずっと前田家が存続していてさ。前田慶次が全国を統一したことになって
終わりますた。



791 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/18 13:12
もうちょっとちゃんとした文章書こうね

792 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/18 20:09
将星のPK版て買う価値ある?

793 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/18 20:30
それだけじゃ答えづれぇ。が、答えてやろう。
エディト機能は結構しょぼいが
COMの思考ルーチンが幾分改善されてたり
新シナリオ追加などもされているのでまあ買っても損じゃないかもな。
ちなみにPCの話な。PS版は知らん。

794 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/18 20:43
PS版の場合荒城戦が出来る。

795 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/18 21:36
PSは通常版かPK版かでかなり違うな
しかし何で通常版は攻城戦を削ったんだ?
別に出来ないって訳でもないのに

796 :783:03/08/19 00:21
>784-787各位どうもありがとう。

今徳川家康、柴田勝家共に斉藤滅亡時に配下に加えたのですが・・・
忠制度が60代です。農業か村造か町造とかで副業させておく?のがベスト
ですかね?
間違っても前線には置いておきたくないです。どこかの城で城主でおいておくと
独立とか有り?ですかね??

あと一向宗の軍は地図上でそのまま放置してありますが何か問題とかありますか?
長島付近ですが?

小谷城と観音時城をおさえましたが次は二条城?それとも一色目当てのほうが
攻略としてはどちらが楽でしょう?つまり二条城攻める際に南下できる方が
攻略しやすいのか・・・と?山名&一色脅迫シマシタガ手ごたえがないです。

レスをもらえると助かります。

797 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 00:22
鍾離昧ℒฺℴฺνℯฺ..._




798 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 04:02
>>796
君はまずどこの大名家でやっとるのかが抜けてるよ。ハードはPCかな?
それと誤字&構文ね。もう少し纏めてくれんと読みづらいかと。

忠誠度60台は微妙な所。即造反することは無いだろうけど・・・。
とりあえずは身分も低いだろうから、町造りでも大工(改修)でもさせておけばいいのでは。
手っ取り早いのは家宝をあげることだが。

一向一揆はほっとくとその付近を動き回り、近づいてきた敵ユニットを手当たり次第攻撃する。
別に気にならなきゃほっとくのも一興だが、邪魔ならさっさと駆除することをお薦めする。
但し、安易に手を出すと逆にやられるので気を付けよう。

二条城は城の防御度が低く攻めやすい上に、商人が常駐してるので攻める価値があるかと。
一色の方は3部隊までしか攻城戦に参加できない上、すぐにメリットがあるわけでもない。
まずは二条城じゃないかな。ただこれは個人で違うだろうから、他の人よろ。

799 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 06:24
kinnkiは城が密集してて戦争しまくりだから将星で一番楽しいところだな攻略が

800 :783:03/08/19 13:03
>798,799レスをどうも
プレイは武田です。北は佐竹と同盟してあり。箕輪城、春日山城を包囲中。
南は小谷、観音寺城までです。朝倉方面に向かってしまい、、
今包囲してます。
本願寺征伐したほうが?関西、播磨あたりの一揆がなくていいかなぁ〜と。

大和の国に街道がありますが、地図の一番下にあたるところは雑賀城へ
行くことができるのでしょうか?

ツツジガ崎の館から駿府城に攻め入る時は手に汗握りました。〈笑

攻撃適正として騎馬Bと槍隊Bでは騎馬のほうが上でいいですよね?

801 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 13:56
>>800
騎馬は足軽にくらべて消耗が早いから
先手を衝く場合はいいけど、敵から攻撃を喰らったときの被害は大きい

802 :783:03/08/19 14:23
>801
そうなんですか、、あらら。。前衛槍__中盤騎馬__後詰め鉄砲の
編成かな??

803 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 15:08
中盤騎馬じゃ前の足軽が邪魔で何もできねえだろ馬鹿

死ね

804 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 15:16
>>803
謀略要員としては使える。
騎馬の方が適性にもよるけどターンまわってきやすいから、
1ターン目いきなり放火で最前列足止めみたいなことが可能なのは
それなりに美味しい。

805 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 15:20
>>801
訳の分からん書き込みすんなクズ
>騎馬は足軽にくらべて消耗が早いから
どんな部隊でも攻撃受ければ消耗すんだろうが。物資としての馬が減りやすい
って言いたいのか?馬なんざ黙ってても余るくらい入ってくんだから
気にすんな。日本語勉強し直せ。
>先手を衝く場合はいいけど、敵から攻撃を喰らったときの被害は大きい
だから、どんな部隊でも攻撃されれば被害受けるって言ってんだろうが!
ぶっ殺すぞ!!先手をつくも何も側面や後方から仕掛けたり、武将の兵科適正や
戦闘力で結果は変わってくんだよ。いい加減な事言ってんな。

806 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 15:27
>>804
まだるっこしい。
前列三部隊騎馬にして一斉攻撃二回のとどめの突撃で済む話。
中列・後列の二部隊が鉄砲隊ならなおよし。
てゆうか、部隊種類よか兵科適正の方が重要だな。
鉄砲Cの部隊と足軽Sの部隊じゃ後者の方が強いよ。

807 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 15:34
おい、ところで攻城戦では鉄砲隊は本丸攻撃以外使うな!
城門破壊や曲輪占拠で使う奴は分かってると思うが馬鹿。
曲輪での戦闘は直接攻撃だから鉄砲の意味ないしな。
櫓?無視して結構。先の曲輪に進めば攻撃されないしな。
暇だったら勲功稼ぎで落としとけ。
本丸を鉄砲隊で攻めれば被害0で防御減らせてウマー


808 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 16:29
攻城戦は忍術書持たせて効果音offにしてボタン高速連打すれば10秒で終る。
だから捕らえた武将の登用に成功するまで何度でもやり直す。

809 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 17:16
>>807
でも本丸から攻撃されないように混乱させてから鉄砲攻撃するのなら
足軽隊とあまり変わらん気が・・・
混乱していれば足軽の通常攻撃でも兵士減らないし

810 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 21:09
>>809
アホダマ〜!
混乱は必ず成功する訳じゃねえし、なによりターン数がシビアだから
おいそれと使えねえじゃねえか!同じ理由で開門もだぜえ!
失敗してなす術なく反撃で部隊壊滅すっと泣けるぜ?
ちなみに忍者でもない武将に忍術書持たせて開門は邪道だから禁じ手にしてる。
総合的に抜け穴持ちの兵数多い足軽隊が効率いいな。

811 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 21:14
話は変わるけどさ、どこかの国がいよいよ滅亡しそうだって分かったら、
その城周辺に使者ユニットを大量に派遣するんだ。

すると絶対とは言わないまでもかなりの確率で滅亡して浪人している武将を登用出来る。
「登用」の特技があれば言うこと無いが。

最初国力も武将の数も低いときはこうやって色々な国から武将かき集めていたなぁ。
なんせ使者ユニットなら攻撃されないから安心なわけよ。

姉小路で始めたときは回りが激戦区だっただけに路頭に迷った連中を中途採用しまくった。

812 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 23:00
なんか言葉の悪いやつのほうが正論はいてるのに

マジウケタ

813 :783:03/08/19 23:24
う〜〜〜〜〜〜〜ん?

814 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 23:58
PSのPK版は待ち時間が短くなってるって聞いたけどどのくらい短くなってるの?

815 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 00:03
すまんよく見たらDCだった

816 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 00:06
五分が四分になるくらい

817 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 01:18
登録持ちの武将が浪人を道すがらスカウトしてくるのはラッキーだが
これを狙ってやれるようになれば一人前

818 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 01:32
DC版の待ち時間な何分なの?

って>>815

819 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 01:51
んじゃ今までのをまとめると
PS版・・・5分
DC版・・・4分
SS版・・・3分
PC版・・・5秒
でよろしいか?

820 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 03:38
PSもDCもやってた漏れから見ると、DCはもうちょい早い。
特に年が進んで行った時のローディングはかなり違う。

821 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 03:49
年が進むと遅くなるのは何でだ?

822 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 06:38
>>821
処理データが増えるから。

823 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 13:33
1568年天下布武の隠しシナリオが出来るのはDCのPK版だけ?

824 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 14:27
>>823
マック版PKでも可能

825 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 17:28
支城も本城みたく包囲すると補給を受けられなくなるの?

826 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 17:30
知らねぇ。試してみればいいじゃないか。

827 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 17:57
将星六の支城はただの地形効果アップ用なんで
包囲とか補給うんぬんの話じゃないんだが
プレステ版?

828 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 18:03
PC版の支城も収入範囲内にある場合は
一応兵糧だけは補給してくれるんじゃなかったっけ?

829 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 18:19
PC版は食料が減らないだけ。
防衛拠点としてはかなり便利だからその程度で十分な気もするけど。

830 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 19:05
しかし範囲内でしか立てれない。
台風で消える・・・

831 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 19:26
範囲外で最初から建ってるのが台風や地震で消えたらそれで終わりだね


832 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 19:40
台風で消える城って…

833 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 19:42
>>832
地震で消えた城はあるけどな。
帰雲城とか。

834 :無名武将@お腹せっぷく :03/08/20 19:44
>819
すいません、サターン版も5分くらい待ちます。
冗談抜きで、待ち時間に本が読めます。

835 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 20:09
今度友人と対戦するんだけど

どこの大名がオススメでつか?(PS)

836 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 20:09
支城というのも余り当てには出来ないもので、
側面や背後を取れないのは敵だけでなく自分も一緒。
むしろ敵の攻撃を持ちこたえて、別部隊に即j面背後を突かせるための時間稼ぎの手段
よって支城に配置するのは、少々戦闘は低くとも身分の高い武将が適任

837 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 20:09
将星録の支城の外観は城というより砦だけどね

838 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 20:11
洪水でも消えるんだっけ?>支城

839 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 20:14
>>835
対戦やったこと無いからよく知らんけど
離れたところでどちらが早く勢力を伸ばせるかってのが面白いかな
南部と島津とか
すぐに友人と戦いたいなら別だが

840 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 20:17
>>834
SSってPK版は出てないんだっけ?

841 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 20:18
>>835
2人でやるんかな?
近すぎても遠すぎても面白くないよ。

僻地<自分>中央<相手>僻地

くらいが好ましい。さらに言うなら弱小大名同士が面白い。

842 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 20:19
隠しシナリオで羽柴・明智・柴田から選ぶのも良し

843 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 20:21
対人戦は、畿内が面白いんじゃないかな。
色々とルールを作らないといけないけど…

844 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 20:23
>>841
そうか・・・
あんまり離れてると互いの関わりがほとんど無いから
一人でやってるようなもんだから
そのぐらいが丁度いいかも

845 :834:03/08/20 20:27
>840
はい、サターンではPK版は出ていません。
それと、サターン版はセーブするのに、動作が不安定で有名な純正版パワーメモリーが必要です。

846 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 20:28
勢力が増して最終的に両者の力がほぼ互角になった状態で
せめぎ合うのもいいと思うが
日本が二つの大名家に別れた状態で

847 :835:03/08/20 20:56
なるほど・・
中間距離で弱小大名対戦がオススメですか

神保vs山名  ううむ・・

848 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 21:45
神保は謙信が・・・

849 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 22:13
敵の関所を使者や間者が通ると捕まることがあるらしいが
今まで一度も無いが・・・

850 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 23:43
>>849
朝廷の隣のマスに関所作ると面白いように使者がつかまる

851 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 00:27
いや、自分のユニットがね

捕まえた奴を追放すると持ってた金が奪えるんだっけ?

852 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 00:52
ところで、関所の収入ってどれくらいなん?

853 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 00:57
LV.1の町より少ないと思われ

854 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 01:02
そういやPSはなぜか街道で開墾できないのな
攻略本に「街道では開墾はできない。当たり前といえば当たり前か」
とか何とか書いてあるし。何が当たり前なんだか
PCもだけど支城が造れないのも変だが。てか不便だが

855 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 01:15
>854
平地ならどこでも水田に出来る事への、ペナルティじゃないの

856 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 17:58
PK版のCOM大名って頭いいんだっけ?

857 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 18:25
無印よりは幾分改善されてる。
人間様と比べちゃいかんが。

858 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 19:53
対人戦前やって面白かったのは、
徳川VS北条
毛利VS北条
徳川VS上杉
三好VS長曽我部だったな。
長くやりたいなら本願寺+武田(従属させる)VS織田+島津(従属させる)で。
本願寺は一向宗起こせるから便利。
縛りで調略は軍隊ユニットにしか、しかけてダメにした。

859 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 20:12
ほほう・・・
将星六に「従属」があったとはね・・・・

860 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 20:22
>>859
威圧だった・・・

861 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 20:35
威圧?

862 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 20:49
なんだっけ?外交で支配下にするやつ。
っつかわかるだろ。
文章の流れで・・・

863 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 21:02
吸収だろ。

864 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 21:24
朝貢だろ

865 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 22:15
脅迫ね

866 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/22 03:43
しかしPSの異常なCOM思考時間の長さはどこから来てるんだ?
同じ箱庭の烈風伝のPS版は全然短いらしいし

867 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/22 03:48
将星の方がユニット数が断然多いから…?

868 :783:03/08/22 17:26
佐竹が同盟きれたとたん川越城に攻めてきた。第1派を撃退したら金を送って
よこす。必ず毎月使者がくる。水戸城をついでに攻略した。
自分的には新発田城だったんだが・・

869 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/22 18:19
>>868
将星録に川越城はないぞ?

870 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/22 19:24
ありますが?

871 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/22 20:07
川越城はちょっとチョッカイを出すと、北条が10部隊近く
ドサッと迎撃部隊を出してくるよね。

872 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/22 21:02
河越といいたいんじゃ?

873 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/22 21:04
夏になると重箱の隅をつつくレスが多くなるのは
最早風物詩だな

874 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/22 21:06
現在はかの地を川越と表記するし

875 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/22 23:24
ほんと>>869とか何が楽しくて生きてんだかわからんよね

876 :783:03/08/23 00:47
>869正しい指摘ありがとう。確かに貴殿が正しい。

レスをする際下げるのは?ここの自治ルールですかね?

脅迫のコマンド使いたいのですが小国大名はどこならばナビイテくれますかね?
武田プレイで関東管領職得て、北は黒川城、岩出山城法包囲中。
南は小谷、観音寺城まで建部山城包囲中です。

浦上あたりどうですかね?

877 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/23 00:58
下げるのは自治ルールというか、
上がってると厨が紛れ込んでくるので上げるのを嫌う人が多いってのと
2chブラウザ使ってて下げ固定のまんまレスしてる人が多いって理由があると思われ。
別にこの板に限らず大半の板での傾向だがな。

878 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/23 16:19
>>876

下手に上がっていると山崎や広告が来てウザイと言うのもあるな。

浦上は確か、野望が高いからなかなかなびかないかも。
今まで成功した例だと、大和以外の近畿・四国・越後以外の北陸を制覇した状態の足利で、
筒井を脅迫に応じさせたことはある程度かな。

879 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/23 19:39
長政とお市の結婚イベントってないのかな
>>1にあるイベント一覧見て早速本能寺やってみました

880 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/23 20:19
>>879
無い。

織田でやって、お市を浅井家に婚姻に出せば脳内イベントとしては可だが・・・。
ガイドブックかなんかには「秀吉に嫁すも由」なんて書いてあったがw

881 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/23 20:39
シナリオ5を時間かけてプレイしようと思うんだけど(何回か短時間プレイは有)
ふつうに進めていったらやっぱり信長の領土が拡大していくのかな?
毛利なんかは滅亡するのかな・・・
パソコン盤です

882 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/23 21:02
シナリオ5って天下の継承者?

883 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/23 21:05
シナリオ4の間違いでした
1582年スタートです
ちなみにシナリオ5って隠しシナリオですか?

884 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/23 21:42
このゲーム大名交代するとボロボロと崩れ出したりするから、
信長と愉快な子供たちの寿命を縮めてプレイすると楽しめるかもな。

シナリオ5以降はPK専用だったような。
もしかしたら条件満たせば出たかもしれないが。

885 :884:03/08/23 21:43
ってPKじゃないからいじるのは無理か。

886 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/23 22:04
>>884
一度クリアーすれば大丈夫。
確か、窓の室に6000円で通常版エディターあるからそれを使えば、変更可能。

887 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/23 23:14
信長→信忠 だと確かそんなに影響無いけど、後継者が
信雄とか信孝とかになると家臣への影響がかなり大きく出るのでは。

888 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/23 23:23
俺の記憶では二代目まではなんとかなると思ったけど
三代目以降は跡継ぎが伊達政宗でも謀反しまくる

889 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/23 23:28
このゲーム敵勢力の拡張がイマイチ遅いのが残念。
1582年の信長でも統一できんだろこれCOMじゃ

890 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/23 23:42
>>889
武将は2ケタ、兵数3万超、その他兵糧物資もタップリ。




・・・なのに動かねえんだよな、COM。

891 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/23 23:51
馬鹿みたいに拡張する方が萎えるけどな
別にCOMは動かないわけじゃなく防御側が有利なだけだし…


892 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 00:00
馬鹿みたいに拡張するのってアレか

893 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 00:24
アレって天翔・・・

894 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 00:25
掃天の足利じゃね?

895 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 00:32
天翔記もその傾向があるけど必死に支城取って本城取られて滅亡してりゃ阿呆かと思うわな。


896 :783:03/08/24 00:43
あまりにも戦国らしくて嬉しいやら、悲しいやら・・・
岩出山城を包囲する前に南部(→石川)と同盟したので、城攻めの際援軍を要請
した。そしたら同盟期間切れたら包囲中の部隊に側面攻撃されるし・・・

なんでも有りなのか(将

897 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 00:46
>>895は将星スレで何の話してんだか・・・

898 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 00:47
それは同盟期間を切らしてしまったキミがイクナイ。

899 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 00:53
信玄→勝頼も謀反起きるよ。当たり前かw

900 :783:03/08/24 00:54
>898
隙をみせてはいけないということなんだね。
けどさ〜〜友好度90なんて・・・・・
0と同じぐらいで?解釈しろ?自覚しろというこになるわけかい?
ん〜〜〜〜〜〜;;

901 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 01:00
>>897
俺は人気の天翔記や烈風伝より将星録の方が好きなだけだったんです。

902 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 02:41
>必死に支城取って本城取られて滅亡してりゃ阿呆かと思うわな

烈風伝の話か?それともPS版将星録?天翔記に支城ってあったっけ?

903 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 02:55
>>902
烈風伝の話でつ
まぁこの話はこの辺で・・・

904 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 03:02
烈風は確かに支城でも本城と何ら変わり無い機能を持ってるから
本城1つだけでも支城を多数持ってると大勢力になった気がするわな。

905 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 08:44
シナリオ5で柴田勝家を斬首したら、後継が佐久間盛政になって
忠誠度ガタベリの前田利家頂いちゃいました
うーん理不尽w

906 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 11:25
しかし史実の前田利家は柴田勝家存命中に裏切った罠。

907 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 12:46
つまり>>905が何を言いたいかわからんって事で皆さんいいですか?

908 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 16:22
独立勢力や一揆軍に支城を取られるとその収入範囲が無くなるのが
何気にリアルでいい。PSね

909 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 20:32
>908
おかげで、佐渡ヶ島に一向一揆が起こったら、排除するのが大変だった。

910 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 21:34
別にほっといてもいい気もするけど

911 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 21:42
確かにほっといて本願寺家を殲滅した方が手っ取り早いね。

912 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 22:10
てか一向一揆が起きてから本願寺と同盟しても消えないんだよな・・・

913 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 23:01
age

914 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 23:37
信長の野望シリーズで一番舞台が戦国時代じゃなくていい作品
て言う奴がいるけどどう思う?

915 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/25 11:57
PS版って攻城戦も籠城戦も全くなし?
城に攻撃しかけたら自動的に勝敗決まって終わり?

916 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/25 13:34
yes

917 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/25 18:02
だからPSはPK版をオススメする。これは攻城戦が省略されて無いから
攻める場合はいいが守る場合は全てコンピュータ任せだから怖くて籠城できない

918 :915:03/08/25 23:19
>>916 917
thanks

919 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/25 23:48
>>917
守る場合、コンピュータは攻撃できる範囲を結構均等に攻撃しちゃうんだよね。
しかし兵が少なくても放火や開門は有効、さらに本丸への玉砕突撃が行われれば
全滅した部隊のコマから同じターンにもう一度攻撃されるのでかなり厄介。

920 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/26 00:37
籠城は一つでも多くの軍団を全滅させる戦法の方がいいよね
一つの軍団を狙って集中攻撃したり

921 :783:03/08/26 01:48
岩出山城を攻略し、信玄入城はいいがあの音楽は暗くなるなぁ〜。
何かあったのか?上杉対戦用に北方面に移動させたのに。

佐竹2氏の後釜結城を脅迫コマンドで配下に。

二条城包囲してあと少しのところで三好配下の久秀が独立。
のち脅迫で配下に。今町造りさせてるけど。

922 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/26 01:53
東北のテーマか?俺は好きだがな

923 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/26 06:15
レポ書くのはかまわんがもう少し面白おかしく書けんのか?

924 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/26 11:38
三国同盟のイベントもないのか・・・

925 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/26 14:53
上杉憲政でプレイして姫を上杉景勝と上杉景虎に嫁がせた。
どっちに家督を譲っても家紋と家名が残るのは嬉しい。
烈風伝だと家紋が長尾or北条になっちゃうし、憲政の出るシナリオ0では
長尾顕景・北条氏秀で登場するから、家名も無理だしね。


926 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/26 15:30
PSのBGMってPCに比べて悪くなってるよね
DCは少しは良くなってる?

927 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/26 23:49
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1061774635/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1061866458/l50

これってもしや・・・

928 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/27 15:23
>>662
今更だが支城の収入は支城を占拠した武将が出陣した城に行く。
種子島城は鉄砲鍛冶村があるからすぐに占拠しに行った方がいい。

929 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/27 16:38
東北のテーマと四国のテーマ好きだよ

930 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/27 18:03
DC(PS)版のプレイレポート見つけた
ttp://www.niji.or.jp/home/ss1996/my/report1.htm#1
ttp://www.niji.or.jp/home/ss1996/my/report.htm#2

931 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/27 18:22
>大坂城包囲完了。結局、恐れていた勝瑞城からの援軍は現れず、
>いともアッサリと包囲してしまう。
>その間も勝瑞城は静まり返ったまま。城内には22000の兵がいるにもかかわらず。
>大坂城は見捨てられたのか?

PK版だから援軍は出してくるはずなんだけど・・・

932 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/27 18:39
>>930
二条〜大坂間の戦闘図を書いた微妙な絵が何気にイイねw

>>931
勝瑞は本願寺配下だからじゃない?

933 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/28 14:04
中地図の「隣接」で繋がってる城からしか支援は来ないよ。

934 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/28 16:35
大坂城と勝瑞城って繋がってないんだっけ?

935 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/29 04:33
PK版て一揆軍の能力も変えることができるの?
足軽S戦闘100の農民一揆なんてありえないだろうな・・・

936 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/29 05:00
>>935
変えれるよ。

937 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/29 05:40
PS版って城の隣接関係が分からないんだよな

938 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/29 08:45
>>937
LだかRだか押すと、一国の領域が表示されるんじゃなかったっけ?

939 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/29 08:51
例えば那古屋城と稲葉山城の隣接関係とかだよ

940 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/29 13:51
対人を希望する声が多いので考えて見たのだが
このソフトを使えばできるんじゃないか?

RealVNC
http://ringonoki.net/tool/tatoehanareteitemo/realvnc.html

どうだす? ここの奴らで対人戦。

941 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/29 21:29
>>940
実現できるならおもしろそうだけど、管理側の負担はでかそうだね。

942 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/30 06:32
なんか将星の城攻めってあまり評判良くないっぽい

943 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/30 13:21
ターン数の少なさが攻め手には不親切だね。
忍者で開門すれば問題はないけど。

944 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/30 14:18
他のと比べて出来ることが少ないかららしいよ

945 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/30 14:43
そうか?覇王伝と比べれば・・・・・・

946 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/30 14:50
出来ることがすくないとか以前に少数で大軍を篭城して
撃破できるからいい
天象みたいに鉄砲がないと篭城が
意味ないとかじゃなくてね
櫓から5回攻撃とかされるとマジつれーし


947 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/31 01:06
新スレの季節だな

948 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/31 22:55
>>950
スレ建てヨロ

949 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/01 01:51
ではage

950 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/01 06:17
さっきスレ立て依頼所で頼んできたからそのうち立つと思う。

951 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/01 06:31
新スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1062364796/l50


952 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/03 01:55
取りあえず初制覇で記念花器子。信玄没後の忠制度上げにはひと苦労。
義信は兵5000でも兵糧3000だし。

闇商人はもっと後に登場するのかな?1588年では駄目か。
前田慶二は捕まえることはできないのか?最後の最後まで、、、。

953 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/03 02:32
>>952
前田慶次の捕まえ方。

1.所属勢力を恐喝、従属させる
2.イベントで出奔したところを拾う
3.他勢力に攻め込ませて滅亡させ、浪人になったところを拾う
4.義理堅いので難しいが、内応で寝返らせる

いずれにしろ手間がかかるな。

954 :952:03/09/03 02:56
>953ありがとう。

955 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/03 03:16
PS版って朝廷が無いんだよな

956 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/05 22:22
このスレ埋めよう

957 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/07 03:47
大友宗麟ってファンファン大佐に似てるよね・・・?
昼間のみのもんたの番組みてそう思った。
将星に限らずかな?

958 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/07 03:57
それは岡田真澄に失礼な気がするが

959 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/07 17:15
なっちさん
元気かなぁ
                       

960 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/07 20:13
ここにいるだろヴォケ

961 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/08 12:45
ume

962 :移動:03/09/08 12:54
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1062364796/l50

963 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/08 22:10
おい、元康
そんなにオレの家臣になるのがイヤなのか?
捕まえても捕まえても断りやがる
今では三好の家臣か・・・
三好を滅ぼしても家臣にはなってくれないのだろうなぁ
信長寂しい(つд;)

964 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/09 00:39
本願寺プレイ中。
仕官してくるのは剣豪が多いような気がする。

信長配下だと捕まえても斬れ、斬れ言うし。

鉄砲の有り難味は嫌というほどわかるが・・

仏敵じゃぁ〜仏敵じゃぁ〜〜

965 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/09 00:45
一向一揆が起こせる城って決まってるんだよな
東北とかで一向一揆があっても面白いと思うのに

966 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 12:21
うめ

967 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 12:23


968 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 12:48
将星は随分やっているので、烈風を始めてみたいのですが、
将星にはまった人間は、烈風に拒否反応を起こすと聞きました。
やはり、末永く将星を楽しむのが正解でしょうか?

969 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 12:56
烈風は戦闘部が将星録と別物と思えばok。

970 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 13:03
内政部も別物だと小生は思うがね。

971 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 13:11
>>969さんくす!やっぱ、将星さえあればいいかなw

972 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 13:15
>>970もさんくす!将星と小生をかけるなんて・・

973 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 13:23
将星好きなら烈風伝よりチンWがオススメ


974 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 13:27
明智光秀を斉藤家から独立させプレイしたいのですが、一番効率良いやり方はなんですか?


975 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 13:35
斎藤家一門を寿命を変えて殺す

976 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 13:41
通常版で能力値を変えられないなら
斎藤家の大名を間者にして百地三太夫に調略してわざと捕らえさせる。
捕らえられるまで何度もロードして繰り返す。
他の斎藤家一門は追放。

977 :974:03/09/13 13:42
>>975廉価版なんでpk機能ないんです。他に方法ありませんか

978 :974:03/09/13 13:48
>>976thx!これで、みっちゃんでプレイできます。打倒信長だ!ハァハァ・・

979 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 14:03
独立勢力に捕まると死亡扱いになるのを知ってる人意外に少ないっぽいな

980 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 14:10
すべての城を開拓するのはダルイので、各地方ごとに拠点の城(兵・開発共に最大にする)
を一つ決め、それ以外の城は兵が0になるようしている。
浪人に空き城奪われても兵がいないからすぐ潰せるので、ウマー。

981 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 14:19
うめ

982 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 14:48
>>980ぶっちゃけ、府内・観音寺・河越・秋田ぐらいしか開拓しなかった気がする。
それでも、いざと言う時にはカバーできたしね。
いちいち開拓してくと気がついたら1600年代になってたりする罠。


983 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 14:53
てか一揆軍の僧侶や農民てほっとくと寿命で死ぬのか?

984 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 14:55
でも最初の2,3国位はフルまで開発しておかないと後が続かない。
逆に千葉氏で房総両国を平定してきちんと開発つづけていたら、兵力差と諸勢力買収で関東を制覇して、50年位かかったが全国統一出来た。

985 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 15:00
>>983そういえば、奴等が寿命で死ぬのは見たことない。
>>984卵生機のことかもしれませんね。

986 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 15:12
もまえら当然、今流行の内政厳禁の縛りプレイで遊んでるよな。
物資や金が欲しければ燐国を攻めなければならないところに戦国のリアルさを実感できる。
COMが戦闘アフォだなんて言ってられない。
城は防御率は皆無に近く、奪ったり奪われたりするところがいいんじゃないか。
マターリ内政派はすっこんでろ!



987 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 15:34
内政厳禁プレーありえねー。
内政がしたくて藻前はこれを買ったんじゃないかと問い詰めたい

988 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 15:39
>>986確かに刺激的な遊び方だ。
建設コマンドだけOKなら遊べなくなさそう。
あのCOM相手にちょうどのハンデとなるかも。

989 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 16:49
パート4と共に上がってるから早いとこ一つにするか。

990 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 16:52
あと10

991 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 16:54
皆のもの、千取り合戦のAAはまだか!!

992 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 16:55
あと8?

993 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 16:58
今、この瞬間だから言える!将星、顔グラ似てるやつ多すぎ!

994 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 16:59
あと5!

995 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 17:00
まちがえた!あと5

996 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 17:03
エンディングはぱっとしないな。さすが将星スレ

997 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 17:04
1000キター

998 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 17:06
1000来ない?

999 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 17:06
1000

1000 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 17:07


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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