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まだまだ不如帰を語ろうぜ(part4)

1 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/01 00:02
まだまだ不如帰を語ろうぜ(part4)

まだまだ不如帰について語ることがあるはずだ。

初代スレ(part1) http://curry.2ch.net/warhis/kako/978/978494819.html
先々代スレ(part2) http://curry.2ch.net/warhis/kako/1016/10165/1016548004.html
先代スレ(part3) http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1031313959/l50

sage進行のこと。
マターリ進行のこと。


2 :うじざね2:03/05/01 00:02
>>1
新スレおめでとうございます。
F庵さんの1534シナリオ、北畠と南部とでもクリアしました。
きつかったけど、非常に楽しかったです。傑作シナリオだと思います。

F庵さん清正さん913さん筒井木阿弥さんまーさん南陸奥さん初め初め
皆様Part4でもよろしくおねがいします。

3 :清正謀叛!:03/05/01 00:04
part4突入おめでとうございます。

うじざね2殿、F庵殿、913殿、筒井木阿弥殿、まー殿、南陸奥殿、そして
不如帰を愛する皆様Part4でもよろしくおねがいします。



4 :913 ◆TD8UE0wXf2 :03/05/01 00:09
スレ建てご苦労様でした。新スレおめ! 夜行バス、携帯からの書き込みっす。 このスレではさらに不如帰の謎が解明されるでしょう。

5 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/01 00:15
清正謀叛!さんシナリオ頂きました。ありがとうございます
野戦のみはスリリングですね。新スレおめ

6 :F庵:03/05/01 01:16
祝・新スレ。
今後ともよろしくお願いします。

>1
スレ建てごくろうさまです。

>うじざね2さん
楽しんでもらえたようで作ったかいがありました。
氏真シナリオもかならずや完成させるので待っててください。

>清正謀反!さん
先ほどはありがとうございました。
おかげさまで戦国外シナリオにまた一歩近づきました。

>913さん
深夜バスからの書き込みお疲れ様です。
不如帰への情熱を感じました。

7 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/01 01:17
まだまだ、になりましたか。おっけいです。まだまだ語りましょうぞ。

8 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/01 03:28
遅れましたが新スレ建て乙です。

9 :まー:03/05/01 08:34
まーです。おはようございます。
新板でもよろしくおねがいします。
9番目ということは上野、長野業正です。(ってなんのこっちゃ)

10 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/01 09:47
____       ________             ________
|書き込む| 名前: |            | E-mail(省略可): |sage           |
 ̄ ̄ ̄ ̄        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                              ∧ ∧  。  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                              ( ゚Д゚) / < ここに「sage」(半角)と
                               ⊂ つ    | 入れるとスレがあがらない。
                            | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   \_____________
                            |          |
                            |          |
                       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|



11 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/01 17:15
新スレおめです。なんだかんだでPart4、
マターリと老舗っぽくなってきてますね。
なんか(・∀・)イイ

12 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/01 18:00
いつもROMってるものです。
新スレおめでとうございます。

13 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/02 01:51
>清正謀反!殿
前スレで合戦オンリーバージョンを要望した者です。
それがしの願いを聞き届けてくださりありがとうございます。


14 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/02 07:03
通常シナリオを大友でプレイ開始。

経略フェイズ前に…
しげながの むほんにより うえすぎ けんしんが しぼうしました。

……なんだか萎えました。。。
とりあえず、北条と武田の勢力争いを観察すべく続行する予定。

しかし…南から順番にノーリセットクリアしているのですが、
今回を含めると75%の確率で謙信、私のあずかり知らぬところで死にます。。
前2回は『あしな』とかに攻めこんで自殺してるし。

15 :清正謀叛!:03/05/02 08:13
>>5殿
こちらこそダウンロードありがとうございます。
野戦バージョンの序盤は本当にスリリングです。はっきり言って運がなければ
弱小大名は生き残れませんね。阿蘇や北畠・長野で統一できるのでしょうか?
北畠は斎藤の動き次第なんですが、阿蘇・長野は終わっている気がします。
村上は長野がいるので、武田より早く戦略フェイズになれば上杉と同盟がある分
楽ですかね。いずれにしても、パラメータ配分は戦闘重視になりますね。

>>13殿
こちらこそ、貴重なご意見ありがとうございました。以前城塞値がいくつあっても
必ず落城するゲームは試したのですが、これだと兵数の少ない大名は篭城してしまい
労せずして攻め滅ぼせてしまうのですが、城塞値が1だと必ず野戦になるので面白い
ですね。ちなみに城塞値が1だと同盟の効果がまったくなくなり、まさに戦国時代って
感じです。

>>14殿
>しかし…南から順番にノーリセットクリアしているのですが、
今大友ということは阿蘇でクリアしたということですね、すごすぎる。
是非とも40家でのノーリセットクリア達成させてください。応援します。

16 :まー:03/05/02 09:02
環境が整っていなくて、清正謀叛!様のすばらしい研究の副産物を
使うことがきないでいるのですが、昔(大学時代だから15年前か)
自己最短記録の18年で統一を果たしたのは阿蘇でした。
九州って大友も竜造寺も政治力低いので政治7にして、じっと
待っていると、城値が4になった兵力0の大友がエサになって
くれました。その後すぐ竜造寺に肥後をとられましたが、
空になった肥前をとれました。最初の大友との戦いで島津も兵力が
消耗したためか一度も責めてこなかったためあっという間に九州を
席巻することができました。まさに運あればこそでした。
私にも文才があれば、文章で再現したいところですが・・・(悲)


17 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/02 14:57
>>16 まーさん
>私にも文才があれば、文章で再現したいところですが・・・(悲)
リプレイして下さるなら皆応援すると思われますぞ。
文章については小説家でないのでお気にされませぬように。
是非18年での統一リプレイお願いします。



18 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/02 17:31
>>16
まーさん、ぜひ文章で再現してほしいです。
このスレの住人はみんな文章に餓えてます(w
あ、書き込むときはメール欄にsageと入れてからお願いします。
そうすると、いわばスレが伏兵中みたいな状況になるので
荒らしや煽りからこのスレを守ることができまする。

19 :14:03/05/02 17:42
>まーさん

18年、凄いです。。私は阿蘇は5回くらい最初からやり直して、
やっと1588年1回目の戦略フェイズで統一ですのに。
という事で序盤だけ記憶を頼りにリポート。

何度もやり直しているうちに、序盤の篭城と攻撃面の兵糧攻めが生命線と発覚。
作戦4戦闘1政治5でスタートしてみる。
1年目、龍造寺と島津からの攻撃を篭城で撃退。
最初に仕掛けてきた龍造寺に3度の兵糧攻めを敢行する。
2度目の戦争フェイズで大友も珍しく龍造寺に攻撃。らっきー♪
残り城塞5の龍造寺へ3回目…ああ、1残った(涙)
とはいえ大友も余力がなく、2年目最初に撃破。

次のターゲットは…どっちだ?

20 :14:03/05/02 17:54
次のターゲットを兵士の少ない島津に決定。
思えばこれが失敗でした。兵質と武将数の差が響き野戦で負ける事が(汗
しかも兵糧攻めしても効果が低い(死
2年間かけて態勢を立て直す必要に迫られる事に。
しかしその間に、さいとう としみつを登用に成功。
武将増加は大きい!(プレイヤは戦闘1だし)
気を取り直して、たちばな どうせつに苦戦しつつも大友を撃破。
この時すでに1560年くらいになっていた気が…先が思いやられます。

登用でまえだ としいえも家臣に加え、島津を撃破。
野戦でたかひさを討ち取り大名変更。
さらによしひさも同じ道をたどるw
よしひろが大名になったおかげで兵糧攻めが効く効く(笑)

この頃、他の地方では…
さいとうが伊勢→大和→紀伊→和泉と勢力を大幅に拡大。
関東はほうじょうが勢力を伸ばしていました。
プレイヤが四国を制覇した頃にはさいとうは山城も支配下に。

…この後はよく覚えてません。
1573年を迎えた頃にはまだ中国地方途中にいたプレイヤ。。
さいとうに降伏する大名が複数存在した記憶も…怖かった(苦笑)
ただ、序盤で兵糧攻めに頼っていた分貯金が出来ていたので、
兵士増員→力攻めで山城を落としてしまえば、
あとはそれほど苦労しなかったような気がします。

21 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/02 18:42
>>14さん
書き込み乙です。ノーリセットの怖さが伝わってきますね。
九州勢は島津以外政治力が低いのが救いですよね。
しかし大友・竜造寺ともに当主が討死するととたんにきつくなる罠。

私も久しぶりに阿蘇でやってみようかな。

22 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/03 12:58
みまもる

23 :定期貼り付け:03/05/03 14:51
不如帰関連サイト定期貼り付け

★Masakaの部屋(ゲーム解説・全武将解説)
http://homepage2.nifty.com/Masaka_HP/HOTOTO3.htm

★Hototogisu工房(偽不如帰プロジェクト・NET対戦作成中)
http://members.jcom.home.ne.jp/hototogisu-2ch/

★幻の不如帰(全武将顔グラ収集・データ解析)
http://members.jcom.home.ne.jp/katou.kiyomasa/index.html


24 :14改め北伐:03/05/03 17:25
コテハンつける事にします。わかりやすくなるよう。
さて、今回は長宗我部です。(大友はあっさり終了したので省略)

プレイ前に清正氏のHPで長宗我部と周辺の初期状態をチェック。
…石高6万石って何?(吐血)
河野、十河とも大名能力、兵質とも多少低いのが救いですが…
この2国取れたとしても大友1国に石高で勝てない罠(汗

阿蘇プレイ時と同じく、何度もリセットして作戦4戦闘1政治5の待ち戦法を採用。
高確率で十河と河野のどちらかが1年目で仕掛けてくる。
篭城すると…しろは びくとも しませんぞ!(笑)
まぁ、このメッセージは出ませんけど…実際に起こってるのはこういう事で。。
とりあえず2国に飛躍。残る1国も同様に攻めさせてから反撃。
待ってる間は兵をできるだけ増やさず貯金。。

25 :北伐:03/05/03 17:44
さて、3国支配になったらやはり待ちで東西どちらかの攻撃を待つ。。
……
三好キター! 弱ったところを美味しくいただきますw
え〜、実際には十河、三好待ち時に、何度か大友が来てるんですが…
奴等、大兵力で来るんで、撃退したあと様子を探っても
こちらより残ってる兵数が多かったり。。
九州にかなりの不安を抱えつつ4国支配に…
すると、、島津の攻撃で大友滅亡!
ますます強くなってどーすんのさ(汗

時は進んで(と言ってもほんの少し)軍備フェイズ。
俸禄5で…立花 道雪を発見っ!(じゅる)
翌年には羽柴 秀長も配下に加わる。なんとかなるか?

26 :北伐:03/05/03 17:45
ココまで来ても島津を恐れている私。
お金を貯めながら敵の攻撃を待っていました。
そして遂に島津の攻撃が…迷わず篭城!(兵数は元親3道雪6、相手は多分合計30近くw)
……

とうけのかしんが うらぎって にげだしましたぞ!

……どうせつ??
……どうせつぅぅぅぅぅ!!!(号泣)

こんな事ってあるんですね(私は初めて見ました)
長宗我部家の命運もココまでか、と思いつつとりあえず進める。

もとちか うちじに!

あーそぅですか。お疲れさま(やる気なし)
という事でまたやり直しです。
ちなみに、このリポートは短く見えますが…
うちじに年度は1567年、なんと開始から13年目になります。
13年で4国ぽっちで九州の恐怖に怯えてる元親って…どーなんでしょう(藁)

27 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/03 18:48
>>北伐さん
リプレイ乙です。
そうなんです、九州地方は西国大名家にとって本当に脅威なんです。
自分は四国勢でプレイする時は、まず大友家を何としても奪取します。
そして城の防備を高くして兵を10常駐させて、竜造寺・島津を相戦わせ
三国鼎立状態にしておき、その間に和泉を取り近畿を制圧するか隙を
見て九州を統一してしまいます。どちらかというと、ゲームを楽しむ為に
最近は前者を選択し官位を利用したお取潰しプレイにハマッテます。
どちらにしても、豊後さえ奪取すれば後はそこに高作戦能力武将、昌幸は
戦闘に使いたいので理想は半兵衛か如水を配置しておけば、安心です。

新たなリプレイヤー北伐さんの今後の活躍期待してます。では。

28 :北伐:03/05/03 19:31
>>27さん
なるほど、豊後を取ったら近畿進出ですか。
私は収入欲しさに九州で苦闘を続けておりました。
今は島津と毎年のように野戦をしておりますが、
半兵衛をやっと雇う事に成功したところです。ちなみに1568年。。

半兵衛欲しさに三好(半兵衛がいた)を放置し、讃岐をがら空きにして攻めさせ、
浅井に三好を滅ぼさせてみたのは秘密です(ぉ

29 :北伐:03/05/03 20:09
sage忘れてました。すみませぬ。

30 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/03 20:14
>>28
>浅井に三好を滅ぼさせてみたのは秘密です
半兵衛は運が少ないので、攻められた時に討死する確立が高いので
気をつけましょう。でも政略で寝返らせるにしても忠誠度も高いんですけどね。
でも三好ならカリスマ低いから大丈夫かな。


31 :筒井木阿弥:03/05/04 02:43
 祝! part4突入!!

>1 スレ立て、ご苦労さまでした。

うじざね2殿、913殿、F庵殿、清正謀叛!殿、まー殿、南陸奥殿、
そして ここに参集されし作品を愛するふにょき者の方々、これか
らもどうかよしなに。

恥ずかしい話、私もまー殿同様未だこのスレにおける恩恵を受け
られぬまま。今年こそはと思っています。
ただ前スレで申し上げたように、自分としては応仁の乱シナリオを
製作して頂くべく当時の大名・武将のピックアップに励もうと思って
います。応仁の乱は関ヶ原と同じく二大勢力の対決であり大名的
にも複数国を持つ大名が多そうで再現しづらイと思われます(その
前に関心がある方がどれだけいるか…)。それより、200名を集め
られるかも問題ですけど(笑)。
地味に資料収集に勤しむ所存なれば、お見捨てなきよう。。。

32 :北伐:03/05/04 02:49
長宗我部家のプレイリポート、続編。
半兵衛が加入した事で戦力の振り分けに余裕ができた。他2人は能力3前後だったもんなぁ。
という事で豊後に半兵衛をおいて讃岐(浅井)→和泉(浅井)→山城(朝倉)を制圧。

続いて今度は半兵衛を山城に置き、山城和泉の2国で篭城態勢を取ってもらいつつ九州から順に制圧していく。
山城を落とした頃には1570年代後半になっていたので、1国支配の大名全てに毎年のように降伏勧告。
野戦での敵兵力の減少が大きくなる…あぁ、中盤は楽だなぁ。

気になるのは東の上杉。序盤で北信濃を攻め滅ぼし、直後に越後に攻め入った畠山を返り討ち。
かなり早い段階で上杉が3国持ってしまい、その後も順調に拡大しているのである。
まぁ、そのおかげで武田と北条が勢力拡大できないから、降伏勧告に応じてくれるんですが(爆)
軍神との対決に思いを馳せながら、西の統一に力を注ぐプレイヤでありました。

33 :北伐:03/05/04 02:59
主を殺して大名にのしあがった鍋島。
鍋島との勢力争いで義弘を失い、プレイヤの攻撃で貴久を失った島津。
何故か最後まで大名でいた大内。
お荷物輝元をどっかの国に引き抜かれ、主力隆景は途中で戦死、波乱万丈の毛利。
波多野に仕えていたはずが、いつのまにか謀反で大名になった黒田如水。

それら全てを些事と言わんばかりの勢いで滅ぼしていくプレイヤ(鬼)
そしてやはり来るべきものが来た…上杉の勢力拡大は留まる事を知らなかった。

なんですか? COM大名が東北関東制覇って(汗
ええ、そりゃもぅ、強いのなんの。
プレイヤが上杉と隣接国に到達した頃にはあの北条も武田も、上杉によって倒されております。
一番上杉の版図が広がってた時は…能登、北信濃、甲斐、武蔵をラインとして、それ以東(北)は全部上杉。。
野戦を仕掛けると兵士数150vs80とか。
兵質も大名能力も劣るプレイヤは包囲で敵士気が先にゼロになるのを毎回祈るハメに。

34 :北伐:03/05/04 03:13
薄氷を踏む戦いを繰り返し、北信濃・武蔵を制圧したところで城の修理を始めたプレイヤ。
放置していた北陸が気になったのである。プレイヤ支配は越前まで、加賀に一向を残していた…
そろそろ北陸も前線まで侵略を、と考え、、半兵衛を東の守りに置いて北陸侵攻を計画。
城がある程度固くなるのを待ち、本隊(加藤清正、島左近を新たに家臣に加えていた)は越前へ。

ところが…ココでプレイヤは大きなミスを犯す。
折り悪く降伏していた一向(加賀)を飛び越え能登の上杉を先に制圧したのだ。
そして能登を落とした直後に謀反を食らう。これで本隊は完全に孤立した。
この時、まだミスに気づいていないプレイヤは
「予定通りさ。とっとと加賀を落とせば上杉が半兵衛のほうを攻めてきても大事にはならないはず」
と思っていた…
ところがなんと、一向には武将が6人いた。。兵士も34いた。。
敵士気を下げる前にこちらの士気が崩れ、野戦で2連敗。

連敗のトンネルを抜けても、そこは雪国だった。
1599年第2回戦争フェイズ→1600年第1回→第2回、と3度の侵攻でようやく加賀を制圧したのだが…
当然の事ながら、上杉は攻めてきていた。
まずは北信濃。野戦で敗退した半兵衛、「敵兵が多すぎる、しかも率いるは謙信。篭城しても逃げ場がなくなるだけ」と篭城せず隣国へ逃亡する(弱気)
そして甲斐に上杉が…同じく野戦で敗退する半兵衛。「今度は篭城だ。城の修理はしておらぬが、敵兵も前回ほどではない。なんとか凌ぎきれよう」

……城塞値、半兵衛兵士数ともに残り1で耐えました(滝汗)
いやぁ、謙信って強いですねぇ(ぉぃぉぃ)

35 :北伐:03/05/04 03:18
さて、なんとか北陸道の制圧に成功した本隊が戻り、半兵衛が能登でお留守番。
1601年第1戦争フェイズ、あっさり甲斐を取り返したプレイヤ。
「さぁ、楽しい狩りの時間だ!」(何)

ところが……
前年の甲斐侵攻で兵力を大幅に失ったせいか、上杉が降伏勧告に応じてしまいました。謀反も無し。

……終わっちゃったよ……

(注)
リポートが尻切れトンボに見えるかもしれませんが、書き手のせいではありません。
あっさり降伏した謙信が悪いのです!(爆)

36 :F庵:03/05/04 03:37
>北伐さん
リプレイお疲れ様です。
スレを更新して新しくカキコがあると嬉しくなってしまいます。
これからも楽しみにしてます。

>31 筒井木阿弥さん
応仁の乱だったら北条早雲(足利義視の家臣かな)や長尾為景なんかも浪人でだせますね。
登場武将などまとめておいてくれると大助かりです。

>清正謀反!さん
新しく導入したBGMとってもイイ!!じゃないですか!
ゲーム中にも鳴らしたいほど気に入ってます。

いま「1180・以仁王 平氏追討の令旨を発し 源氏一門 諸国にて挙兵する」という
板違い、スレ違い的なシナリオ作ってますが、だいぶ進んで
残るは顔グラ設定、バランス調整、read me製作を残すのみとなりました。
ここからがまた手間をくう要素満載なんで、完成までには数日かかりそうです。

37 :清正謀叛!:03/05/05 13:00
>>筒井木阿弥殿
応仁の乱の武将データ大変だと思いますが期待しております。
このスレの活性化の為にも是非お願い致します。

>>北伐殿
久しく途絶えていたリプレイ、久々に堪能しました。ありがとうございます。
思えばスレがここまで存続したのは多胡宇右衛門殿にはじまり、F庵殿はじめ
幾多のリプレイヤーの方々のお陰と思います。新たなリプレイヤーの登場は
このスレがまだまだ続いていくことを予感させる吉兆と思います。
これからも頑張ってくだされ。

>>F庵殿
お聞き頂きありがとうございます。本当は不如帰のBGMを入れたかったのですが
御守さんのHPを見て事情がいろいろあるみたいでしたので、今回は見送りました。
アイレムさんの英断があることを祈ります。
それと新シナリオ制作がはかどっているみたいですね。源平時代の不如帰、大変
楽しみです。拙者このGW何だかんだと外出してしまい、シナリオ作成にはまだまだ
時間がかかりそうです。すみませんm(_ _)m


それと余談ですが先日天目山に行ってきました。武田家終焉の地をずっと見て
みたかったので感慨ひとしおでした。いずれ自分のHPにその時のことなどを
書いてみたいと思っています。・・・少しスレ違いでしたね。すみませんでした。

38 :まー:03/05/05 13:31
sageの意味やっとわかりました。ご迷惑をおかけいたしました。
それでは文書を書いてみます。乱筆、遅筆はご容赦いただけますようお願いいた
します。
―−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「いやぁ・・・、噂には聞いておりましたが、まだ皐月(5月)になったばかり
というのにやはり九州は暑いですわぁ。」上方言葉を話す派手な衣装をまとった
小太りの使者が、智将、甲斐宋運の屋敷で主(つまり宋運本人)と談じていた。
「しかし、都からこのような熊襲の田舎にはるばるお使者を遣わされるとは、弾
正殿は少々物好きな御仁とお見受けいたす。」宋運はこの上方から来た使者の真
意を探ろうと切り出した。
すると上方の使者も待ってましたとばかりに話し始めた。
「半年ほど前なんですが、民から神のように崇めたてられておる『ふしきあん』
という語り部が京に来はりましてな、なんでも肥後の大宮司殿が九州を手中に収
めてもうすぐ上洛して来はるという話をするモンやさかい、京では戦乱の世を救
うのは阿蘇殿やと、えらい騒ぎになっておりましてな。我が主の弾正殿が、是非
お会いしてよしみを通じて来いと仰せにならはりましてなぁ。」
「なんと、我が主が九州を手中にと・・・。そんな噂が都で流れておるのか。し
かし御使者殿、見ての通りじゃ。肥後は北に龍造寺、南に薩摩の強敵に何時踏み
潰されるかといった具合じゃ。それ故、拙者が豊後の大友家との和平を進めてお
るのだが、昨年夏に大友に嫁がせる予定をしておった大宮司の妹君が『おにいち
ゃんや〜よ!』と言い出されて白紙に戻ってしまい困り果てておる。」

39 :まー:03/05/05 13:32
「左様でしたっか。確かにここに来る途中、阿蘇殿のお噂は何一つお聞きしませ
んでしたわ。その代わりと言っては何ですが、大友殿が肥前へ向け進軍している
ところに出くわしましてな。中ほど車に載った眼力の鋭い・・」
「おぉ、それこそ鬼の道雪殿じゃ。」宋運は使者の言葉を遮ってそう言った。
「道雪殿!都にも聞こえし猛将なり。都では専ら戦闘7と噂されております。」
「戦闘7?さすが都では変わった物言いをなさるものじゃ。」
「因みに失礼ながら私の見立てでは大宮司殿は戦闘3、政治7。かなりの政(ま
つり)上手とお見受けいたす。」
「うむ、さすがは今を時めく三好長慶殿の右腕と称される弾正殿が遣わされた御
使者だけあって、お見立てお見事。左様、我が殿は内政・外交ともに卓越した力
を有しておられる。どうだ御使者殿、阿蘇家は都の噂とはえらい違いだろうが、
今しばらく肥後にて大宮司様の采配を見て行かれぬか?」
「願ってもないことでございます。」
こうして1555年春、神の語り部「ふしきあん」が語った阿蘇の大宮司惟将の歴史
が繰り返されることとなった。
ただ、今回の語り部は神の語り部でなく、ただの語り部であることを付け加えて
おかなくてはならないが。

40 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/05 14:36
おお!まーさんのリプレイが始まっている。
応援しますぞ!!なんといっても良かったのが

>「戦闘7?さすが都では変わった物言いをなさるものじゃ。」

大うけしてしまいました。新たな神降臨の予感がします。
続編きぼんぬ。

41 :うじざね2:03/05/05 16:47
北伐さんリプレイさんくすこ。
上杉、そこまで伸びましたか。
まーさんのリプレイにも期待してます。
リアル宗運(ちかなお)と邂逅するかな?

42 :まー:03/05/05 17:48
「御館様、吉報にございまする。」
先ほどから大宮司惟将と阿蘇家の諸将が集まる席に宗運が罷り越した。
「民部(宗運)か。して吉報とはなんぞ。」
息を弾ませている宗運とは対照的に惟将は落ち着いていた。明日をも知れぬ阿蘇
家にとって、吉報などあるはずもなしとの諦念からであろうか。
「物見の知らせによりますと、肥前に攻め入った大友軍2千、野戦にて竜造寺軍
を撃破した由に候。」
「何んじゃと?つい今しがた宗麟殿より出陣するので肥後から牽制せよとの文が
届いたばかりじゃというのにか!」
「は、それに総崩れとなった肥前軍を追って城に攻め入り半時ばかり前に退却な
された由にございまする。」
「なんと!そちはたった半時前の他国の様子を持ち帰ってきたというのか?」
冷静であった惟将もいつのまにか息を荒げていた。
「は、そればかりか竜造寺は城に兵力を温存しておったようで・・・。・・それ
から・・・、あー・・・。」
「どうしたのじゃ民部?」
「温存していた竜造寺軍が・・・寄力衆を筆頭に・・・。」
「えぇい、民部まどろっこしいぞ。先ほどからそちの耳元でささやいておるその
者が直接答えよ。」
「は、ほな殿様のご指名ということで直接ご報告させていただきますわ。竜造寺
は温存していた本体寄力衆をもって豊後に攻め返し宗麟殿の居城を攻め立ててお
りまする。」
「うむ・・。上方言葉にも精通しておるとは。民部よ良き物見頭を持ったな。」
「あ、いえこの者は・・。」そう言いかけた宗運の袖を弾正の使者は引っ張り、
宗運の言葉を制した。

43 :まー:03/05/05 18:35
「成功です!陶晴賢が当家の家臣となりました。」
「御館様、ただいま陶殿が周防より到着されましたぞ。」
「陶といえば尼子経久亡き中国地方で最強の誉れ高き武将ではないか。民部たっ
た10金で寝返りをよく成功したな。」
「いえ、陶殿と大内の殿様との不仲をうまく突いただけにございます。」
「そうか、しかし主従の不仲などという情報をよく手に入れられたな。これもこ
の前の物見頭の仕事か?」
「左様でございます。」
「うむ、何にせよ民部よ、そちの働き見事じゃ。冬まで待っておれ、加増してや
ろうぞ。それにしても陶の軍勢どこに入れておこうかのぉ・・。」
城下は陶の軍勢で埋め尽くされていた。

44 :まー:03/05/05 20:26
「宗運殿・・・。起きてはりますか?」暗闇に低く押し殺した声が響く。
「・・・御使者殿か。こんな夜更けに何かありましたかな。」
「島津軍が動きはりました。」
「何!?すぐに御館様に防戦の御下知をいただかなくては!」
「宗運殿待ちなはれ。防戦やのうて攻め戦の準備をご注進されるがよろしい。」
「攻めでござるか?まぁそなたの事だ。何か考えのあってのことであろう。登城
の道中で聞かせていただこうではないか。」

「民部は攻めよというのか。しかも親しくしていた大友殿を討てと申すのか。」
「今すぐにではございません。島津はこの肥後ではなく、竜造寺攻めで疲弊して
いる大友を攻め入るのでそこをすかさず狙うのです。」
「もし民部の読みが外れて島津が我が領内に攻め入った時はどうする。」
「その時は島津貴久の最期。猛将陶殿が屠ってくれましょうぞ。」
「よし、豊後攻略の策は成ったぞ。皆の者、戦の準備じゃ。いや待て、戦の準備
は寄力衆だけでよい。大々的に戦の準備をすれば島津のジジイは必ず警戒する。
陶殿には豊後の留守居を任せるとしよう。」
「民部めがご注進するまでもありませんでしたな。」
「算段はワシの得意技よ。」
「さすがは御館様。政治7でござりますな。」
「民部、何か申したか?」

45 :北伐:03/05/05 21:03
>>まーさん

リプレイ、素晴らしいではないですか! 文才十分かと存知まするぞ。
期待しておりまする。。

当方は7国目、河野までクリア完了でござりまする。
あまり面白くない展開が続いておるため、筆を取る気が起こりませぬが。。
カリスマにボーナスを振らぬため、寝返りがほとんど効かず…つまらないです(w
(次の毛利は寝返りなど使う気にもならぬ武将王国でござりますが)

46 :まー:03/05/05 21:13
1555年夏、九州の均衡は崩れた。島津は阿蘇軍に陶軍が加わったことを知ってお
り(もちろん、弾正の使者の流言によって)直接対決を嫌って肥後を横目に豊後
に入り篭城する大友軍を激しく責めたがあと一歩のところで退却した。そのわず
か三日後には阿蘇大宮司が自ら率いるわずか6百の兵により大友軍は包囲され、
3にまで減った臼杵城はあっけなく陥落した。落城の寸前あの道雪が城を捨てて
逃げ出したが、わずか6百の兵で鬼道雪を追うのは危険と判断し惟将は追走をあ
きらめた。

「ほう、これが宗麟砲と申すもんですか。噂には聞いておりましたが、実物見さ
せてもろたんは初めてですわ。」
崩れた城壁の影に備え付けてあった大筒を見つけて弾正の使者はたいそう喜んで
いた。
「力攻めなんぞしていれば、我が軍はこいつの餌食になっておったな。」
「ということは島津の爺さんも相当えらい目にあわされたと見てよろしいですや
ろな。」
「そうだな。さて御使者殿。貴殿の読みではそろそろ竜造寺が攻めてくる頃です
な。」

47 :まー:03/05/05 21:23
>40様、うじざね2様、北伐様
ご支援ありがとうございます。
15年前の記憶にもとづくリプレイです。
展開が遅くて本当に申し訳ありません。
序盤は今でも鮮明に覚えているのですが、九州統一したあたりから
あやしいなぁ・・・。



48 :F庵:03/05/05 22:29
>まーさん
リプレイ続き楽しみです。
阿蘇大宮司(なんか懐かしい響き)が
これからどんな活躍をみせてくれるのか期待大です。

>「算段はワシの得意技よ。」
「さすがは御館様。政治7でござりますな。」
「民部、何か申したか?」

この会話いいですね。
まーさんの文才は7でござりますな。

>清正謀反!さん
いや、それが止まってるんですよ。
昨日、今日とさぼってなければ今ごろは完成してたんですけどね。
どうも集中力に乏しいようで、だらだらとやっております。

それでちと聞きたいのですが
野戦での「鉄砲攻撃」はどうしたもんですかね?
このコマンドはなかったことにするか
それとも「弓矢攻撃」コマンドということで脳内変換するか。

49 :清正謀叛!:03/05/05 23:21
>>まー殿
リプレイお疲れ様です。

>私にも文才があれば、文章で再現したいところですが・・・(悲)
以前のレスでこのような書き込みをされましたが文才豊かな語り部、素晴らしいです。
しかもまー殿の謙虚なお人柄が上の書き込みでも忍ばれます。これからも続編を
楽しみにしてます。

>>F庵殿
シナリオ作成は本当にモチベーション次第ですよね。マターリとお待ちしてますので
御気にされませぬよう、じっくりと作成してください。
それと鉄砲攻撃は画面表示と合戦時のセリフを変更する方法と、コマンド自体を
使用不可にする方法両方考えられますが、拙者としては弓隊の一斉攻撃として
残してもらいたいです。
その場合、威力定義が判明していれば合戦時の鉄砲威力を弓相応の威力に落とす
ことが出来るのですが・・。お役に立てずにすみません。


50 :まー:03/05/06 01:21
読み通り、竜造寺勢は空にしておいた豊後との国境に現れた。しかし春に城攻め
をしたため戦力は直茂と合わせても3に過ぎなかった。
それに対して大宮司惟将は陶軍と合わせて20の大軍である。
「どの作戦にしますか?」
家臣の問いかけに大宮司惟将は大いに満足気であった。
「うむ、この時を待っておったのじゃ。我が軍は侍大将がいなかった故、いつも
突撃しか出来なかったが、今は晴賢の手勢がおるしかも兵力は今や九州一の14
じゃ。はさみうちといたそう。」
「だ、大宮司・・・」使者の苦言を止めたのは宗運であった。
「御館様の前ではお主はただの物見頭じゃ。気をつけられよ。」
「そやそや。あやうく首をはねられるとこやった。」
「作戦はこのままでよろしいですか?」更に家臣が問いかける。
「『はい』じゃ。」
「・・・、では別働隊を誰に命じますか?」
「むろん兵力の大きい晴賢の手勢が本陣でワシが自ら回りこむ。従って別働隊は
ワシじゃ。」
「・・・」うろたえる家臣団。
「ん?どうしたのじゃ。別働隊はワシじゃと申したのだ。」
「どうじゃ、御使者殿、我が主の素晴らしき戦術をお聞きになったか?」
宗運は得意げに大きく頷いている。
「宗運殿、本陣は別働隊になりはることはできませんがな。」
「なんじゃと!?」
惟将の恫喝にも叫びにも似たその一声で、阿蘇軍本陣は一瞬にして静寂に包まれ
た。どうやら使者の声が惟将の耳にも届いたらしい。

51 :まー:03/05/06 01:27
今更作戦の変更はできないことは誰もが知っていた。
静まり返る本陣に先に痺れを切らしたのは晴賢であった。
「ええぃ、別働隊はワシに任せよ。者ども我に続け!」
「ウォー!!」晴賢は軍勢を連れ本陣を後にした。
「お気に召しますな御館様。陶殿がいなくても兵力は竜造寺の倍ですぞ。それに
別働隊が駆けつければ一瞬にして決着もつくというものでござります。」
「・・・いや民部よ、これも作戦のうちじゃ。全軍突撃じゃ〜!」
「おぉ、そういうことですか。大宮司殿さすが政治7ですわ。(しかし作戦はゼ
ロのご様子やな。)」
「どういうことじゃ、御使者殿!?」
(どうやら甲斐殿も作戦ゼロじゃ・・・。)使者は心の中でそうつぶやくのであ
った。
------------------------------
>F庵殿、清正謀叛!ご支援ありがとうございます。
ふにょきもの故に味わった事のある苦い経験って色々ありますよね。
えっ?皆さんは惟将のこの失敗ってやったことないですか?失礼しました。

52 :北伐:03/05/06 04:49
>>まーさん
何度もやりました。頭でわかってても指は…
包囲でも挟み撃ちでも経験ありますよ(笑)

北伐状況:毛利クリア。まぁ適度にあっさりと。
大内プレイ中。毛利の作戦&政治の高さに序盤苦しみ、
大友を伊予に追いやり九州を席巻した島津との決戦に苦しみました。
現在1575年終了…九州四国中国統一済。誰も降伏してくれませんが(涙)
ただ、配下は今までで一番豪華なメンバーになってきました。
すえ はるかた : たちばな どうせつ : なべしま なおしげ : 他1名w
なんとか1600年までに統一したいものよのぉ…とは思うのですが、
斎藤が近畿に一大勢力を誇っており、ココでとりあえず時間がかかりそうな気配。

53 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/06 22:49
まーさん、北伐さん
part4のスレ数が順調に伸びているのも、お二人のリプレイのお陰です。
これからもリプレイ楽しみにしてます。頑張ってください。

54 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/07 16:59
>>53
スレ数じゃなくてレス数だろ!
と、こまめにツッコミ。さくせん→とつげき

55 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/07 22:13
>>53
52は釣りだろ

56 :53:03/05/07 23:00
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   フウカキコミモオワッタシ オチャデモノムカ
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ ◎゚)   ズズ…
  ( ゙ノ ヾ
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ア…………
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

      _ _  ξ マ・マチガエテル
    (´   `ヽ、     __
  ⊂,_と(    )⊃  (__()、;.o:。
                  ゚*・:.。


53です。釣りじゃなく間違えました。スマソ


57 :北伐:03/05/08 07:21
宇喜多プレイ時に例の兵士激増バグに遭遇いたしました。
朝倉(丹波)と本願寺(摂津)を0万石の飼い殺し状態にしようとしていたのです(鬼)
で、一揆が起こったらまた経略…という感じで最後まで残して降伏要員にするはずだったのですが…
隣の地方で発生した台風の影響でも受けたのか、本願寺の一揆の影響なのか、
原因ははっきりしませんが…0万石状態のはずの朝倉がいきなり越前急襲。
なんでだろうと疑問に思いつつ兵士21ほど救援に出したら…敵兵610とか居やがりました(TT)
慌てて退却し、丹波国を調査してみたら…石高ほぼMAX、金1300以上、総兵士610、鉄砲120とフルタンです(汗

【教訓】
敵国経略と飼い殺しはほどほどに。世の中そんなに甘くない(藁)

58 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/08 10:48
>>57
国情報画面で、1人の武将の(99までしかないはずの)兵力表示欄に
610とあるのでしょうか?表示が気になります。

59 :まー:03/05/08 12:55
>>北伐様
まさに一向一揆状態ですね。(もしかして製作者の意図的バグだったりして)
昔、昔まだ不如帰が出る以前の頃、信長の野望でも忍者を送り込ませ過ぎると
石高−2万とかになってさらにやってると突如+2万に早代わり・・・。
コンピュータやっている人ならピンときますよね。
そんな時代もありました。

平日はさすがに文書つくる時間がないのでお休みさせていただいています。



60 :北伐:03/05/08 21:28
>>58
武将5人の総兵力が610です。一人当たり大体120〜130でした。
99はプレイヤの場合の上限で、COMは255と過去ログで拝見した記憶が…

61 :清正謀叛!:03/05/08 21:45
>>北伐殿
謎のバグ発生しましたか。私も以前2〜3回発生しまして驚いた記憶があります。
きまって弱小大名家に起こっていたような気がしました。

>>58殿
質問にお答えします。
不如帰におけるCom側のMAX所持数ですが、配下武将は一律255のようです。
大名はMAX255を超えて所持するようですが、255を超えると0にループする
ので実質ComのMAX兵数は 255×6=1530 になるようです。ですから
610とあるのは、武将が3名以上いた時の合計が一番下に表示されていたと推測
されます。

また、ComのMAX兵数定義はプレイヤーのようにはっきり数値定義されて
おりませんので不明な点が多いのですが、どうやら軍備フェイズ時の所持金に対して
1/4を兵雇用に使用するようです。つまり金を100所持している場合

@100/4=25
A兵雇用費 =4(1兵士)
B雇用兵数 =25/4=6

となり、兵数を6雇用するようです。ただしこれも交戦中・降伏中の大名や、
武将数が5名以上の大名家などの場合はComの思考ルーチンも変化するよう
です。このあたりはまだまだ謎が多そうです。

>>まー殿
質の高いリプレイを作られるには十分な時間と休養が必要ですね。
マターリと土日をお待ちしております。


それと小ネタですが、政略フェイズで降伏コマンドを他大名家に使用して失敗すると
相手国の敵対大名にプレイヤー国が追加されます。これを周辺国に繰り返せば、
元亀の信長や本能寺後の光秀のような四面楚歌を体験できるのではないでしょうか。

62 :清正謀叛!:03/05/08 22:06
>>北伐殿
書き込んでいる間にレスされていたのですね、お疲れ様です。

兵数610というのは、おそらく戦略フェイズ時に所持金が9999あったのかと
推測されます。以前Comの雇用関係を調べた時にやはり所持金9999の時の
Comの雇用兵数が600前後でした。610×4=2440、でおおそよ1/4
ではないかと思われます。


63 :913 ◆dtuNDrv0wc :03/05/09 00:08
北伐さん
清正謀叛さん
お答えいただきありがとうございました。
>58=わしです(^^ゞ

なるほど。COMはほっとくと255までいきますか。
過去ログ読んでなかったす。
しかし、そこまでいくとは。
まぁ、普通に100超えられたら
その時点で敗色濃厚ですね。

64 :北伐:03/05/10 00:01
今気がつきました。58さんへのレスで「さん」付け忘れてますね。ごめんなさい(汗
913さんでしたか、Part3板にてご活躍は拝見しております(^^
新参者ゆえのミス、お許し下さいませ。。

65 :清正謀叛!:03/05/10 00:54
>>913殿
>58=わしです(^^ゞ

埋伏の計(?)見事でござる。
無名武将になって在野に下っていたようですね。
お役に立てましたでしょうか?

それはそうとpart3での1000取りに対する突っ込み、
(・∀・)イイじゃないですか。あのノリ好きです。


66 :北伐:03/05/10 00:59
別所プレイにてまたも兵数増大バグに遭遇。。やっぱり経略のかけすぎなんでしょうか(w
今度は斎藤家の兵が増えました。増える前に金が9937とかなってました。金から始まるバグという清正さんのご指摘がやはり正しいようで。
ちなみに軍備→経略後の斎藤家、金2879、兵士は127×4、126×1の合計634でした。

…今から伊勢を捨てて山城に引き籠もりまする(死


67 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/10 02:32
殿、前スレが落ちたようでつ。

68 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/10 10:35
最近まで書き込みやageたりしてたのにね。
そうすると、書き込みがあるだけじゃ保守できないのかな?



69 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/10 14:00
>>68
ある程度のレス数をすぎると、ageてもsageても
落ちやすくなるらしいよ。

70 :68:03/05/10 17:24
そうなんだ。
教えてくれてありがとう。

71 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/10 20:51
まーさん・北伐さんのリプレイはまだかな?
  ∧_∧
 ( ・∀・) ドキドキ
 ( ∪ ∪
 と__)__)


72 :北伐:03/05/10 21:00
>>71さん
期待してくださりありがとうございます。。
ただ…慣れてきた事もあって、大名ごとの個性がまるで無くなってしまいまして。
リポートにならんのですよ(苦笑)
カリスマ0スタートでもしつこく寝返り工作するだけで昌幸とか普通に配下にするようになりましたし。
(って事はそれまでは寝返りなんてほとんどしてなかったんですね、はい)

南から全大名制覇を辞めて、村上クリアを目指すとか、重税&他国への経略禁止プレイするとか、に変えようかなぁと多少思いつつ…
何か面白そうなのは無いものですかねぇ…リポートにあたって(嘆息)

73 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/10 21:23
>>72北伐さん
敵の城攻めの時に兵糧攻めを禁止にしてやってみてはいかがでしょう。
序盤に苦戦すること間違いなしですよ。
もしくは村上でやる場合、武田と同盟すると難易度が下がりますから
武田との同盟禁止プレイというのはどうでしょう?

いずれにしても北伐さんのリプレイ、期待して「またーり」とお待ちしてます。

74 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/11 01:43
多胡宇右衛門たん・・・北条うじまさたん・・・masakaたん・・・ホトトギスたん
・・・アイレムたん・・・シーマンズたん・・・ふにょきたん・・・茶筅たん
・・・その他多くのコテハンさん達。

(´-`).。oO(初代スレを盛上げてくれた皆さん、今も見てくれてるのかな?)



75 :北伐:03/05/11 12:57
>>72さん
力攻め禁止ではなく、兵糧攻め禁止ですか、確かに苦労しそうですね(笑)
山名(作戦5戦闘5)で5年ほどやってみましたが、たまたま城攻めで別所が討ち死にして奪った分だけしか土地が無いです。
作戦5カリスマ5で、兵の多い武将をよそから引き抜き続けて常に捨て駒にするのが良いのかも?
いつでもセーブ&リセットOK、という条件下ならしてみても良いかもしれません(ぉ

76 :北伐:03/05/11 14:15
↑73さんの間違いです。失礼しました。。

77 :まー:03/05/11 20:59
>北伐様
応援しておりますぞ。しかしたいへんなご苦労にチャレンジなさる様子。
がんばってくだされ。

さて、そのころ九州では・・・


78 :まー:03/05/11 21:00
大宮司の作戦とは「すぐに退却」であった。
竜造寺勢もはさみうちを仕掛けてきた。そのため敵の先陣竜造寺本陣に突撃をか
けその直後に全軍に退却を命じたのである。阿蘇軍は突撃の勢いをかり、そのま
ま肥後との国境まで早駆けしたのであった。
肥後軍のあまりにもすばやい退却にあっけにとられた竜造寺の軍勢であったが、
さすがは熊と呼ばれる豪将の隆信、冷静に城攻めの準備にとりかかる。
「臼杵城は戦に続く戦にてボロ城じゃが宗麟砲を食らうのはご免じゃ。直茂、遣
いを送り降伏を促すのじゃ。」
「はっ!」

こうして阿蘇家に何の忠義もない豊後の衆は次々と竜造寺家に降伏し、臼杵城は
あっけなく竜造寺家の手に落ちたのであった。
「御館様、まさか豊後の衆が竜造寺に下るとは思いませんでしたな。」
「いや、民部。これでよいのだ。」
「しかし御館様、冬の戦でたとえ野戦で勝ったとしても臼杵城の力攻めができる
力はありませんぞ。来春、豊後で徴税できなくは陶殿の軍勢を養えるかどうか、
ちと心配ですぞ。」
「・・・、そういえば晴賢はどうしたのじゃ!?」

そのころようやく到着した晴賢の軍勢が静けさを取り戻した戦場で事態を飲み込
めず呆然と立ち尽くしていた。


79 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/11 21:22
 
        リプレイワッショイ!!
     \\  まーさんワッショイ!! //
 +   + \\ リプレイワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

まーさんお待ちしてました。続編きぼんぬ!

80 :まー:03/05/11 23:56
その年の冬、阿蘇軍は惟将自ら六百の兵を率いて豊後との国境に進出し、軍議を
開くべく諸将を招集していた。
「そろそろ御館様が来る頃じゃが、御使者殿、貴殿は此度の戦、如何じゃ?御館
様得意の兵糧攻めをもってしても冬のうちには落城は難しいと思うのじゃが。」
「確かにそうですな、しかし大宮司殿ほどの智将でしたら冬の戦は何か面白いこ
とやってくれはりそうで楽しみですわ。」
「貴殿がそう感じるのならよいのだが、この前の戦でもせっかく取った豊後をみ
すみす敵方にくれてやるし。」
「そうですなぁ。豊後があぁもあっさり降伏してしまうとは計算外でしたが、大
宮司殿は何かお考えがあるご様子ですわ。ところで宗運殿今回の戦には陶殿が来
ておらんようですが・・・。」
「うむ、御用金が足らなかったので、今回の戦は留守居じゃ。おっと・・」
軍議の席に惟将が現れた。
「皆のものご苦労。民部、竜造寺軍の動きは如何か」
「は、物見の知らせでは篭城の構えにございます。」
「う〜む、篭城か、大方鍋島のさしがねであろう。では城から引きずり出してや
ろう。皆のものよく聞け。我が軍はただいまより肥前水ヶ江城を攻める。」

阿蘇軍は豊後に攻め入ると見せかけて肥前へ攻め入ったのである。これに慌てた
竜造寺軍三百は十分な備え固めをせぬまま、阿蘇軍を追う形となった。
攻め方の将惟将は、馬上にて高らかに笑っていた。
「わはは、竜造寺め慌てて出てきよった。堂々と迎え撃ってやろう。」
とその時であった。


81 :清正謀叛!:03/05/12 00:23
>>78 80
まー殿 キ…(-_-)キ(_- )キ!(-  )キッ!(   )キタ(.  ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━━

>宗麟砲を食らうのはご免じゃ
国崩し?=宗麟砲 大受けしました。
今後の展開にも期待してます。土日だけというのがチト残念ですが、
それもまた良いのかもしれないですね。来週までマターリとお待ちしてます。


82 :まー:03/05/12 00:43
「敵の奇襲だあ!」前方を進んでいた雑兵達が混乱した様子で騒ぎ始めた。
「いかん!御館様を守るのじゃ!」宗運は急いで惟将のもとに馬を進めた。
「おのれ竜造寺め。何時の間に追い着いたのじゃ!」
馬上には先ほどとは打って変わったかのように厳しい表情の惟将がいた。
前衛はどうなっておるのじゃ。者ども引くな。突撃じゃ!」
「おぉ!」惟将の号令に御側衆が突撃していく。
先ほどから血相を変えている宗運に使者が声をかける。
「おや宗運殿、様子が変ですぞ。まぁ落ち着かれよ。奇襲に遭ったというのに大
宮司殿の命令通りに兵達が動いておりますぞ。」
「御使者殿、なんと呑気な物言いじゃ。今は命のやりとりの最中ぞ。」
「そこの伝令衆、前方の様子は如何かな?」使者が近くにいた伝令に訊く。
「我が軍が敵の奇襲に会い、混乱しておりません!」
「それ見ろ、御使者殿、奇襲に会い混乱して・・・・!?」
宗運は聞きなおした
「・・・なんじゃと?混乱しておらぬじゃと!?」
「は、奇襲に遭うことをふれ回った者がおりまして。奇襲部隊は事前に発見でき
なかったのですが、心積もりが出来ており、さほど混乱はしておりません。」
「御使者殿・・・お主の働きか。」
宗運は先ほどからニヤニヤしている使者の顔に漸く気がついた。

捨て身の奇襲戦法が効を奏すことなく、ほぼ二倍の兵力とまともにぶつかった竜
造寺軍は壊滅し肥前ではなく豊後へと退却していった。

肥前国内は春に大友軍に攻め入られた歳の傷跡が深く、主のいない水ヶ江城もか
つての要衝振りはなく、甲斐民部大輔親直を代表とする使節による降伏勧告の前
にあっけなく城を明渡したのであった。


83 :F庵:03/05/13 19:35
新シナリオパッチ
「以仁王 平氏追討の令旨を発し 源氏一門 諸国にて挙兵す」1180年 ver000
パス genpeifunyoki

ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/upup.html

84 :清正謀叛!:03/05/13 21:12
F庵さんシナリオ頂きました。ありがとうございます&お疲れ様です。
しかも詳しい武将解説付きで、あの時代に疎い拙者のような初心者にも
優しい御気使い、感謝感謝です。

拙者はと申しますと、最近javascriptなるものをHPに使い始めまして「おおっ
これはおもしろい」とそちらに時間を使ってしまいまして、シナリオ作成が
ちっとも進んでおりません。・゚・(つД`)・゚・
すみませんがマターリとお待ちください。・・というより待っている人いるん
でしょうかね?


85 :F庵:03/05/13 22:13
>84 清正謀叛!さん
>・・というより待っている人いるんでしょうかね?
いや、楽しみにしてますよ。
マターリ待つことにします。

ところで先日気付いたのですが、私今まで4ヶ月近くもの間
とんでもない間違いを犯してました。
なんでず〜っと気付かなかったのか不思議なくらいですが…
「謀叛!」を「謀反!」とばかり思ってました…すみません。

HPの今日の武将、なにも出てこないんですが。
ページを開いた時、ランタイムエラーが出てしまうのと関係あるんでしょうか?

武将解説、大雑把なつくりですが役に立てば幸いです。

86 :913 ◆dtuNDrv0wc :03/05/13 22:20
>>83 F庵さん
さっそくDL&UPさせて頂きました。(めづらしくソッコー)

頼朝で始めましたが、義仲強すぎ!
10対2で3回も撃退されました。
ようやく力攻めで倒せましたが、時政が死亡。
なんとドラマチックな。

戦闘で、しょっちゅう本陣に切り込まれたり、
自ら切り込んできたり、
源平らしい一騎打ちを想像してしまいます。
死んでるのに切り込んできたり・・・。
(「〜討ち死に!」の後に「〜自ら切り込んできました」が!)

ところで、1185年、1189年に移り変わる時に
なぜかリセットされました。
保存していたので助かりましたが。

何はともあれ、お疲れまでス。ありがとうございます。

>>84 清正謀叛!さん
javascriptよいですねぇ。
占いは、政宗!ゝ(´▽`)ノ
次は玄以(;´Д`)
ますますの発展を期待しておりますよ!

>>85 F庵さん
>「謀叛!」を「謀反!」とばかり思ってました…すみません。
同じく。少し前に気付きました。
武将解説は、非常に良いですよ。

87 :F庵:03/05/13 23:50
>913さん
DL&UPありがとうございました。
ウプロダのは先ほど消しておきました。

おお、頼朝ではじめましたか!
このシナリオの大名選択は義経が8割、義仲が1割、
残りは藤原ひでひらか適当な平家一門あたりだろうな。
というわけで、頼朝は仮想敵国に設定してあります。
かなり強いはずなのでプレイするには向かないかなと思ってましたが
ドラマチックな展開を楽しんでもらえてるようで一安心といったところです。

>なぜかリセットされました。
テストプレイしてた時にも何回かおこりましたよ。
いままで作った4つのシナリオでは無問題だったんですけどね。
もしかして1500〜1600年代の設定ではないからなんでしょうか?
対策として、毎年セーブをかかさないほうが良さそうですね。

88 :清正謀叛!:03/05/14 00:19
>>F庵さん
またーりとお待ちくださいますか、ありがとうございます。
それとjavascriptの件でランタイムエラーがでるとのこと、おそらく
拙者の記述がまずい為と思われます。取り急ぎ以下の処理を試してみて下さい。
エラーメッセージを表示させないようにできると思います。

◆Internet Explorer 6では「ツール」メニューから「インターネット オプション」
を開き「詳細設定」タブを選び「スクリプトのデバッグを表示しない」にチェックを
入れてください。

それと義経ではじめてみましたが、なんか恐ろしく強くないですか?
野戦で兵がほとんど減らないですぞ!まさに戦の天才ですね。今東北を統一し
これから北陸に行くか、関東を制覇するか考え中です。それと頼朝の顔グラは
自分だったらこ奴を使おうとイメージしていた武将でした。シナリオ作成して
いてF庵さんと武将の顔イメージが近いような気がしてます。

>>913さん
今更ですがjavascript使ってみました。それとあの占いは、武将の顔グラ使って
何かやりたいなあと思っていた時に、913さんのサイトの今日の一言を見ていて
いきなりアイデアが キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!となりました。
この場をお借りしてお礼申し上げます。
今後の予定としては武将パラメータから武将を絞り込みかけたりできるように
したいと思ってます。

>>F庵さん・913さん
「謀叛」と「謀反」どちらでもかまいませんよ。漢字の見た目が謀叛のほうが良かった
ので使っているだけでしたので。私も言われて今気づきました(w

89 :F庵:03/05/14 01:52
>88 清正謀叛!さん
>義経ではじめてみましたが、なんか恐ろしく強くないですか?
野戦で兵がほとんど減らないですぞ!まさに戦の天才ですね。

今しがた、私も義経でやってみました。作戦5戦闘5
1回目。越後を取ったのち、出羽に出陣すべく準備していると
ひでひらが同盟を破って攻め込んでくる。
14対5。野戦で敗れ篭城。そく落城。ゲームオーバー。

2回目。今度は無事に出羽を取ることができた。
と、またもやひでひらが攻めてくる。野戦で討ち死に。ゲームオーバー。

3回目。出羽を取るとひでひらの怒りを買うようだ。
と思ったので、今度は南下政策をとる。
越後、下野、常陸と無難に制圧。頼朝の領土と隣接しているので気をつけなければ。
3年目、越後に平軍が攻めてきたとの知らせ。
教盛あたりが攻めてきたんだろう。軽くひねってやろう。
だが、現れたのは清盛軍37。こちらは12。
あっという間に全滅。またもや討ち死にしてゲームオーバー。
ヽ(`Д´)ノ  ウワァァン

義経ではなく、清正謀叛!さんが戦の天才だということがわかりました。
攻略法など伝授してください。

>武将の顔イメージが近いような気がしてます。
いやあ、顔選択は苦労しましたよ。平安末期なのに月代頭ばっかりでいまいち雰囲気が…
源氏はまだしも平氏の公達っぽい顔がないんですよね。どうにか選びだしたのがあんな感じです。

おかげさまでランタイムエラーはでなくなりましたが、未だ運勢がでずです。

90 :清正謀叛!:03/05/14 22:25
源平シナリオ 義経で開始。
最初パラメータ配分を思い切り使用し東北を統一するが、通常不如帰と同じ10上限で
2回目を始めることに。作戦7戦闘0政治3カリスマ0。

・・・リプレイ風に

◆1年目
あちこちで戦闘が始まるが、よく知らない大名(?)家が合戦していて勢力図がどうなっているか
把握できず。特に「たいら」家はいったい何家あるか不明。まさに平家にあらずばだ。
関東では頼朝が伊豆を攻め取る。平泉の藤原は出羽を攻め落とす。その他滅亡する国が続出。
もしかして城塞値が低く抑えられていて、野戦敗北=滅亡のシナリオなのか?
このフェイズは白河に引きこもる。

政略フェイズ、いきなり「さとうつぎのぶ」が河野家に寝返る。鬱だ・・・。

平泉の藤原が出羽を落とした余勢を駆って越後に攻め込む。これは撤退したもよう。
ここで、義経は東北統一を決意する。
「おそらく度重なる戦でひでひら殿の軍勢も被害甚大。今こそ平泉を攻め落とす好機ぞ!」
弁慶をはじめとする忠臣たちは驚き、自身の耳を疑った。
「日頃の殿からは考えられぬ裏切り行為。殿は如何されたのじゃ??」
その時弁慶達は義経を背後で操る「謀叛!」を得意とする黒幕の存在に気付かなかったのである。
しかし、予想に反して平泉勢は兵力を温存しており、大苦戦。特に敵部隊の本陣突撃は思いのほか
手強く、敗戦が濃厚の戦局だったが、「さぶろう」の別働隊が到着し、その活躍によりようやく敵を
殲滅する。しかしその「さぶろう」も乱戦の中討死してしまい1年目で重臣2名を失う。
「さぶろう」を失った悲しみも冷め遣らぬうちに、平泉城を攻め落とし東北統一の第一歩をしるす。
ここで兵力0になるも東北地方は雪深い季節になり、無事越年することができた。これも義経の
黒幕の目論見通りである。

軍備フェイズ、義経は頼りにならないので兵力を弁慶に集中して雇用。兵力8雇用。


91 :清正謀叛!:03/05/14 22:26
◆2年目
平泉を攻め落としたことによる税収の増大は目に見張るものがあった。
あとは敵が攻め込まないように祈る。願いが通じたのか無事越年。
軍備フェイズで新たな武将「さとみよしなり」を登用。作戦能力が高そうな名前。期待大である。
一気に東北を統一すべく大動員令を平泉・白河地方にかける。義経軍団総勢3万に。
(ここでセーブ後強制リセット。セーブはこまめに行いましょう。)

◆3年目
敵国状況を確認。奥州の王者「ふじわらひでひら」の残存兵力6千。2年前の敗戦の痛手から
立ち直っていない模様。やはり金所の平泉を先に落としたのがジワジワと効いているようだ。
城塞値4なので、野戦での勝利で即出羽支配が可能。義経の憂いを帯びた顔に笑みが浮かぶ。
「ひでひら殿、お覚悟を・・・」

野戦が開始される。こちらは大兵力を利した包囲陣形で敵を圧迫。ひでひら軍も得意の敵本陣
切り込み戦法で善戦し、新しく雇用した「さとみよしなり」が討ち取られてしまう。
しかし、衆寡敵せずひでひら軍は敗走。作戦7の義経は1度の城攻めで「ひでひら」を切腹に
追い込み、ここに奥州藤原本家は壊滅する。


92 :清正謀叛!:03/05/14 22:26
しかし息つく間もなく、陸奥の「ふじわらやすひら」が平泉を奪うべく攻め込んできた。野戦で応戦。
敵兵数1万2千、味方2万1千。「さとうただのぶ」隊5千を別働隊とする。
寡兵と思い油断していたが、なんとこ奴も本陣に切り込みをかけてくる。奥州勢得意の戦法なのか?
士気が減少し戦局は味方に不利。だが、「さとうただのぶ」の別働隊が到着し、その活躍により不利な
戦局を打開することに成功。またその勢いをかってなんと「やすひら」を討ち取る大手柄を挙げた。

ここに東北地方は義経のものとなった。この後、関東へ赴き兄「頼朝」へ臣従し平家を討つのか?
それとも北陸路を駆け上がり、一気に京を目指すのか?義経の胸中に飛来するものは何であろうか?
またその背後に見え隠れする眼光鋭い黒幕の意図するところは何なのか?
弁慶達は己が主の背中をただ見守るのみであった。

奥州制覇編 完




93 :清正謀叛!:03/05/14 22:47
>>F庵殿
>攻略法など伝授してください。
伝授などという大それたものはないのですが、今回のシナリオは城塞値が
低く一気に勢力拡大が可能でしたので、なるべく1年目はおとなしくして
敵国が消耗したところを高い作戦能力で力攻めすれば、すぐに城を落とせる
だろうと考えました。また野戦では、義経は配下武将数が多いので彼等を
兵数0の盾にして弁慶に兵力を集中させれば、義経の戦闘力0でもまず
負けないだろうと思っておりました。しかし、いきなり「さとうつぎのぶ」の
寝返り&本陣突撃戦法に構想を破られ、野戦はかなり苦労しました。
まさにF庵殿の知略恐るべしですね(w

さて、これから後白河法皇(いるのかな?)に会いに北陸路を駆け上るかな。


94 :F庵:03/05/14 23:25
>清正謀叛!さん
奥州制覇編、とてもおもしろく読ませていただきました。
プレイの参考にもなるし、ぜひ北陸編も続けて読みたいです。

全体的に城塞値を低くしたのは
この時代、まだ築城技術がたいしたものではなく
城といってもちょっとした砦か広い屋敷に毛がはえた程度だったようなので
こんな感じにしてみました。
そのぶん野戦重視にして、巨大な敵でも野戦で打ち勝てば
どうにかできるようにしました。
ただ落としやすい反面、落とされやすくもなっているのでご注意を。
展開の早さも、源平時代というごくごく短い時期をシミュレートしてると
思ってやってくださいw

>「さとうつぎのぶ」の寝返り
寝返ってしまいましたか。
実はさっき木曾義仲でやっていたのですが、初年度に弁慶がどっかの国に
引き抜かれてました。
彼らの忠義はかなり高いんですけどね。
どうも俸禄の低さが悪影響をおよぼしているみたいです。

あ、そうそう。
木曾で1199年に統一したら、なんと
1871年もの長き(西暦3070年)に渡って幕府が存続しましたよw

95 :清正謀叛!:03/05/14 23:51
>>F庵殿
偽リプレイの乱筆・拙文等の御見苦しい点ご容赦ください。また小説のようには
書けませんけど、こんな文章でよろしければ北陸編もまたUPしますね。
明日以降マターリとお待ちください。

それと今回のシナリオも(゜∀゜)イイですね。城塞値が低いのは思いのほか
スピーディーな展開で攻め込まれた時の野戦は本当にドキドキものです。
敵の戦法といい、F庵さんの優れた監修の賜物ですね。

統一後1871年・・・西暦3070年ってアトムどころかドラエモンより未来じゃ
ないですか(w なんて強大な幕府なんだろう。

それとjavascriptはその後如何でしょう?まだ見れませんか?

96 :913 ◆dtuNDrv0wc :03/05/15 00:40
> 木曾で1199年に統一したら、なんと
> 1871年もの長き(西暦3070年)に渡って幕府が存続しましたよw

>統一後1871年・・・西暦3070年ってアトムどころかドラエモンより未来じゃ
>ないですか(w なんて強大な幕府なんだろう。

ワロタ
時代遅れを一回りして斬新なんでしょうな。ちょんまげ
まんどころ、とか。最後は第何代ショーグンなんでしょうかね。

しかし、3人ぽっちですなぁ。
いつもより人がいない?

>>F庵さん
城塞値、本陣突撃(私は一騎打ちと脳内変換してます)等、
ほんと絶妙な調整だと思います。
こんな風にも表現できる、という
不如帰というゲームの懐の深さには毎度感服します。

>>清正謀叛!さん
奥州制覇編お疲れ様でした。これからが楽しみです。
私はその時代に詳しくないので、最後の敵が気になりますねぇ。
「さとうつぎのぶ」だったらドラマチック!!

97 :F庵:03/05/16 22:06
>95 清正謀叛!さん
>明日以降マターリとお待ちください。
マターリと待っておりますよ。期待大ですな。

>javascript
依然として「今日の運勢」の欄は空白となっております。
ちなみにエラー欄には24行(トップメニュー)209行(メインメニュー)が
文字が正しくありませんとでてます。
ひょっとして私の使用ブラウザが未だにInternet Explorer 5なのが原因でしょうか?

>96 913さん
>最後は第何代ショーグンなんでしょうかね。
「第100代将軍、Nakayosi-Tarou-Minamoto」って感じでしょうかねw

>しかし、3人ぽっちですなぁ。いつもより人がいない?
人っ気ってものがまったくありませんなあ。
やはり戦国以外のシナリオというのは人気ないかもしれませんね。
というか、戦国でももう新シナリオはマンネリかな。

98 :清正謀叛!:03/05/16 23:51
>>913さん、F庵さん
会社の飲みから今帰りました。すみませんがちょっとリプレイできる状態では
ないようです。明日以降お待ちください。m(_ _)m

>最後の敵が気になりますねぇ。「さとうつぎのぶ」だったらドラマチック!!
「さとうつぎのぶ」が引き抜かれた河野家はこのシナリオでも弱小の気配が
漂っていてラスボスにはなりそうにありませんが、忘れ去られて最後に残る
大名にはなるかもしれませんね。
しかし、引き抜かれるのも「頼朝」や「清盛」とかなら納得がいくのですけど
河野家では・・・んっ、でもこの時代の河野家は村上水軍で強いのかな?


javaSの件ですが、ActiveX スクリプトの実行がオフになっていませんでしょうか?
一応あのjavaSはInternet Explorer 3からの対応となっていますのでちょっと
確認してみてください。

>やはり戦国以外のシナリオというのは人気ないかもしれませんね。
いえいえ、私は源平シナリオ大いに楽しんでますよ。
それと幕末や古事記・日本書紀シナリオなんて大和武や須佐之男命などを想像しては
彼等の活躍を勝手に想像してハアハア(´Д`;)・・・もとい ワクワク (・∀・)してます(w


99 :F庵:03/05/17 00:52
>98 清正謀叛!さん
案の定、ActiveX スクリプトはオフになってました。
取りあえずオンにしてみましたが、やはり状況は変わらなかったので
設定を元に戻すと今度はBGMがならなくなってしまいました・゚・(つД`)・゚・

古事記・日本書記シナリオとは新しい切り口ですな。
登場人物200人にも事欠かないでしょうし、なかなかおもしろそうですね。
悩むのは初期大名(統治神?)の配置くらいかな。
源平よりますますもって、プレイする人を選びそうですがw
幕末に至ってはわかりやすいので比較的簡単にできそうです。
いずれにしても新鮮ですね。

100 :清正謀叛!:03/05/17 01:22
>>99F庵さん
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。
せっ、拙者がよけいな事を申し上げたばかりに大変なことに・・・
お詫びに切腹します(((( ;゚Д゚))) アゥゥゥッ

なにげに100get

101 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/18 23:32
不如帰関連サイト定期貼り付け

★Masakaの部屋(ゲーム解説・全武将解説)
http://homepage2.nifty.com/Masaka_HP/HOTOTO3.htm

★Hototogisu工房(偽不如帰プロジェクト・NET対戦作成中)
http://members.jcom.home.ne.jp/hototogisu-2ch/

★幻の不如帰(全武将顔グラ収集・データ解析)
http://members.jcom.home.ne.jp/katou.kiyomasa/index.html



102 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/20 13:14
みまもる

103 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/20 21:37
にんじゃ

104 :913 ◆dtuNDrv0wc :03/05/21 04:10
ごづめ

と。
最近妙にヤル気が出てきました。
オープニングの曲をmp3に撮って、
リピート再生してると完全にハマってしまいますな。

ネット対戦も着々と、構想だけは練っております。

まず、現状報告。
仕組みは、Flash+CGIでいく予定。
サイトは、jcomでは自作CGIが使えないので、
それがOKでフリーのinfoseek(isweb)で。

プレイヤーはFlashを操作するのみ。
リアルタイムで更新されるゲームは
さすがに負荷がかかりすぎるので、
チャット(iswebで用意されているやつで)しながら「更新します」とか
いいながらやり取りし、極力サーバに負荷をかけないようにする。
(でないと削除されちゃいます)

105 :913 ◆dtuNDrv0wc :03/05/21 04:11
処理の分散ですが、合戦はプレイヤー側のFlashで。
その他の部分は私が(w
基本的にサーバは、データを送受信するのみとします。

1、私が作る予定のアプリでサーバからデータを受け取って作業。
結果をサーバへ送信。
2、プレイヤーはサーバからデータを受信。
3、プレイヤー作業、結果をサーバへ送信。
1へ(以降繰り返し)

といった流れにしようかと思っています。
いちおう部分部分簡単なものを作って
実現できることはチェックしてます。
どんなもんでしょうか?
ルール、アイデア等意見がございましたら
毎度のことながらよろしくお願いします。m(__)m

しかし、サーバに負荷をかけないための苦肉の策が
まどろっこしくてカコワルイ。
そして、この策がどれだけ効果があるのか。
自前でサーバが立てられればよいのですが。

近々iswebサイトも公開予定です。

106 :清正謀叛!:03/05/21 22:36
>>913さん
神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
NET対戦の構想お疲れ様です。素晴らしいアイデア等着々と進んでいますね。
今のところアイデア等出ませんが、私も何かのお役にたてればと思っています。

913さん・うじざね2さん・F庵さんなどのコテハンさん達をはじめ、多くの
方達との対戦、今から心ときめいてます。
913さん何卒「ふにょきもの」の夢を叶えてください。

107 :F庵:03/05/21 23:26
>913さん
まさしく神の登場ですね!
不如帰で対戦ができるなんて素晴らしすぎです。
がんばってください。

>清正謀叛!さん
対戦心待ちにしてますよ。楽しみですなあ。

>幕末や古事記・日本書紀シナリオなんて大和武や須佐之男命などを想像しては
>彼等の活躍を勝手に想像してハアハア
清正謀叛!さんのアイデアをお借りしていま幕末シナリオつくってますよ。
1864年禁門の変スタートのつもりです。

あ、BGMのほうは色々いじってたらまた鳴るようになりました。
ご心配をおかけしました。


108 :山崎渉:03/05/22 01:21
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

109 :清正謀叛!:03/05/22 22:02
>>F庵さん
今度は幕末シナリオですね、非常に楽しみです。
この時代は戦国時代と並んで人材きら星の如くですから、
F庵さんの監修の冴えに益々期待大ですね。
でも拙者源平シナリオにも現在はまってますので、
慌てずマターリとお待ちしてます。

BGM直りましたか、よ・良かったです。・゚・(ノ∀`)・゚・。


110 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/23 17:49
マターリヽ(´ー`)ノ

111 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/26 01:02
みまもる

112 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/26 20:59
にんじゃ

113 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/27 00:00
てっぽう

114 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/27 00:31
いけん


115 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/27 12:41
たいきゃく

116 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/27 16:15
ちからぜめ

117 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/27 19:32
つかいをおくる

118 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/27 22:20
初代スレの913さんをはじめ皆様元気そうでなによりです・・・
久しぶりにこの板に来て、すばらしい成果の数々に感動致しました。
不如帰を愛する人々に益々の光あれっ!

119 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/27 22:38
>>118
そうですね、私も新シナリオを初めてプレイした時など感動しました。
118さんもシナリオをプレイされたらまた書き込みに来てくださいね。
まだまだ不如帰やりこみますよ。

120 :町費欲得 ◆UmfzPDX9ts :03/05/28 22:57
余は「スレ落ちの番人」町費欲得であるこのスレはもうすぐスレ落ちする運命なの
じゃ、よいか次から書キコする者はかならずsageにするのじゃ!よいな!

121 :sage:03/05/28 23:45
ごづめ

122 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/31 04:52
たいきゃく

123 :無名武将@お腹せっぷく:03/05/31 15:08
せいりゃくけっこん

124 :無名武将@お腹せっぷく :03/05/31 18:31
いやでつ!

125 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/01 10:51
こりゃーまいった はっはっは

126 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/01 22:40
いけん

127 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/01 23:03
なにもかんがえだせなかった・・

128 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/03 01:07
よしなが うちじに!

129 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/03 19:14
ずっとこのまま進むの?なんか話題はないのか?

130 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/03 23:27
みまもる

131 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/03 23:33
兵力0の武将が前衛でいるときと、いないときの兵の損失の差は?
自分は前衛に兵力0の武将がいると損失が少なくなると思うのだけど。
どうでしょうか?

132 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 00:37
わーい、久しぶりに来たら少し寂れてますね。
だいぶ解析やシナリオ作成が進み盛り上がってもいいと思うんですが・・・
いまは常連の皆さんたちも雌伏の時なのでしょうか?
なんだかんだと言ってこのスレに期待している人も多いかと思いますので、
いままで以上に貴重な情報の書き込みをお待ちしております。わたしも
ネタ(話題)等思いつきましたらまた書き込みますね。ではまた。


133 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 01:43
そう言わず、マターリ待つのことよ。マターリ。
だまされたと思ってしばらく保全に励んでいると、突然神々が新シナリオを提げる、そういうスレなのです。
ねえみなさん、Part4なんて現実が、そもそも奇跡のようなものですよ。

134 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 10:44
913さんの新サイトはどうなったのかな。

135 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 10:49
縦読みだな(w

136 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 22:00
縦読みする者現われし時、スレは末期に向かっているという。

137 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 22:47
いやいや、まだ大丈夫でしょう。

138 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/05 23:24
しかし、みまもるだけでスレが進行してくのはつらいですぞ。

139 :兵卒D ◆HEIxVPTvrs :03/06/06 06:59
では、皆様の不如帰との出会いを書いてみては如何ですかな?
私と不如帰の出会いは、そう・・・はじめて不如帰というソフトが
この世に存在することを知ったのは、ファミ通の特集記事でした。
そこで、不如帰はベタホメされていました。 宮本武蔵がでてくると
書いてあったこともあり、興味を持って中古屋さんで買いました。
当時、箱なしで3000円近くと私には、かなり高価でした。
しかし、素晴らしいテンポの良さとバランスで、奇跡のソフトと
当時から思いました。光栄や、ナムコも面白かったのですが
緊張感!? 戦国をシンプルに表現しながら、最期まで飽きさせない
展開と、謙信、島津の強さには痺れました。 すごく満足したソフトでした。
今、時代をこえて、このスレの皆様や、不如帰のあたらしい可能性に
出会えたことをすごく感謝しています。 新シナリオも楽しませていただいて
おります。 本当に、みなさんありがとうございます。

140 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/06 16:01
私は最初不如帰を購入した時、それほど期待していませんでした。
しかし、光栄のゲームと違って武将の能力によって少ない兵数で
戦局をひっくり返したり、兵数だけでなく陣形&士気が非常に重要
なゲームという点が非常に驚かされました。実際戦国期の合戦では、
信長の・・のように合戦した部隊が全滅しないと合戦が終了しない
ということはまずないので、非常にリアルなゲームだと思いました。

極めつけは、お取潰しで敵大名を配下にできたことです。
これはもう当時はでは感涙もので、謙信を配下にできたときの合戦の
ドキドキ感は今でも憶えてます。

なによりこのようなスレがあって、私と同じような不如帰愛好の士が
いたのが何より嬉かったです。これからもヨロシクです。


141 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/06 16:11
保守

142 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/08 01:58
私が不如帰を知ったのは発売日前、あるファミコン雑誌の紹介記事を見てでした。
当時でていた戦国ゲームは信長全国版、武田信玄、独眼竜政宗などでしたが
いずれも家臣は登場せず、武将を自由にこき使える三国志を羨ましいと思っていました。
同時に購買意欲を誘ったのは、あのパッケージの写真です。
黒を基調としたバックに赤字で「不如帰」異形の兜に熱く燃え盛る炎。
羅列している武将名。有名どころにまじり名を連ねているマイナーな武将たち。
(残念ながら大半は登場しませんでしたが…)
なにもかもが新鮮な息吹に包まれていました。
発売日が非常に待ち遠しかったのを覚えています。

1990年代に入ってからはファミコン自体お蔵入りとなりましたが
このゲームだけは2、3年ごとに何故か突然プレイしたい衝動にかられ
その度に物置から引っ張り出し、陽の目をみせていました。

このスレを発見したのは1年前ですが、まさかいまでも(というかこのゲームに)
ファンがいるとは夢にも思いませんでした。
これからも色々と語っていきたいですね。

143 :うじざね2:03/06/08 23:18
>>139-142さん
(・∀・)イイ!!話ですね。
私も不如帰やりはじめてもう15回目の夏が来ます。

144 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/08 23:25
>>143
古豪うじざね2さんはやはり一期生だったんですね。
なんか納得。

145 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/08 23:49
そうか、今年は不如帰15周年でしたね。
こりゃめでたい。

146 :まー:03/06/09 08:38
>>142さん
>何故か突然プレイしたい衝動にかられ・・
そうですよね。内臓電池が切れていようが
あのオープニングが見たい、それだけの理由であっても
土曜日の朝から物置に行くというのは私だけでは
なかったのですね。
いつもその前後一週間はオープニングのテーマが頭から
離れません。


147 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/09 22:28
>いつもその前後一週間はオープニングのテーマが頭から離れません。

♪テッテケ テッテケ テッテケ テッテケ テッテケ テッテケ テッテケ テッテケ
テーテーテッテーテテレテレテー、テテテーテーテレーテテレテテテー♪

こうか?

148 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/09 22:42
自分的にはこんな感じだと

♪トゥットゥク トゥットゥク トゥットゥク トゥットゥク トゥットゥク トゥットゥク トゥットゥク トゥットゥク
タンタンタタター タァンタァン (ハイッ) タンタンタタター タァンタァン (ハィ)♪
タンランランランランランラン♪
タンタンタタター タァンタァン (ハイッ) タンタンタタター タァンタァン (ハィ)♪

149 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/09 23:14
>>148
(ハィッ)にワロタよ

不如帰のオープニングは今でも通用するほどカッコイイ。



150 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/10 02:09
サントラCD出してほしいくらいだなあ

151 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/11 21:27
よし!出そうぞなもし。

152 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/11 23:23
オープニングはイイよね。よくぞファミコンであそこまで頑張った、という気がする。
当時ボードゲーム版の戦国シミュとかやってた派としては最高のゲームですな。(今でも)
当時2の発売を首長くして待ってたんだが、やっぱ世間的にはマイナーな評価だったんでしょうか、、(T_T)。
とにかく戦闘が良かった。光栄のシリーズだとコンピュータのアルゴリズムを見破ってしまうと
あとは楽勝だったけど、このゲームの場合自分が本陣で全軍を指揮をしてる感じがして今でも好きです。
(いきなり討ち死にしてしまったりするし)
あのままグラフィックとか武将数とかのみ強化した続編が見たいっす。(今だとプラットフォームが無さそうですが)
このスレで活躍されている常連様には執念を感じますね。
これからも頑張って下さい。応援しておりまする。

153 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/12 21:35
もうじき 1569「掛川城攻防」のシナリオが完成しますが
パッチをアップしたほうがいいですか?

A…はい B…いいえ

154 :無名武将@お腹せっぷく :03/06/12 21:54
A…はい おながいします。
是非

155 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/12 23:01
>>153
激しくA


156 :うじざね2:03/06/12 23:58
>>153さん
ジョイボールで秒間16連射のA

ぜひともおねがいしまつ。

157 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/13 00:00
バランス調整と顔グラ設定が残っているのでそれが済み次第。
早ければ明日、遅ければそれ以後。
今しばらく待たれよ。

158 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/13 00:09
>>156 うじざね2さん
ところでひとつ悩んでるんですが、岡部五郎兵衛の名はどちらがよいですか?
A…元信 B…真幸

159 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/13 00:26
>>153さんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

是非是非お願いすます。

160 :うじざね2:03/06/13 00:54
>>153さん
ご下問、光栄に存じます。
わたしは元信の名乗りが好きなんですけど、
シナリオのご趣旨からいうと偏諱をうけたBでしょうか。
それにしても、夢のようです。
朝比奈備中にくわえて岡部五郎兵衛まで加えていただけるとは!!

同年の永禄十二年に信長に囲まれる伊勢国司家でもぜひ耐え抜いてみたいです。
「とりやおみつひで」いるといいなぁ(ぼそっ

161 :兵卒D ◆HEIxVPTvrs :03/06/13 01:49
>>153
身悶えるほどにA 
有難う御座います。 正座をしてお待ちしております。

162 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/13 20:04
>>161
くつろいで待ってれ

163 :兵卒D ◆HEIxVPTvrs :03/06/14 00:00
>>162
では、153殿の御武運を祈りながら、粛々とお待ち申しておりまする。

164 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/14 00:52
遅くなりましたが完成しました。
いつもの所に置いておきます。
パス 石見守

165 :うじざね2:03/06/14 01:41
>>153 (Fushikianさん?)
いただきました。どうもありがとうございました。
家城主水までいて大感激です。
ト、思っておりましたらいきなり最初のフェイズで
家康に攻められ今川家滅亡、当家も信長の進攻に多気御所炎上と
相成りました。……やりがいありそうっす。激しく勢力拡張する
シナリオ作成のお手並みにはいつも脱帽です。

どうもありがとうございました。コーヒー、いかがですか。
       ζ
      [ ̄]コ
        ̄

166 :兵卒D ◆HEIxVPTvrs :03/06/14 02:13
F庵殿、新詩名利雄、有難く頂戴致しました。
早速、武田で国盗りを始めましたが、一年目で
真田に謀反を起こされました・・・ ぬぬぬ・・・ 
天下統一への道は厳しいでござる。
  \∧_ヘ
  / \〇ノゝ∩  
 /三 >w<)/  < F庵殿の武勇は天下無双なり♪
  /三/| ゚U゚|\
  U (:::::::::::)
  //三/|三|\
   ∪  ∪


167 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/14 04:26
>>164さん
ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/upup.html
ここの2817ですか?

168 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/14 04:42
164さん新シナリオ作成乙です。
ところで、いつものところの913さんのHPに掛川シナリオ
まだ置いてないんですけど913さんのHPでよいのでしょうか?


169 :167:03/06/14 22:45
どうやら新シナリオ削除されたみたいですね・・・
無、無念・・

170 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/15 00:38
>165 うじざね2さん
コーヒーいただきます。ありがとうございます。
氏真シナリオを作るという約束をようやく果たせてほっとしております。
遅くなりもうしわけありませんでした。

北畠からやってるんですね。
織田は何故かしばしば甲斐方面に進出することがあるので勢力拡大はそのときがねらい目なようです。
いま今川でやってますが、75年にようやく三河を取ることができましたよ。
両家ともクリア不可ということはないのでがんばってください。

>166 :兵卒Dさん
こちらこそありがとうございますといわせてください。
やる気がおきずシナリオもずーっと放置していたのですが
兵卒Dさん書き込み>139からはじまる一連の流れをみていたらまた情熱を取り戻せました。

最近気付いたんですが、どうもスレの伸びと製作速度は比例しているような…個人的に

>167
これはすいませんでした。
それでは再び。

>168
↑のところです。

171 :無名武将@お腹せっぷく :03/06/15 00:47
>170
ダウンしました。いつもありがとうございます

172 :167:03/06/15 01:21
>>170 F庵さん
頂きました。ありがとうございます。

パスに少し手間取りましたがあれは「いしみ」では
なく「いわみ」と読むんですね。
いやー無知は恥ずかしいですね(w

季節柄体調など崩しやすいかと思われます、ご自愛ください。
F庵殿の益々のご活躍を期待しております。


173 :うじざね2:03/06/15 01:46
>>170 F庵さん
レスありがとうございます。なんどか試行錯誤してみるうちに
伊勢国司家はやっと目鼻がついてきたようで
(織田がまっすぐ朝倉浅井に向かった機を活かしました)、
氏真(0/0/6/4・苦笑)でやっているんですけど、難しい!
初年度の徳川・武田の攻勢苛烈。今回もF庵さんの匙加減は絶妙ですね。
遠江に進出するしかない徳川、機を見るに敏な武田。唯一の救いは北条家。
武田に対しては掛川城に力攻めかけさせ兵力を削り取ることで
どうにか交わそうとするんですが、新旧野戦の名手に伍すのは
なかなかしんどいです。とはいえ、渋めの家臣団(北畠もそうですが)
のおかげで、意欲がかき立てられてやみません。
どうもありがとうございました。 

174 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/15 02:10
F庵さんシナリオありがと
お礼に花束あげる

        。 ◇◎。o.:O☆οo.
       。:゜ ◎::O☆∧_∧☆。∂:o゜
       /。○。 ∂ (゚ー゚ )O◇。☆
     /  ◎| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄|:◎:
    /    ☆。|..Thank You for☆.|☆
  ▼       。○..Your Good Job。☆| 。.:
∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂:.



175 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/16 02:39
F庵さん、シナリオありがとう。
本当にありがとう。
今、夢中です。

176 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/17 00:09

|  |
|  | ∧
|_|ω・)  ダレモイナイ
|宣|⊂    ヒミツヲアバクナラ イマノウチ
| ̄|u'
""""""""""
|  |
|  | ∧
|_|ω・)  オソラク オオクノコテハンガ ナナシトシテ
|宣|⊂     カキコンデイルト ミタ ・・・
| ̄|u'
""""""""""  
|  |
|_|  ピャッ!
|宣| ミ
| ̄| 
""""""""""

177 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/17 01:03
ワラタ  可愛い♪

178 :F庵:03/06/17 22:50
みなさん新シナリオを気に入ってくれたようでよかった、よかった。
>174さんお花までいただきありがとうございます。

いつになるかわかりませんが
今度は小田原前後のシナリオを作ってみようと思ってます。

179 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 21:00
>>F庵様
お世話になっています。充分な休息を摂ってくださいね。
ありがとうございました。 
                 ヽ(´∀`)ノ ワーイ

180 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/20 00:54
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うおっ、なんか間違えてageちまったぞ、ゴルァ!
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз


181 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/22 14:36
F庵さんのシナリオ・・・
長宗我部じゃ無理なのか・・・
教えて、偉い人!

182 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/22 15:33
>>181
可能だと思うよ。西日本制覇まではできたものの、ノーセーブでやってたため
織田に攻められたときうっかり篭城してしまい討ち死にした。無念・・・
そのときのポイントは毛利が四国に遠征してくる前に四国を統一しておいて
織田が侵略する前に近畿をとれるだけとっておけば充分二家に対抗できる。
なににせよ素早い行動が鍵。
あまり参考にならなそうでスマン。

183 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/22 17:40
新シナリオの攻略サイトってないのかな?

184 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/22 21:09
>>183
欲しいですか?

185 :181:03/06/25 00:02
>>182
丁寧な戦略指導ありがとうございます。
ノーマル不如帰では、なんとか長宗我部でクリアできたのですが
F庵さんのシナリオでは、かなりの苦戦を強いられています。
毛利が来る前に、近畿ですね。 がんばってみます。
しかし、シナリオが新しいと気分も新鮮で楽しいですよね〜。

>>184
不如帰のサイトは、みなの希望の星ですね。


186 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/25 02:06
攻略サイト作ってくれる人がいるなら
やっぱり能力や登場武将は隠してほしいな。
シークレットなところがこのゲームの面白さだと思うし。
その点じゃ徳間やケイブンシャの攻略本は正解といえるかも。

187 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/25 12:39
>>186
ハゲドー
能力値なんかがわかると楽しみが半減するもんね。
攻略指南はそのあたりの匙加減をうまくやってほしいです。

188 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/25 18:47
隠しパラメーターの解禁日は15年後でいいよw

でも登場武将知らない武将が多いし、武将解説などあると便利なような。
でも全員わかっちゃうとつまらないような。

189 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/25 20:07
>>186
能力値はツールでわかるからいらんな。
でも攻略サイト作る神がいたとして各シナリオ製作者の許可はいるんじゃないか?

190 :清正謀叛!:03/06/25 22:14
皆さんお久しぶりです。
新シナリオ攻略サイト!素晴らしいアイデアですね。
もし宜しければ拙作ですが私のシナリオも使ってやって下さい。

しばらく時間がなくHPの更新もままなりませんでしたが、
落ち着きましたらまた活動を再開したいと思います。
その節は何卒宜しくお願い致します。

191 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/28 14:04
ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ショカツリョウ
諸葛亮 いわく、
地図は替えれないのですか?

192 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/28 15:15
>>191
新シナリオで地図の一部を変えているかと。
国数増やすのとかは無理なんじゃない。

193 :,:03/06/28 15:58
>>190

(゜∀゜)(v゜ )(  )( ゜v)(゜∀゜) まってまーす♪

194 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/28 16:29

何気に可愛い

195 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/29 01:20
国数増やすのは無理でも、隣接する2つの国を融合して1つの国にして
別の国を2つに分けるようなことはできないのかな?

196 :通りすがりの不如帰もの:03/06/29 08:40
>>195
>隣接する2つの国を融合して1つの国にして
別の国を2つに分けるようなことはできないのかな?

これは画面上ではでき松。
でもその際に画面のグラフィックは変更できても、国の順番が来た時に
赤くなったり、緑になったりするのはプログラムで設定されているので
現在の一つの国部分を二つに分けた場合、その部分が一緒になってしまう
ので多分むりでつ。


197 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/29 10:34
なるほど。
通りすがりの不如帰ものさんありがとうございました。
シナリオ作成ソフトが出来れば楽しそうでござるね。
戦国自衛隊のシナリオ等、遊びの要素の入ったシナリオも
あったら楽しそうでござる。 ニンニン

198 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/29 13:05
>>197
>戦国自衛隊のシナリオ等、遊びの要素の入ったシナリオも
あったら楽しそうでござる。

禿同ナリ

199 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/30 00:57
不如帰関連サイト定期貼り付け

★Masakaの部屋(ゲーム解説・全武将解説)
http://homepage2.nifty.com/Masaka_HP/HOTOTO3.htm

★Hototogisu工房(偽不如帰プロジェクト・NET対戦作成中)
http://members.jcom.home.ne.jp/hototogisu-2ch/

★幻の不如帰(全武将顔グラ収集・データ解析)
http://members.jcom.home.ne.jp/katou.kiyomasa/index.html



200 :無名武将@お腹せっぷく:03/06/30 02:08
91さんのサイトで、エディタがダウンロード出来ない・・・
PCの調子が悪いのだろうか・・・

201 :913 ◆dtuNDrv0wc :03/06/30 08:18
>>200
正しくアップできてなかったようです。m(__)m
修正しておきました。

202 :913 ◆dtuNDrv0wc :03/06/30 22:38
以前、不如帰の顔グラで話題になった「信長」
が復刊するそうですよ!

メールがまいりました。

--------以下-----------------------------------------
メディアファクトリーさんより復刊されることが決まりました。
下記が詳細になります。
信長 1巻 黎明の巻
信長 2巻 払暁の巻
原作 工藤かずや  作画 池上遼一
MFコミックス B6版 定価:本体514円(税別) 
メディアファクトリー発行
7月23日(水)2巻同時発売予定 以降毎月各1巻刊行 全8巻

絶版状態だった名作「信長」が復刻。
未刊行だった幻の第8巻を含む全8巻、完全刊行。
カバーイラスト全巻描きおろし。

--------------------------------------------
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=1817
--------------------------------------------
復刊ドットコム < http://www.fukkan.com/ >
------------以上-------------------------------------

7/23 本屋さんへ直行ですぞ。

203 :清正謀叛!:03/06/30 23:58
★★★信長★★★ 
キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!

か・感激でござる!拙者「信長」は連載当初より週刊誌で購読していて
単行本も1〜7巻全て初版購入しておりました。何故ゆえ8巻が出ないのか
と憤りを感じておりましたが、遂に復刊ですか!!非常に嬉しいです。
生きていれば何かイイコトあるもんですね。・゚・(ノ∀`)・゚・。 

貴重な情報お教えて下さいました913さん、本当にありがとうございます。


204 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/01 06:11
>>201
913さん、迅速丁寧な対応、真にありがとうございます m(__)m
662◆02SwTg3gZ2さん作成のエディタ凄いですね・・・
正直感動しました。 このスレには本当に凄いひとばかりいますね (´∀` )

信長、安土城のページはオリジナルと同じなのだろうか・・・
気になりますw


205 :662 ◆02SwTg3gZ2 :03/07/05 00:29
|  |
|  | ∧
|_|ω・)  サイハイフ キンシシテ ニゲヨウト
|宣|⊂     オモッテタノニ...
| ̄|u'
""""""""""  
|  |
|_|  ピャッ!
|宣| ミ
| ̄| 
""""""""""


206 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/05 00:59
>>662さん
そんなこと仰らないで下さい。
662さんの技術に感服しているものです。
本当に助かってます。これからも頑張って下さい。

207 :662 ◆02SwTg3gZ2 :03/07/05 22:02
>206
どうもです。
何か(バグ要望)あれば、教えて下さい。
保留の件も含めて対処します。時間かかるかもしれませんが

シナリオ作成者のかたや、飽きたシナリオが楽しめるように掛をランダムに変える機能を追加
しようかとおもってます。

また再配布禁止となってますが自由にして下さい。では

208 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 01:23
>>662さん
ありがとうございます。
しかも追加機能までつけてくださるんですね。
本当にこのスレには凄い人が多いです。

    +
     へ    へ      +
    //',',\ /,⊂⊃ヽ
 _//〃',〃ヽ∧_∧|  +  
  ゝ'〃',〃.,/';"( ´∀`)  .・.・:☆
  ´〃///〃⊂ 662 つ
         / / /      +
+        し' し'

662さんもまぎれもなく神のひとりです。




209 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/06 01:28
∧_∧
( ´・ω・) 神のみなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦




210 :913 ◆dtuNDrv0wc :03/07/06 05:42
あいやー

>>662さん
勝手に再配布していまい失礼しましたm(__)m
許可貰ったと思い込んでました。
早速消しておきました(^^ゞ

追加機能楽しみにしております。


211 :清正謀叛!:03/07/06 19:53
>>662さん
206=拙者です(w
今までシナリオ作成をExcelにてセコセコ作っていましたので、
本当に助かってます。またこのエディタのお陰でミスを何回
見つけられたことか・゚・(ノ∀`)・゚・。

いなくなるなど仰らずにこれからも頑張ってくださいね。



212 :662:03/07/06 22:40
913さん
913さんとのやりとりを失念しておりました。不快な思いをさせてしまい申し訳ありません
未完成なこともあり禁止と書いてました

>208
神でないでつ

清正謀叛!さん
おかしな所、変更してほしい等あれば気軽にいってください。

213 :清正謀叛!:03/07/07 21:06
>>662さん
暖かきお言葉ありがとうございます。
シナリオ作成の時に「あれができたらなあ」というのが
あるかと思いますのでその節はお願いします。
m(_ _)m

214 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/07 23:35
このスレの皆さんは素晴らしい。。。 まさに日本男子 ヽ(`Д´)ノ かっちょいー
応援させてもらっていますよ。

215 :無名武将@お腹せっぷく :03/07/10 03:03
      //
    /  /
    /   /   パカ
   / ∩∧ ∧    
   / .|( ・∀・)_  
  // |   ヽ/   
  " ̄ ̄ ̄"∪


216 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/10 07:04
>>215
か・可愛いんだけど、なにか言ってよ

217 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/10 15:58
不如帰のゲームといったら
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/9179/

ここの「ふにょきオンライン」はガイシュツ?

218 :無名武将@お腹せっぷく :03/07/10 18:58
>217
すごいですね。そのサイト

219 :うじざね2:03/07/10 23:37
>>217さん
力作バナーの、
戦国最強軍団総師 武田信玄 (ふにょき心をくすぐりますね)
人智を超えた謀将 毛利元就
神の心悪魔の軍略 上杉謙信
中世最大の天才  織田信長 に並んで



印象的な名前


多胡宇右衛門 

が(・∀・)イイ!!

220 :ぬめりとり:03/07/12 12:24
排水溝がこんなにきれいに!

221 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/12 14:45
リア消の頃はまったなあ
たこ うえもん  とか  ふじ くらんど って漢字どう書くんだよ?
ってその頃ずっと思ってた。
取説の中に戦国時代をざっと解説した読み物があって、
大谷義継のところで感動した記憶がある。

222 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/12 15:21
その解説に載っている武将が、なにげに皆能力高いのに気づいて
やり始めの頃は、よく寝返らせたもんだ。

223 :山崎 渉:03/07/12 16:39

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

224 :662 ◆02SwTg3gZ2 :03/07/12 18:55
      //
    /  /
    /   /   パカ
   / ∩∧ ∧    
   / .|( ・∀・)_  
  // |   ヽ/   
  " ̄ ̄ ̄"∪
変更しました。バグったら教えてください
3121.zip
pass:不如帰

225 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/12 21:58
662さん、お疲れ様です。
しかしながら、解凍するとエラーになってしまい
解凍されませんでした。お手数ですがご確認ください。


226 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/12 22:00
補足です。エラーメッセージ

〇 D:\Naoki\不如帰\不如帰データベース\ビューア\Sonata_3121.zip - 解凍を開始します。
 〇 hot_edt\ - 正常に解凍されました。
エラーが発生しています。


227 :662 ◆02SwTg3gZ2 :03/07/12 22:58
>225、226
ファイルを1つ入れ忘れてました。m(__)m
GRID.VBXをフォルダにコピーするかもう一度下のを落として下さい。すみません
3125.zip
pass:不如帰

228 :清正謀叛!:03/07/12 23:25
662さん、いつもありがとうございます。

本当に素晴らしいスキルですね。特に卦のランダム振分けが
できるなんて素晴らしいです。これだと今まで門前払いして
いた武将もむげに断れなくなり、不如帰の醍醐味復活です。


( ´∀`)つt[]  お礼に飲み物どーぞー




229 :F庵:03/07/13 01:12
662さん
ありがとうございます。
おかげで作業が楽になりました。
ものすごくはかどります。

230 :662:03/07/14 22:42
清正謀叛!さん
あたたかい お言葉ありがとうございます。
このスレが またーりしているのは、清正謀叛!さんの人柄のおかげですね。

F庵さん
なにか気づいた所があれば教えてください。

名無しに戻ります (^^)/~

231 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/15 00:27
>>230
662さん、素敵なプレゼントをありがとうございました (・∀・)ノ
662さんのニューソフトで真田を強くして、全国統一をなしとげますw


232 :山崎 渉:03/07/15 12:17

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

233 :無名武将@お腹せっぷく :03/07/17 21:08
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`) < ふう、ま、ちょっと
 ( つ日と)  \_____
 と_)_)


  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ∩○) < 落ち着いて…
 (  ノ  )  \_____
 と_)_)


  ∧_∧o '+・*・,   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ∩○:・,‘*;'+・、: < んぶふ!
 (  ノ  ) ’ ` *  \_____
 と_)_)


 (;; _ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ノ∨⊂∨  < げふ!ごほっ、ごほっ…
 と_)_)   \__________
     τ υ っ

234 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/20 09:06
みまもる

235 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

236 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 13:25
明日、漫画「信長」発売だね。

237 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 21:14
絶対買いに行くなり

238 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 22:13
出雲の阿国 (・∀・)ノ

239 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/27 21:06
みまもる

240 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/27 21:50
「信長」の表紙の顔は、中身の顔より太っていたね。
作者も10年経つと画風が若干変化するから仕方ないけど
なんかイメージが違うんだよね。
それに何気に前の単行本の方が、表紙カバーが豪華だな。
まあ、復刊しただけでも感謝なんだけどね。

241 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/28 19:29
不如帰のゲーム内では大名として信長があまり記憶に残りませんでした。
上杉や、島津が印象強すぎるからでしょうか・・・

242 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/28 19:31
>>240
表紙がオリジナルと違うのですね。
オリジナルの表紙は、オリエンタルなムードで格好よかった覚えがあります。

243 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/28 21:32
>>241
よく最後まで生き残ってるけど毛利も記憶に残らないね。

244 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/28 22:37
徳川も悲しいくらい記憶にないね。

個人では、やはり たこ-うえもん最強伝説  ヽ(`Д´)ノ

(記憶のみ) 


245 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/28 23:50
このゲーム、弱小大名が勢力拡大することがほとんどないからなあ。
織田・毛利・徳川等は大名の能力の高さで守りが硬いから最後まで生き残るが。

246 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/29 15:29
>>245
そうですね。
忠実にシミュレートできてる、ということでしょうか。

だからこそ、かなぁ。
ごく稀に、別所とかが近畿制圧してて
なごむのは。
当然、調子に乗る前に、撃破するのですが・・・。

247 :別所:03/07/29 23:13

もっと調子に乗りたかった・・・ (´Д⊂

248 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/02 01:11
つか、島津の禿オヤジ調子乗り杉

249 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/02 01:14
武田って意外と勢力拡大しないよな

250 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/02 01:20
>>249
武田とか毛利とか序盤から配下が多い大名は、守りは堅いけど
勢力拡大はできないみたいだね。斎藤も緒戦で北畠を落とせないと
しばらく、おとなしいし。
でも攻め込まれたり降伏すると、とたんに兵を多く持つんだよね。

251 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/02 02:57
同盟国の北条、今川が隣接してるからなおさら動かないよね>COM武田
序盤に攻めてくる村上を返り討ちにして北信濃を手に入れるも
いきなり同盟破棄してくる北条や南下してくる上杉にアボーンされるパターンもよく見るよ。

252 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

253 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/05 23:49
清正謀叛!さんのサイトみれないのうちだけ?

254 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/06 00:12
>>253
清正謀叛!さんのサイトだけじゃなく913さんのサイトも見れなくなってた。
閉鎖してしまったのかと一瞬ショックだったがどうやらプロバイダのメンテ中みたい。

255 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/06 00:41
>>252、253
どうやら落雷の影響らしいです


256 :無名武将@お腹せっぷく :03/08/06 02:11
>254,255
どうもです。落雷ですか

257 :亀選任:03/08/07 00:58
無事なようでなによりですね。
ちなみに信長は、幻の八巻まで刊行される予定らしいですね。
善きかな善きかな (^o^)

ということで!?信長復刊を記念して

■ 第壱回 天下一 不如帰会 ■ (信長編) を開催してみませぬか?

同じ日に信長で天下統一を目指してスタートし、ちょこちょことその足跡を
このスレに書き込むと、なんとなく楽しそうと思ったのですが如何でしょうか?
ある者は北を目指し、ある者は、南をめざす・・・
早やとき解きを競うのではなく、マターリと自分のこだわりで不如帰を楽しむ・・・
この夏このスレで会えたことを記念して皆で祭りのようなことが出来るといいなと
思っておる次第であります。 m(__)m 皆様の意見も聞かせてもらえると嬉しいです。


258 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/07 01:15
>>257
いいですね。
不如帰15周年記念の夏もかねて。
織田なら中央に位置してるから進め方も色々になりそうだし。
おもしろいんじゃないかと思います。

259 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/07 01:42
参加しまつ。
日時を指定してくださいね。

260 :亀選任:03/08/07 03:49
>>258さんへ
早速のレスありがとうございます。 不如帰15周年記念の夏なのですねっヽ(´∀`)ノ
世には数多のSLGが発表されてきましたが、15年も前の作品が是ほど愛されている
のは素晴らしいことだと思います。    一期一会。。。    むずかしいことを抜きで
皆で肩のちからをぬいて、このスレの人たちがどのような感じでプレイをすすめて
いくのか、雰囲気だけでも共有できたら楽しいだろうなぁと思っています。
ひたすら戦をして領土を拡大していく信長や、史実通りに領土を拡大していく信長・・
いきなり滅亡する信長、強い武将を集めるのに夢中な信長や変わった名前の武将を
集める信長。ひたすら領土を守って、のんびりしている信長など
このスレの皆さんがどのように不如帰の世界を楽しんでいるのか
一緒に感じれると楽しいですよねっ 
                        ヽ(*^o^*)人(´・ω・`)ノ

261 :亀選任:03/08/07 03:55
>>259
早速の援軍ありがとうございまするっ m(__)m 
多くの人に参加して貰いたいので、スタートは、来週のお盆休みなどがいい感じでは
と思っておりまする次第ですが、如何でしょうか?

皆、ゲームを進めていくペースは違うと思いますので、スタートする日にちは、
出来れば同じ日 (一応スタート時刻を決めてみたいですが、朝でも夜でも自分の
都合のいい時刻にスタート)で、それぞれの信長の能力の配分と、プレイのちょっと
した方針というかポリシーを書いて、あとは自分のペースで不如帰15周年記念の夏
を楽しみながら、たまにこのスレにプレイの感想を書き込んで、それを皆で
みながら、不如帰をプレイできる喜びを一緒に感じられたら嬉しいと思います。
肩の力を抜いて、皆で今も不如帰をプレイできるしあわせを一緒に感じられると
楽しいだろうなぁと思っています ヽ(´∀`)ノ
他になにかこうしたら楽しそうとか案がありましたなら、遠慮なさらずに書き込みして
いろいろな意見をきけせてもらえるととても嬉しいですっ 

                             m(__)m よろしくお願いします。 

262 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/07 08:15
したらば掲示板借りて、各々スレ立てて進行ってのは?

263 :亀選任:03/08/07 23:25
>>262さん
アドバイスありがとうございます。
早速、したらば掲示板で検索してみてみました。
http://www.shitaraba.com/
サンプルをみてみましたが、ホント2ちゃんねるみたいですね。
参加される人数にもよりますが、希望があれば、さっそく掲示板を設置してみたいと
思います。 なにぶん、はじめての試みでどのようなかたちで実施していけば
皆で楽しめるかわかりませんので、これからもなにかアイデアがあれば
いろいろアドバイスよろしくお願いします (´∀` )

とりあえず、開始日の候補として8月14日(木)夜 又は16日(土)夜を
予定していますがこれについてもなにかご意見等ありましたら書き込みしてもらえる
と嬉しいです m(__)m




264 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/08 10:30
>>263
拙者は16日がいいでござる。

265 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/08 14:27
19日が誕生日、もとい発売日だっけ?

15周年祭り、いいですねぇ。

不如帰的戦国武将最萌トーナメント!!
ttp://nekomizuki.hp.infoseek.co.jp/project/indexd.html

も開催されないかなぁ。

266 :亀選任:03/08/08 19:06
>>264さん
おおっ ご意見有難うございまする。
では、16日(土曜日)に戦端を開く方向で、考えていきたいと思いまする。
次の日が、日曜なのでのんびり出来そうですよねっ。

 昭和63年・・・ 昭和最期の夏・・・ そのソフトはやって来た・・・

1988年 8月19日 アイレムより発売された伝説のソフト・・・

その名は    ■■ 不如帰 ■■    (`・ω・´) 究極のSLG〜☆  (定価6500)

1988年の主な出来事
ソウル五輪 瀬戸大橋開通  ペレストロイカ   リクルート事件 東京ドーム
ミニ四駆発売 ゲームボーイ発売
流行 「Runner」 「乾杯」 となりのトトロ トレンディードラマ 渋カジファッション
ドラクエブーム  しょうゆ顔  ソース顔


267 :亀選任:03/08/08 19:36
>>265さん
はいっ 不如帰将軍のお誕生日は、八月十九日でございまする ヽ(´∀`)ノ

不如帰的戦国武将最萌トーナメント!!
ttp://nekomizuki.hp.infoseek.co.jp/project/indexd.html

上のページ拝見させてもらいました ヽ(`Д´)ノ  すごーいっ!!
す・・素敵すぎるページですねッ!!!
これは、不如帰将軍さま 生誕十五周年の祝いとして開催するに最適な祭りですね 
ちゃんと不如帰にでてくる宮本武蔵がいるのが泣かせます (´Д⊂
ぜひ、不如帰生誕十五周年記念にこのトーナメントを開催しましょうっ
ヽ(*^o^*)人(´・ω・`)ノ わ〜い♪

ところで予選出場者枠が少し余っているのですよね?



268 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/10 09:13
不如帰的戦国武将最萌トーナメント!!

やり方がよく分からないんですけど、どうやるんですか?

269 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/10 13:35
>>268
前スレにこのような会話が・・・
ぜひ実現してほしいものです。

48 名前: 無名武将@お腹せっぷく 投稿日: 02/09/17 00:54
>>32
この投票ってまだやってるの?

49 名前: 表の人 投稿日: 02/09/17 01:02
>48
いえ、開催されてもいませんけど。

50 名前: 無名武将@お腹せっぷく 投稿日: 02/09/17 01:04
開催はいつ?

51 名前: 表の人 投稿日: 02/09/17 01:05
予定も立ってませんけど。
ああ、私が表作った当人なんですが。

52 名前: 無名武将@お腹せっぷく 投稿日: 02/09/17 01:14
がっくし・・・

53 名前: 表の人 投稿日: 02/09/17 01:19
やりたいって人が多いなら開催してもいいんですけどね……。
正直、このネタで開催して上手くいくのか自信がない。

270 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/10 17:29
>>269
レスどうもです。
今ここの住人少ないから無理っぽいですね。
5人くらいでしょうか?

271 :おにいちゃん、あたしやーよ:03/08/10 19:28
初代スレからROMったり、ちょこっと発言したりとしてたんだけど
まだ続いてたのか・・・・・・かなり感動

ところで全大名でプレイしてクリアもしたことはあるんだけど
この大名は面白かった!っていうようなオススメってありませんか?
私は津軽の弱さ&雪国による行動制限と徳川の少数精鋭による野戦が
楽しかったです。
クリアが楽だったのは島津と毛利かな・・・

272 :おにいちゃん、あたしやーよ:03/08/10 19:30
しまった、sage進行なのに上げちまった・・・スマソ

273 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/10 20:24
>>271
どの大名が面白いかというと意見が分かれるかもしれませんが、
ゲームの再現性を楽しむのなら、自分なりのこだわりを持って
史実どおりの勢力拡大を行うと結構はまりました。
例えば、上杉で北条を倒して関東制覇を目指したり。織田で始めて
斎藤を倒して尾張・美濃を所有し、近畿制圧に乗り出すとか。
特に上杉の場合、秀吉とかがいないと本当に10年くらいかかったものです。

また純粋のゲームを楽しむなら家臣が少なく、かつカリスマ&兵質が高く
野戦と家臣の寝返らせが楽しめる一向・長野・大友あたりがハマリましたね。
あっ、家臣は多かったですけど徳川でのプレイは私も好きです。

逆につまらないのは、武田と北条でした。

274 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/10 23:24
>>270
見てはおりますよん。
ただ、今週末はまんが祭りの影響もあって参加は無理っぽいです……

275 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/11 15:15
>>271
津軽でもクリア出来るのですね。
雪国の行動制限はたしかに、よく出来ていましたね。
ランダムで、たまに雪が少ない年とかあったらどんな感じだったのだろう・・・

>>273
長宗我部が楽しかったです。島津が恐ろしい勢いで攻めてくる・・・
それにしても北条の小笠原城は堅かった・・・

>>274
スレ違いな質問なのですが、まんが祭りって何なのですか?
気になりますw

276 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/11 18:04
>>273
近畿あたりの家臣がいない大名ではじめて
好きな武将を登用していくのが楽しかったなあ。

>>275
まんが祭りといえば、東映まんが祭りかな?

277 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/11 18:12
コミケのことかと まんが祭り

278 :おにいちゃん、あたしやーよ:03/08/11 20:50
>>271
日程調べてみたら夏コミは15〜17だからおそらくそうなんでしょう。
行ったことあるけど夏はマジでしんどいし。

津軽は運よく真田昌幸を2年目に引き抜けて(14回金70)
後は彼が単独攻め→ガチンコ勝利→兵糧攻めをしつつ
作戦5戦闘5の津軽本人と一緒に力攻めとかしたりで
10年くらいで東北統一(ほとんど昌幸のお陰)
後はごく普通に戦って天下統一しました。

そういや初代スレ辺りに徳川で始めたらいきなり取り潰されて
滅亡したなんて人がいたけど、そんなプレイしてみたいな・・・

279 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/11 21:17
皆さん、まんが祭りについて教えてくれてありがとうございましたっ m(__)m

真田昌幸武将はイイ(゚∀゚)ですよねっ!!
14回の引き抜き工作が実って、東北を統一したのですね。
津軽本人と真田のタッグで上杉を倒したときには感動されたでしょうねーっ
やはり人海戦術で打ち破ったのでしょうか?

徳川でのプレイはまさに、今川しだいで危険な香り・・ (((;゚Д゚))ガクガクブルブル

280 :HOTOTOGISU:03/08/11 22:58
不如帰がここまで脈々と語られているとは!!
実に偉大だ、不如帰!!
武将がついに全員解明されてるし
おまけに改造されたりしてるしこりゃすごいよまじで!
ほととぎすってほんとにおもしろいもんな〜

281 :HOTOTOGISU:03/08/11 22:59
コミケで不如帰がとりあげられてもいいくらいだ!!
不如帰って実に奥深いんだよね

282 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/12 00:19
>>280
脈々って表現に痺れました …(*´д`)アハァ…

ほんと神さまたちのおかげで、今も新鮮な不如帰をプレイできるしあわせ。。。
不如帰を制作したスタッフの人たちも、世紀を越えて今も愛されていると知れば
喜んでくれるでしょう。 いつかこのスレに当時のスタッフの方降臨してくれると
楽しいですよねっ。



283 :HOTOTOGISU:03/08/12 09:49
やっぱどうみてもけんしんがかっこいいですね
これに見せられた人も多いのでは
作戦戦闘全国ピカイチです!!
顔グラフィックもこの人だけ優遇されてます!!

284 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/12 12:16
謙信のグラフィックは渋かった。
オープニングもセンスがあって格好良かった。
音楽も小気味良くて気分を盛り上げてくれるし。

あぁ・・・不如帰・・・いまも、その綺麗な声を奏でてくれて嬉しいよ・・・

285 :おにいちゃん、あたしやーよ:03/08/12 20:11
謙信とか有名大名が強いのはいいんだけど、
自分で同じ能力に設定できないのが悲しかった。
コードとかよくわからんので解析見ても・・・・・

あれくらいシンプルなゲームなら、もっと細かく国を分けて
(城単位みたいなイメージ)
いっぱい大名がいたら面白そうだよね〜。
姉小路なんて身悶えるほど楽しそうだ。

286 :おにいちゃん、あたしやーよ:03/08/13 22:08
久々にやってみようとおもむろに徳川で始めたら、
大内・陶と相次いで討ち死して毛利が長門げっと。
尼子も毛利長門に攻め込んで討ち死滅亡・・・面白いことになってきた。
いつもは勢力拡大しない武田もあっと言う間に信濃・上野・下野を制圧。
ちなみに我が徳川は家臣が死闘(兵0の強行力攻め)に耐えてくれたお陰で
遠江駿河・三河・尾張・伊勢・近江げっと。
真田昌幸一発寝りという幸運にも恵まれた。

いい加減、何回やっても飽きないねぇ

287 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/13 22:25
>>286
禿同。
もう15年間で何回プレイしたか判らんですたい。


288 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/14 10:28
自分の贔屓の大名が順調に勢力を拡大していると嬉しいですよね。
そして、その大名を自分が打ち破る快感・・・

不如帰 誕生十五周年記念日まで、あと 5日。。。   (*´д`*)ハァハァ

289 :無名武将@お腹せっぷく :03/08/14 16:52
第壱回 天下一 不如帰会てどうなってるの 亀選任さん

290 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/14 18:33
そうだね。16日に開催するならそろそろ細かい設定など決めておかないと。

291 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/14 20:27
亀選任殿、拙者も参加するので是非決めて下され。

292 :おにいちゃん、あたしやーよ:03/08/14 21:21
徳川でサクっと統一したんで今度は長宗我部で開始

河野(伊予)を攻めて勝利し河野兵0、兵糧攻めで-1したが
すかさず十河が攻め込んで河野討ち死滅亡、十河が讃岐・伊予を領した。
1556年、運よく島津義弘・真田昌幸を4回ずつで寝返り成功。
兵1もってた義弘で伊予を二回兵糧攻めして-5(残5)
1557年、昌幸で伊予を兵糧攻め-4(残1)
いよいよ一気に四国統一かと思われた矢先、それは起こった。

まさゆきむほん!!!

城が紅蓮の炎に包まれている・・・。
1557年
長宗我部 元親
土佐にて 死亡・・・。


ぉぃ(--;

293 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/14 21:51
>>ぉぃ(--; にワロタよ

294 :亀選任:03/08/15 00:53
>>292 おにいちゃん殿 
まさゆきむほん!!!   ヽ(´∀`)ノ    四国戦記も楽しませてもらいました(笑 

289殿 280殿 281殿 
第壱回 天下一 不如帰会についての書き込み、本当にありがとうございますm(__)m
来るべき 八月十九日 不如帰生誕十五周年記念日の前夜祭として
16日(土)にこのスレ上に集まって、マターリ(´∀` )不如帰をしてみたいと思いますが
皆さんが、都合がよい時刻は、やはり夜間になるのでしょうか?

一応の集合、開始時刻の目安を、16日 21:00に設定したいと思っておりますが
もし、もう少し早い時間がよいとか、遅い時刻がよいとか開始時刻に希望のある方は
遠慮せず書き込みしてくださいねっ (・∀・)ノ


295 :亀選任:03/08/15 01:26
本当にすみません、上記 280殿→290殿 281殿→291殿でした m(__)m ゴメンナサイ

■ 第壱回 天下一 不如帰会 ■

不如帰生誕十五周年記念日 前夜祭として このスレ上であなたの不如帰に対する
あつい想いを、今でも不如帰が好きな者同士で共有してみませんか?

16日(土)このスレ上に集まって好きな大名でプレイしながら不如帰にたいする
あつい想いを書き込みしてみませんか? ヽ(*^o^*)人(´・ω・`)ノ

あと何でも、皆でやってみたいこととか何か案があれば遠慮せずどんどん
書き込みしてみてくださいねっ (´∀` )

296 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/15 01:30
とりあえずなんとなくエントリーシートとして↓の項目を用意してみましたっ (^o^)

1■  天下一不如帰会 エントリー用のハンドルネーム

2■  FC不如帰との出会い

3■  不如帰 ゲーム中の思い出

4■  不如帰をプレイするうえでのポリシーなど、なんでもよいので一言

もし、お時間がありましたら、記入してもらえると嬉しいかもですっ (´∀` )

297 :亀選任:03/08/15 01:48
1■  亀選任
2■  ファミコン通信?の雑誌でやたらと誉められている記事を読んだため
    中古ソフトで購入しました。箱なしで\2500くらいでした。
    説明書をよく読まずにプレイ開始したため最初かなり苦戦しましたが
    スピーディで緊張感のある戦闘と武将の能力が隠されているため
    ゲームがドキドキして楽しかったです。かなりあとになって箱をみつけて
    箱のデザインも格好よくて、痺れた思い出があります。
3■  無敵の織田鉄砲隊を率いて謙信と対陣何度もボロボロにされて凹んだこと。
    信玄でプレイ中、配下に同時に秀吉と家康と謙信を揃えれてすごく嬉しかったこと。
    ゲームを開始しないで放っておく不如帰のオープニングがはじまるのを発見
    したときに、あまりのOPの格好良さに痺れて、依頼プレイ前には必ずOPを見て
    テンションを高めてからプレイしていましたっ(笑
4■  ひとは城 ひとは石垣 ひとは堀 なさけは見方 仇は敵なり (・∀・)ノ
    リセットボタンの甘い誘惑を断つのが快感ですっ
    たこうえもんを探そう♪

298 :おにいちゃん、あたしやーよ:03/08/15 20:00
OK、天下一に参加です。

1■
おにいちゃん、あたしやーよ(しまった、長くて面倒くさい・・・)
2■
気がついたら持ってた。
歴史SLG好きだったし・・・
3■
・自分が北畠一人の時に力攻めしたら死んで滅亡した(即死)
・まさゆきむほん!!(最近)
・立花道雪を寝返らすのに金500費やした(3年がかり)
・野戦の際、いつも敵の方が兵の減少が少ない気がする(気のせい)
・寝返り工作の際、工作開始の「はい」を押した直後に
 微妙なラグが発生した時(成功するときはラグが起こる)
 しかもそれが一回目の勧誘だったりするときは最高です。
4■
・真田昌幸至上主義
・氏康の小田原城は攻めない(どこか城を取らせて一気に殲滅)

299 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

300 :おにいちゃん、あたしやーよ:03/08/15 21:43
今、織田でプレイしてみたんですが、やっぱ家臣団が強いため
3年ほどで尾張・伊勢・紀伊・山城を有するに至りました。
もちろん重税なんてしてません・・・

昔、北畠で初代スレ辺りの人たちが同じようなことしてましたが、
あれくらいの難易度がある大名がいいんじゃないかと思われます。
どこにでも攻めていけるということで松永家にしませんか?w

301 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/15 22:27
不如帰関連サイト定期貼り付け

★Masakaの部屋(ゲーム解説・全武将解説)
http://homepage2.nifty.com/Masaka_HP/HOTOTO3.htm

★Hototogisu工房(偽不如帰プロジェクト・NET対戦作成中)
http://members.jcom.home.ne.jp/hototogisu-2ch/

★幻の不如帰(全武将顔グラ収集・データ解析)
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302 :トーマス・H・ダベンポート:03/08/15 22:57
1■
トーマス・H・ダベンポート

2■
当時小学生だった友人から、たまたま借りたソフト

3■
15年の時を経て徳川家康でクリア、素直に感激した。

4■
今回は家臣を雇わず、尚且つノーリセットで進めてみようと思ってみたり…。

303 :清正謀叛!:03/08/15 22:59
亀選任殿、お初にお目にかかります。今回の企画立案お疲れ様です。
私も仕事の進捗次第ですが参加予定です。

1■  清正謀叛!

2■  ナムコの三国志購入予定が兄の脅し?で不如帰に購入変更。

3■ ・やはり「きよまさむほん!」ですね。
   ・兵力・城塞値・鉄砲・金がMAXになるComのバグも驚きました。
   ・「なんとはやいたまごめじゃ」このセリフ1回だけですが発生しました。
    当時は幻イベントとか知らなかったので、細かい状況とか覚えてないんですが
    セリフの解析した時に見つけて、思い出しました。    

4■  ・昌幸・清正は必ず雇用。
    ・謙信or孫一or信玄はなるべく取り潰し家臣にする。


>>300 おにいちゃん、あたしやーよ殿
織田家は確かに斎藤が北畠を滅ぼせない場合楽かもしれません。
その点松永家は状況が厳しいので、初期能力値の振分け方も重要なので
おもしろいかもしれませんね。私的には村上家or徳川家なども捨て難い
のですが、皆さんの意向に従いますので決めてください。



304 :F庵:03/08/15 23:43
1■  F庵

2■  ファミコン雑誌の記事を読みその存在を知りました。
  当時発売されていた他の戦国ゲームとは一味違った硬派な雰囲気に惹かれ
  発売日にディスカウントショップで購入。

3■  物凄く期待して購入したものの、
   当初はなかなかゲームになじめずクリア出来なかった為
   攻略本のリプレイを参考に、やっとこさ織田で統一。
   
4■  色々な武将を使ってみたさに、つい無理な力攻めを実行して
   家臣を討ち死にさせて定期的に家臣を入れ替えてました。 
   今回はなるべくそういった非道なプレイは避けようかなと。

305 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 12:21
ところで何時開幕なの?

306 :亀選任:03/08/16 15:28
>>305
特に、開幕時刻についての希望が無いようなので、21:00にこのスレ上に集合し

開会式→ 選手宣誓(ひとりづつ)→マターリ(´∀` )不如帰プレイ開始

という流れを一応想定しておりますっ 特に、開幕時刻に間に合わなくても
都合のよい時間がとれる人は、不如帰への熱い想いを書き込みしてくれると
嬉しいですっ m(__)m     ということでっ (・∀・)ノ

■ 第壱回 天下一 不如帰会 ■   8月16日(土) 21:00より開幕



307 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 15:46
■ おにいちゃん、あたしやーよ殿
■ トーマス・H・ダベンポート殿
■ 清正謀叛!殿
■ F庵 殿
■ 亀選任
書き込み本当にありがとうございますっ m(__)m

現在プレイ大名候補として、■松永家、■徳川家、■村上家、 が候補にあがって
いますっ。 なかなか歯ごたえのありそうな大名家が候補としてあがっていますので
皆さんが、どういうプレイで、全国統一天下布武を行っていくのか今から非常に
興味がありますっ 今日は本当によろしくお願いしますっ ヽ(*^o^*)人(´・ω・`)ノ

308 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 16:03
>>298
おにいちゃん、あたしやーよ殿 いつも楽しい文章をありがとうございますヽ(´∀`)ノ
不如帰との出会い。。。 気がついたら持っていたという告白にも笑いましたっ
真田昌幸渋いですよね。新田次郎さんの小説、「武田信玄」を読んでから
私も好きにになりました。 今日も、真田昌幸を自軍に無事招きいれることが
出来るといいですね。 ところで、前から気になっていたのですが
おにいちゃん、あたしやーよ殿のHNの由来はどのようなものなのでしょうか?
ちょっとドキドキです (*´ω`*)ムフフ

309 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 16:16
>>302
トーマス・H・ダベンポート殿 異国からの参加本当にありがとうございますっ(´∀` )
組織運営、情報分析の得意なトーマス・H・ダベンポート 殿のプレイ、楽しみに
拝見させていただきたいと思っておりますっ (^o^)
十五年ぶりに、徳川家でクリアされたのですねっ おめでとうございますっ。
徳川家は周りの大名が強敵だらけなのにさすがです。
今日も、マターリ(´∀` )とよろしくお願いいたしますっ


310 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 18:02
>>303 

清正謀叛!殿   いつも本当にお世話になっておりますっ 敬礼!!(`◇´)ゞ びしっ!!

素敵なシナリオ本当にありがとうございました。 お仕事がお忙しそうですが
お身体御自愛して、無理はなさらぬように気をつけて下さいね。
もしご都合が良さそうならば、楽しみにしておりますので
不如帰者塾若頭筆頭、清正謀叛! 殿の華麗なプレイを教えてくださいねっ
清正謀叛! 殿のやさしいお兄さんにもよろしくお伝えください (^o^)
お兄さんのおかげもあって、清正謀叛! 殿のシオリオに出会うことが出来て感謝です
謙信、孫一、信玄、家臣化計画。。。 成功すると鬼のような軍団ですねっ
むほんには注意ですよねっ ということで今回もよろしくお願いしますっ m(__)m

311 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 18:16
>>304

F庵 殿 神技のシナリオ、リプレイ等、本当にお世話になっております敬礼!!(`◇´)ゞびしっ!!
 
F庵 殿のように不如帰を知り尽くした人でも、不如帰購入当初は、慣れるまで時間が
掛かったのですね。私も、購入後は説明書をよく読まなかったため当初かなり苦戦
いたしました。実は、今でも、官位についての説明が充分にわかっていなかったりします(笑
色々な武将を使ってみたいから無理な力攻め・・・ 。・゜・(ノД`)・゜・。
私もよくします!(゚∀゚) 配下の武将を任意に解雇できないのでしょうがないのですが。。。
今回もいろいろとお世話になりますっ m(__)m

不如帰の攻略本。。。 (´∀` ) どんな内容だったんだろうなぁ〜

312 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 19:28
亀選任殿、今回の企画は貴殿のお力のお陰。
そこで皆で開始する大名の選択ですが、ここは是非
貴殿が決めて下され。

あと1時間半ですな、楽しみでござる。



313 :亀選任:03/08/16 20:37
>>312
暖かい応援の書き込み本当にありがとうございますっ
私は、ほんの少しだけお手伝いをしただけですよ (^o^)
このスレの皆さんが、十五年という時間を超えて、不如帰という作品を
ずっと好きでいてくれて、今、まさに、ツールを使っての新しいシナリオの作成等
まだまだ不如帰が進化していっているのを、皆さんといっしょに感じることが
できて本当にうれしいことですっ ヽ(*^o^*)人(´・ω・`)ノ

ところで、皆で、プレイする大名の候補ですが、徳川は人材も豊富で楽しそうですが
人気のある大名だけにプレイした人も多そうなので、たまには気分をかえる意味でも
普段はあまりスポットライトのあたらない大名を皆でプレイするのも楽しそうかと
思います。 そこで、村上家と松永家とが候補として浮上してくるのですが
村上家はいかんせん周りの大名が強大なためまさに真剣勝負・・・
もしよろしければ、今回は、お盆休みということもあり マターリ(´∀` )不如帰を皆で
楽しみたいということもあり、周りの大名も比較的充実していて、自由度も比較的
高そうな大名・・・

■ 絶世の美男といわれた 山城のくに 松永弾正少弼久秀 ■

を皆でプレイして、天下統一や、最強家臣団編成をめざしてみたいと思うのですが
いかがでしょうか? ヽ(*^o^*)人(´・ω・`)ノ 

314 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 20:40

松永弾正少弼久秀 捕捉トリビア

ttp://www.tomato.sakura.ne.jp/~tamonjoh/danjyounoyabou.html

315 :おにいちゃん、あたしやーよ:03/08/16 20:41
開始前集合は団体行動の基本なので20分前にやってきました(^^

プレイは松永に1票で〜

316 ::03/08/16 20:49
スレを流離っていた者です。
せっかくですので、私も参加させていただきます!

1■  唄

2■  小学校の頃に友人が買い、「面白いからやれ!」と言われて借りました
    確か初クリアは竜造寺だったかと思います

3■  関東を平定し、巨大勢力と化した北条との対決が一番痺れました
    このゲームのコンピュータって容赦ない・・・(汗)

4■  来るもの拒まず
    家臣希望者は必ず雇う!

何度もプレイしたことがあるわけではありませんが、なるべくリセットしないようがんばります!    

317 :亀選任:03/08/16 20:52
>>315
おにいちゃん、あたしやーよ殿  こんばんはっでございまするっヽ(´∀`)ノ ワーイ
山城の松永なかなか楽しそうですよねっ。 最初に家臣が一人もいないので
いかにはやく有能な武将を配下にするかが勝負の別れめになりそうですよねっ
集え! 有能武将 BY まつなが (`・ω・´)しゃきーん
しかし、松永久秀の顔グラフィックを見ると水戸黄門を思い出してしまいますっ(笑

318 :亀選任:03/08/16 20:57
>>316
唄 殿 参戦表明、本当にありがとうございますっ (*´ω`*)ムフフ
初クリアが竜造寺とは、かなり渋いですねぇ〜♪
来るものは拒まずの精神 格好よすぎです (*´д`*)ハァハァ
私も、不如帰は好きなのですが、いかんせんプレイスキルがかなり低いので
あっさり滅亡しないようにがんばりたいと思いますっ。

リセット。。。 あまい誘惑。。。 ヽ(`Д´)ノ がんばるぞー

319 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 21:01

■ 不如帰 ■

監督  岡野 修身

総指揮  二見 浩司

技術  工藤 孝之

美術  田井 悟

膨大な資料により戦国の本質を再現 (`・ω・´)しゃきーんっ!!


320 :清正謀叛!:03/08/16 21:10
皆さんお疲れ様です。何とか間に合ったようです。
選択大名は松永ですね。了解しました。
では、これからプレイを開始して後ほど近況を報告するようにします。

ところで、他の掲示板に書き込む意見が以前のレスにありましたが、
こちらに直接書き込んでよいのですよね?

321 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 21:18
>>320
清正謀反!殿 お忙しいなかを参加ありがとうございまするっ ヽ(´∀`)ノ ワーイ
今回の催しの規模ならば、2chサーバーへの負担も微小と思われますので
直接このスレに、おのおのの不如帰への想いを書き込んでも大丈夫だと思われます。

それでは、 一応開始予定時刻 21:00をまわりましたので只今より

■ 第壱回 天下一 不如帰会 ■  マターリ(´∀` )と開催したいと思いますっ



322 :トーマス・H・ダベンポート:03/08/16 21:22
あちゃー、遅刻した〜(;´Д`)

つか間に合ったのかな?

323 :F庵:03/08/16 21:24
申し訳ございませぬ。
つい遅刻を・・・

324 :おにいちゃん、あたしやーよ:03/08/16 21:25
すごい展開で死んじゃいました。

浅井→北畠(伊勢)北畠討ち死滅亡(浅井:近江・伊勢)
斉藤→浅井(伊勢)浅井滅亡(斉藤:美濃・近江・伊勢)
そして斉藤に延々と・・・(;;

やり直します・・・

325 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 21:29
プログラム  開催のことば

来る8月19日で、ファミコンソフト不如帰は、生誕十五周年を迎えることになります。
十五年前に発売されたソフトを愛する皆がこのスレッド上で出会え、またかわらず
ますます進化していく不如帰を楽しめる幸せを皆で祝う意味もこめて、今回
同じ時刻に同じ大名でプレイするという催しを開催するはこびとなりました。
これからも、かわらず、不如帰をみなさんと楽しめていけたら本当に幸せであり
人生において、美味しいスパイスとなる楽しい時間をすごせる喜び、このスレ上の
また、不如帰を好きでいてくれる皆にたおやかな幸せがふりそそぎますことを
こころから、祈りながら、一期一会のこの瞬間を楽しんで、充実した人生の1ページ
の思い出となれば非常に嬉しいです。それでは不如帰をとおして縁を楽しみましょう。

平成十五年 八月 十九日   不如帰者 一同

326 :トーマス・H・ダベンポート:03/08/16 21:30
レス読み終わりました〜。
さーて、松永でプレイ…と。

私の記憶が確かなら
家臣を雇わないと言っちゃったような…(;´Д`)

327 ::03/08/16 21:34
プレイ開始。
とりあえず、作戦3、政治7で開始しました。

328 :亀選任:03/08/16 21:35
トーマス殿 F庵殿 お待ちしておりました〜 ヽ(´∀`)ノ ワーイ
全然 これからが、お祭りの時間ですよっ
おにいちゃん殿が 早速、楽しまれているようですが、やはり家臣がゼロからの
スタートなので苦戦されているもようですっ (^o^)

私もこれから、 やましろのくにでスタートしてみますが、今回の目標は
天下統一もさることながら、たこうえもんを配下の武将にすることです (・∀・)ノ

よろしければ、皆様のプレイの目標とかありましたら、書き込みしてもらえると
皆で参考に出来て嬉しいですっ ヽ(*^o^*)人(´・ω・`)ノ

329 :トーマス・H・ダベンポート:03/08/16 21:36
まーいいや、松永一人で天下統一じゃー!!

スタート!!

うじざねの むほんにより
いまがわ よしもとが
しぼうしました。


(;´Д`)マジデスカ…

330 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 21:39
>>326
トーマス殿 

家臣を雇わないプレイは (((;゚Д゚))ガクガクブルブル
今回は 違う目標を設定してみては如何でしょうか? (^o^)

唄殿 

作戦3 政治7 ですか (*´ω`*)ムフフ  家臣を増やすための政治重視ですかな?
唄殿の御武運をお祈りいたしておりますぞっ (・∀・)ノえいえいおー♪



331 :トーマス・H・ダベンポート:03/08/16 21:41
朝倉、浅井が攻めてきて
一気に、城が5に転落。

そんなわけで…
急遽、家臣を雇わせていただくことにします _| ̄|○  

332 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 21:42
>>331
トーマス殿〜  ふぁいと〜 ヽ(*^o^*)人(´・ω・‘)ノ

333 ::03/08/16 21:46
>>330
家臣がいないということで、前半戦兵糧攻め重視のためのものです
後半は未来の家臣達に任せ、茶でも呑んでいます(w
しかし、戦闘0は辛い・・・

>>331
さすがに松永では一人クリアは厳しそうですな・・・

334 :トーマス・H・ダベンポート:03/08/16 21:46
織田と斉藤が攻めていた伊勢の北畠(城3)を攻略。

漁夫の利とはこの事ですな(w

335 :亀選任:03/08/16 21:50
>>333 唄 殿
なるほど、前半の兵糧攻め重視作戦ですか (*´д`*)参考になりますっ

それでは、私は、戦闘10のいくさばか松永で参戦してみたいと思います。

あっさり滅亡したら、皆で笑ってくだされ (´Д⊂

では、いざっ出陣っ (・∀・)ノ えいえいえおー

336 :F庵:03/08/16 21:51
戦4 政6で開始。
斎藤、浅井が立て続けに伊勢に侵攻。
その隙を狙って城を包囲。
兵糧攻め(2→0)にてやすやすと伊勢を取る。
その後、楽々と大和の筒井を滅ぼす。

今のところ(1560年)平平凡凡とすすんでおります。
家臣は加藤光泰のみ。
斎藤と同盟を結んだので、これから旧主の三好を滅ぼしてきます。

337 :トーマス・H・ダベンポート:03/08/16 21:53
1560年

よしたつの むほんにより
さうとう どうさんが
しぼうしました。

(;´Д`)??

338 ::03/08/16 21:53
現在1957年、三好家を打ち破り河内をゲット。
そして初家臣『いこま ちかまさ』キターーー!
来るもの拒まずの精神に則り、雇いました
コイツ、使えるのかなぁ・・・とりあえず政治は悪そうだ(w

339 :清正謀叛!:03/08/16 21:55
>>321亀選任殿、了解しました。
>>322トーマス・H・ダベンポート殿、間に合ってますよ。これから頑張りましょぞ。
>>お兄ちゃん・あたしやーよ殿・唄殿も共に頑張りましょうぞ。
>>当スレの重鎮F庵殿、またまた神技のリプレイ期待しておりますぞ。

とりあえず、最初の能力値は 作戦7、戦闘3、政治0、魅力0で始める。
完全な攻め込まれる弱小大名用パラメータである。これが同じ弱小大名でも
兵質と城塞値が高ければ、作戦3・戦闘7にするのだが、いかんせん松永家では
戦闘に期待できないので仕方ない・・。

1年目
国の整備に金15使う。我が山城の国は田畑が少ないので、商業に力を入れたい
ところである。この15金というのは拙者の長年の為政者としての経験から、
最も効率の良いと思われる経略金である。その甲斐あって税収を重税含め68金となった。

税収が終りホッとしていると、突然朝倉家が我が国に攻め込んでまいった。
彼我の勢力には大きな差があるため篭城策をとる。
朝倉義景はその兵力とは裏腹に、武将としての才に欠けておるので、拙者の
篭る城を落とすことはできまい。案の定、き奴は僅かに外柵を壊して退却して
いきおった。
今回はこのまま無事に終了す。

政略時になんと甲斐の武田家より同盟の申し出があった。戦国屈指の実力を持つ
信玄公であるが、やはり京を治める拙者には一目置いておるのであろう。
快く同盟を結ぶことにする。しかし、官位はそうやすやすと、くれてやるわけには
いかぬぞ。という訳で自分に弾上小弼を授与するに留める。



340 ::03/08/16 21:55
三好家は河内じゃなくて和泉だった・・・和泉ゲット。

341 :清正謀叛!:03/08/16 21:55
次の合戦時に、突然北畠が攻めて参った。迎え撃ちたいが、いかんせん兵力に差が
あるので、ここも篭城策をとる。無念である・・・
しかし、なんとここで思わぬ僥倖が起こる。北畠が討死したのである。労せずして
伊勢を手中にする。その後浅井・雑賀と続けて攻め込まれるが、高い作戦能力の
お陰で、びくともぜず。完全な拙者の目論見通りである。フッフッフッ。

軍備では、家臣は雇えず、また兵も補強せずに終了。翌年の寝返り工作に備え
金の消費を抑える。

1年目終了。


342 :亀選任:03/08/16 21:55
トーマス殿 諸葛孔明の霊が背後にみえますぞっ!! (*´ω`*)ムフフ

F庵殿 さすが、不如帰者界きっての切れ者。。。 さすがですな。
これで、順調に強い家臣が配下に加われば、天下人まで一気つっぱしりそうですね。
三好攻略の御武運を祈ります。

私は。。。 いきなり重税しちゃいました (´∀` )えへへ


343 :トーマス・H・ダベンポート:03/08/16 21:57
1560漁夫の利で、大和を制圧。
これで、山城、伊勢、大和の三国になる。

そしてそしてそして、朝倉家家臣 まさゆきを発見。

リセット技にかられたい衝動を抑えつつ
五度目でまさゆきキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
もうすでに公約のことは忘れています(w

344 :清正謀叛!:03/08/16 21:58
次の合戦時に、突然北畠が攻めて参った。迎え撃ちたいが、いかんせん兵力に差が
あるので、ここも篭城策をとる。無念である・・・
しかし、なんとここで思わぬ僥倖が起こる。北畠が討死したのである。労せずして
伊勢を手中にする。その後浅井・雑賀と続けて攻め込まれるが、高い作戦能力の
お陰で、びくともぜず。完全な拙者の目論見通りである。フッフッフッ。

軍備では、家臣は雇えず、また兵も補強せずに終了。翌年の寝返り工作に備え
金の消費を抑える。

1年目終了。



345 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 22:00

清正謀反!殿へ

以前と変わらぬ日本刀のような切れ味抜群のレポートに痺れましたっ(;´Д`)ハァハァ

346 ::03/08/16 22:02
1558年。しつこく兵糧攻めを繰り返し、大和の筒井家を打ち倒す。
最後の戦闘でいきなり奇襲を喰らって焦った(w
1ターンで持ち直したんで助かったけど。
窮鼠猫を噛む、とはまさにこの事ですな。

347 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 22:05
>>343
トーマス殿 まさゆき無事ゲット おめでとうございます ヽ(*^o^*)人(´・ω・`)ノ

五度目ですか。。。 さすがですね(笑  キタ━━(゚∀゚)━━━!!!!

>>346
唄殿 奇襲は鬼門ですよね (((;゚Д゚))ガクガクブルブル   ユレルガメン コワイ・・・


348 :トーマス・H・ダベンポート:03/08/16 22:07
1653年
三好を攻略しつつ、伊勢、山城を斉藤、浅井から死守。
この2つの城が、もう5を切っているので
守りに転じるか、このまま攻めるかの選択を迫られる。




…攻めじゃ。

349 :トーマス・H・ダベンポート:03/08/16 22:09
1653年

攻めと選択した途端、再度浅いが攻めてくる。
まさゆきと二人三脚で野戦に応じるも
あえなく敗退。

仕方が無く篭城すると、次の瞬間…

あさい ながまさ うちじに。

あさいけの りょうちは
いその かずまさが
あとを つぎました。


大名死にすぎ…。

350 :トーマス・H・ダベンポート:03/08/16 22:15
1564年

山城、朝倉家によって陥落。
しばし途方にくれる。

351 :おにいちゃん、あたしやーよ:03/08/16 22:15
プレイ初心者の頃常用した戦闘4政治6で再スタート

一年目:漁夫の利で伊勢をゲット。
二年目:三好と雑賀の協力?もあって大和をゲット。
三年目:真田昌幸寝返り成功
四年目:明智光秀寝返り成功&雑賀を倒して紀伊をゲットするも
    紀伊に集まっている間に浅井から山城攻撃をくらい落とされる。
五年目:うまくいこと浅井全軍が山城に篭城したところを兵糧攻めで落城
    なんと近江までゲットしてしまった。

というわけで1560年末で近江・伊勢・山城・大和・紀伊を領す。
家臣は真田昌幸・明智光秀、同盟は朝倉

352 :清正謀叛!:03/08/16 22:17
二重書きこすみませんでした。
>>345殿 暖かきお言葉、かたじけのうござる。

2年目
今年はどの大名も昨年の合戦の疲弊が祟ったのか、おとなしいようである。
そこでわが国も有能な家臣を招き入れるべく政略に力を注ぐ。
今川家に真田昌幸という切れ者がおることが判明した。この者に密書を送り
是非とも我が陣に来られたしと誘いをかけるが、なかなか律儀者のようで
なかなか首を縦に振り申さん。というより、野戦で勝っていない拙者の弱兵
振りの評判が響いておるやもしれんな。
しかし密書を送ること九度、ついに拙者の思いに動かされ我が陣に馳せ参じて
くれた。これで伊勢方面も安心じゃな。

さらに朗報が入った。家臣雇用時に明智光秀なる者が参ったのである。
この者、頭が少々寂しいが、その分昌幸以上の切れ者である。
これで、翌年からの展望に期待が持てるというものじゃな。

2年目終了

353 :トーマス・H・ダベンポート:03/08/16 22:20
1566年

朝倉から、山城を奪取するも
磯野家から縁組の後、即効破棄して攻めて来る。

前途多難

354 :F庵:03/08/16 22:20
1561年
2年間に渡る兵糧攻めの末、三好長慶を滅ぼすことに成功。
さしたる抵抗もせず、旧主に不甲斐無さを感じる。

と、順調にいっていたのだが
直後、孫一に攻められ、さっそく加藤光泰が討ち死にを遂げてしまう。
これでまた次の武将を雇う楽しみが…いや現段階では一人はつらい。
連続して朝倉が山城に押し寄せてくる。
たかが義景ごときとたかをくくっていたら同兵力(4)にもかかわらず
あっというまに兵力0士気0で退却をよぎなくされる。
篭城して事なきをえたが、城力が4になってしまったのはつらい。

さて、次の標的は同盟国の斎藤道三をば。

355 ::03/08/16 22:22
1559年
和泉を雑加に攻められるも、篭城で兵を減らし逆に攻撃。
そして丹波の波多野家で明智光秀が謀反。・・・隣が明智だとぉ!?
そして二人目の家臣『あんなか ひさしげ』キターーーーー!
政治力は・・・やっぱりたいしたことない・・・

356 :トーマス・H・ダベンポート:03/08/16 22:29
1569年

今度は磯野家に伊勢を奪われる。

何かイタチごっこをしているような感覚に襲われるが
気のせい、ということにしておく。

357 ::03/08/16 22:30
1560年
三国を支配しいい気になっていたところ、突然に浅井の大軍に攻撃される。
家臣三人いるし何とかなるだろうと思っていたものの、挟撃の前にあっさりと敗北。
篭城した山城も陥落し、

ゲームオーバー・・・

リセットしてやり直します・・・

358 :清正謀叛!:03/08/16 22:34
3年目
雇用した光秀なるものの切れ者振りは、感嘆する他ない。
何とわずか1年で大和の筒井家を攻め滅ぼしてしまったのである。
拙者は力攻めには自信があったのだが、かの者の城攻めは拙者が
知らぬ諜略や内通者を作りだし、自軍は消耗せず城を落とすやり方である。
これからも楽しみな逸材である。

三年目で山城・伊勢・大和を所有し天下統一に向け順調な滑り出しである。


359 :亀選任:03/08/16 22:37
みなさん順調なようでうらやましいです 。・゜・(ノД`)・゜・。

私は、北畠をあと一歩まで追い詰めるも、城砦1を横から雑賀孫一によって
奪われる・・・ (((;゚Д゚)) ソンナ・・・ セッショウナ・・・

調子にのって重税をしていると 民たちが一揆・・・  きっ貴重な兵が・・・

唄殿・・・ 私ももうすぐ 滅びそうです・・・ お互いがんばりましょうっ

明日はどっちだー ヽ(`Д´)ノ ウワァァン


360 :トーマス・H・ダベンポート:03/08/16 22:38
1572年
伊勢再攻略はひとまず置いといて
弱体化している朝倉を攻めることにするも
なかなか苦戦をしいられる。

挙句、磯野家がとどめを刺さんばかりに、攻めてくる。
何か黒いものが込み上げてくるが、気のせいということにしておく。

磯 野 の く せ に …

361 :トーマス・H・ダベンポート:03/08/16 22:44
1573年
力攻めで、朝倉を攻略するも兵が全員0。
まさかと、と思ったが、案の定磯野が攻めてきて
あっけなく山城をとられる。

越前にて完全に隔離されました、姉さんピンチです。

362 ::03/08/16 22:48
1560年その2
再出発早々、徴税時に三カ国中二カ国で一揆が発生。
再びリセットしたい衝動に駆られるが、リセット料と思って我慢する事にする。
そのまま雑賀家を滅ぼし四カ国になった途端、紀伊を再び浅井に攻撃された。
しかし今回は先と違い、浅井は伊勢一国からの出撃のため兵力はたいしたことがない。
何とか篭城で持ちこたえる。

363 :清正謀叛!:03/08/16 22:51
4年目
今度の標的は和泉の三好家とする。またそのために背後を固める意味も
含め浅井家と同盟を結ぶことにする。可愛い娘ではあるがこれも戦国の
習い・・と嫁がせる。許せ我が娘よ。

この年も光秀の活躍により、三好家を後一歩という所まで追い詰める。
おそらく来年には和泉も我が手中であろう。
他国ではまだ大きな勢力はいないが、大友家の豊後国を何と大内家が
奪取した。九州で大きな動きが出てきそうである。

4年目終了。



364 :トーマス・H・ダベンポート:03/08/16 22:53
1574年
突然、前彼女から電話がかかってkる
一時中断。。。

365 :F庵:03/08/16 22:55
1562年
紀伊の雑賀孫一が同盟を申し込んでくる。
これで次の次の標的は決まったな。
と、内心思いつつも、悟られぬよう笑顔で承諾する。

同盟国への最低限度の義理として
道三へ「式部少輔」孫一へは「近衛少将」の位を授ける。
残り少ない任官期間を楽しんでもらいたい。

浪人募集にて野村定常を登用。

1564年
美濃攻めへの下準備として
道三の子、義龍と同家の重臣である氏家ト全に寝返りの誘いをかける。
俸禄8を餌に口説きまくること数十回、金にして130ほどをかけようやく承諾させる。
この二人の槍働きには大して期待していないが
力攻めの際の鉄砲玉にはなるだろう。
道三の悔しがる顔が目に浮かぶようである。

366 :清正謀叛!:03/08/16 23:01
>>365 F庵殿
力攻めの際の鉄砲玉にはなるだろう

その時の光景が目に浮かんできますね。
思わずニヤリとしてしまいましたぞ(w

367 :亀選任:03/08/16 23:01
>>364
> 1574年
> 突然、前彼女から電話がかかってkる
> 一時中断。。。

御武運を祈っていますっ ヽ(*^o^*)人(´・ω・`)ノ


唄殿
リセット料という発想に笑いましたっ(^o^)

清正謀反!殿
許せ我が娘よ。。。 。・゜・(ノД`)・゜・。  父上 天下人になってくださいねっ


私のまつながは・・・
1559年 春・・・  浅井家による猛攻を受け切腹・・・ 不如帰は鳴かなかった・・・完

もいっかいだー ヽ(`Д´)ノ ウワァァン

368 ::03/08/16 23:04
1561年
浅井を無視して四国へ向かい、讃岐を攻略する。
伊予の地には、九州から追い出された大友家が居座っている。
大友は放っておき、土佐の長宗我部家を攻撃。
何度か大友家に攻撃されていたためかなり弱体化している。来年には落とせるだろう。

369 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 23:04
>>365

> 同盟国への最低限度の義理として
> 道三へ「式部少輔」孫一へは「近衛少将」の位を授ける。
> 残り少ない任官期間を楽しんでもらいたい。

F庵殿・・・  カッコイイ (;´Д`)ハァハァ

370 :トーマス・H・ダベンポート:03/08/16 23:09
1574年
月末に旅行で、そっちに旅行するから案内しろとの事。
戸惑いながらも、了承する。
かれこれ、一年ぶりぐらいだろうか…。

今ちょっと忙しいから、明日電話すると言ったら
「あー、ゴメンねー。もしかして女の人いるのー?」
との事。

2ちゃんで、ファミコンのゲームを実況中継してるなんて
とてもじゃないけど、言えません(;´Д`)


…さて、気を取り直して、ゲーム再開します。

371 :トーマス・H・ダベンポート:03/08/16 23:12
1575年
まさゆきの兵糧攻めにて、あっさり山城を奪還。

現時点で、所有国は、山城、越前、大和、泉、の4国。
もしかして、すごいスローペースじゃないだろうか??

372 :亀選任:03/08/16 23:15
>>370
> 今ちょっと忙しいから、明日電話すると言ったら
> 「あー、ゴメンねー。もしかして女の人いるのー?」
> との事。
> …さて、気を取り直して、ゲーム再開します。

一年ぶりの電話を。。。

トーマス殿こそっ真の不如帰者!!  漢だ・・・  …(*´д`)アハァ…☆


しかし、 ほんとうに明日電話で い い の ?? (・∀・)ノ ムリシチャダメヨ

トーマス殿をはじめ不如帰愛好者のみんなには、しあわせになってもらいたいですっ

       ヽ(*^o^*)人(´・ω・`)ノ〜☆

373 :清正謀叛!:03/08/16 23:19
トーマス殿お気持ち分かりますぞ。
拙者もホームページを知人の誰にも言えずにおります。
しかし、それでも今宵ここに書き込んでしまう、それこそが
不如帰の魔性の魅力でしょう。


1559年(表記を変えました)

この年は光秀の力が遺憾なく発揮された年であった。
あ奴はなんと、和泉のみならず、讃岐もこの年落としてしまったのである。
政治力とは恐ろしきものよのう・・・

そして何と、拙者は野戦を一度もせずに5ヶ国の大大名となってしまったのである。
このような大名がかつていたであろうか、ここまでくると他の家臣の信望が光秀に
集まるような嫌な予感がしてくる。そろそろ昌幸にも活躍の場を与えてやらねばならぬな。

そこで、翌年の河野家攻めの先鋒は昌幸を指名することとする。
またこの年「じょう かげもち」なるものを雇用する。野戦&城攻めで活躍する人材とみた。
盾としてだがな・・・

374 ::03/08/16 23:20
1562年
予定通り、兵糧攻めにて土佐を攻め滅ぼす。
その後浅井、大友家に同盟の遣いを出すが、断られてしまった。
…仕方あるまい。ならば滅ぼすのみ。
その傍から浅井に紀伊の国を攻められるが、それを見越し大勢を雇っていたので事なきを得る。
いよいよ宿敵・浅井家との直接対決が近い。

375 :トーマス・H・ダベンポート:03/08/16 23:24
>>372
電話はちょこちょこしてますから、心配御無用。
会うのが一年ぶりぐらいですから…。

1576年
加賀の一向(字はあってるかな?)を攻め込んだ畠山
3度に渡る兵糧攻めであっさり攻略。

現時点で家臣は、まさゆき、よしひろの2人。
支配国が縦長になってきて、非常に守りにくくなる。

無駄に手を広げるな、という事ですか?

376 :F庵:03/08/16 23:25
>366 清正謀叛!さん >369さん
今回、梟雄プレイを志していたのですが
実際には極悪プレイと化してしまっておりまする。

377 :おにいちゃん、あたしやーよ:03/08/16 23:27
6年目(1560)
有力武将への寝返り、斉藤・本願寺への縁組に金をつぎ込むが実らず
7年目(1561)
数人に誘いをかけていたが、吉川元春が一発寝返り
三好(和泉)に兵糧攻め開始
8年目(1562)
三好(和泉)を滅亡させて和泉ゲット
十河(讃岐)への攻撃を開始
9年目(1563)
十河(讃岐)と河野(伊予)を落として長宗我部(土佐)への攻撃開始
なおたか仕官
10年目(1564)
立花道雪寝返り&長宗我部(土佐)落とす

いつのまにか大納言

というわけで1564年末で
摂津除いた近畿、四国を領有で同盟は朝倉・斉藤・本願寺。
家臣は真田昌幸・明智光秀・なおたか・立花道雪

378 :亀選任:03/08/16 23:29
>>373 
>またこの年「じょう かげもち」なるものを雇用する。
>野戦&城攻めで活躍する人材とみた。
>
>盾としてだがな・・・

         (((;゚Д゚))ガクガクブルブル

清正謀反!殿も順調そうでなによりです。魔性の魅力に魂を引かれし者たちの宴も
たけなわですねぇ。 

私のまつながひさながは・・・・ また、滅亡していまいました (´Д⊂ みよしめーっ
つぎは、政治力10でリベンジだ (‘・ω・´)

379 :トーマス・H・ダベンポート:03/08/16 23:34
1579年
宿敵磯野を討ち死にに追い込む。
高笑いしていると、あっさり斉藤に攻め取られる。
不覚。

つーか、ふと気がつくと
西は竜造寺が九州、四国、中国を着々と攻略
東は北条が関東、東北を…。

380 :清正謀叛!:03/08/16 23:35
1560年

見事伊予の国も奪取する。ここは昌幸の優秀さを見ることができて
満足である。

また家臣も「たかの さますけ」という若武者を雇用し、翌年以降の
九州攻めに明るい材料である。
おっと、九州の前にまずは長宗我部を倒してからではあるがな。

ちなみに雑賀は拙者の経略によって石高が0になり、身動きできなく
なっておる。これも光秀から諜略の重要さを教えてもらった成果じゃ。


381 :亀選任:03/08/16 23:42
■唄殿  浅井は強敵ですぞっ 御武運をお祈りいたしております (・∀・)ノ
     しかし、浅井を倒せば天王山を越えたも同然。
     天下人への歩を大きく進めることができますね!

■トーマス殿
2003年 秋  一年ぶりの逢瀬。。。 ドキドキですね (´∀` )
遠距離かもしれませんが、御武運お祈りいたしておりますっ♪

■F庵殿
極悪プレイなんてとんでもない (^o^) 

まさに 梟 雄 (´∀` )(∀` )(`  )(   )(   ´)( `д)(`д´)ゴルァァァァァ 

見事な松永久秀ぶりでございまする(笑

■おにいちゃん、あたしやーよ殿

>家臣は真田昌幸・明智光秀・なおたか・立花道雪

すごすぎです・・・  ヽ(`Д´)ノ すげー つよそー 
しかもまだ1564年なのに、領地おおすぎー    おみごとです (*´ω`*)ムフフ
野戦は無敵ですよね? 


382 :トーマス・H・ダベンポート:03/08/16 23:44
1582年
現時点で、家臣は、まさゆき、よしひろ、しんすけ、かずとよ
支配国は、能登、加賀、越前、近江、山城、泉、大和、伊勢、紀伊。

やっといい感じになってきたな、と思うも
西を制覇しつつある竜造寺と対戦。
あっさり越前をとられる。

383 ::03/08/16 23:46
軽食を挟み、1563年
浅井との直接対決の時が来た。
攻略のために揃えた兵は総勢45。強力な浅井軍団とはいえ、数には敵わぬ。
そして
「ながまさ うちじに!」

…しかし、戦は続いている。
ながまさはながまさでも「あさの」の方かよっ!

まあしかし、伊勢を失い、落日の浅井家。
近畿統一へ大きく前進した。

384 :亀選任:03/08/16 23:49
>>380 清正謀反!殿
> 1560年
> ちなみに雑賀は拙者の経略によって石高が0になり、身動きできなく
> なっておる。これも光秀から諜略の重要さを教えてもらった成果じゃ。

 そんな封じ込め方法があるとは。。。 (((;゚Д゚)) すげー

さすが清正謀反!殿、順調ですよね。 あと怖いのは、光秀の謀(略 (・∀・)ノ

385 :亀選任:03/08/16 23:52
>>383
> 「ながまさ うちじに!」
>
> …しかし、戦は続いている。
> ながまさはながまさでも「あさの」の方かよっ!


笑いましたっ♪  ヨチヨチ( *´д)/(´д`、)アゥゥ

386 ::03/08/16 23:55
【1563年現在の勢力図】
当家の家臣は『いこま ちかまさ』『あんなか ひさしげ』の二名。
山城、和泉、大和、紀伊、讃岐、土佐、伊勢と攻略している。
宿敵・浅井家を伊勢の戦いで打ち破り、近畿統一までもう一歩。

他勢力では、北条が上野・北信濃と領有。
また九州では竜造寺が力を伸ばし、残すは薩摩の島津のみ。
そして中国では大勢力こそないものの、但馬の国には戦死した山名氏の後をかの真田昌幸が継いでおり、
まだまだ前途多難である。

387 :トーマス・H・ダベンポート:03/08/16 23:58
1583年
ふと気がつくと、泉、大和、伊勢、紀伊にみになっている。
完全に北条と龍造寺に挟まれました。

_| ̄|○ モウダメポ…

388 :おにいちゃん、あたしやーよ:03/08/16 23:58
11年目(1565)
豊後・肥後を領する大友を攻めたいが、総数22にもなる兵力の多さが
気になったので島津を攻めて減るまで待つことにした。
12年目(1566)
大友が島津を攻めて兵28→21へ。
豊後に昌幸・光秀・元春・なおたか・道雪の総数65で攻め込むと
大友は全軍で篭城(城はちょうど21だった)
このために去年爪を研いでおいたので一気に力攻めして大友滅亡
豊後と肥後をゲット
竜造寺へ兵糧攻め開始(島津は肥後を落としにくるまで放置の方向でw)
13年目(1567)
竜造寺へ三回兵糧攻め-18で滅亡(光秀最高♪)
14年目(1568)
陶(長門)を一気に力攻めで滅亡
出雲・備前を領する尼子の出雲を攻め、野戦に勝利して兵糧攻め(残7)
再度侵攻して力攻めし、殲滅して出雲・備前ゲット
15年目(1569)
毛利も面倒なので放置(金69も安芸にかけてみる)
別所(播磨)に兵糧攻めして一発滅亡
波多野(丹波)に力攻めして滅亡

というわけで1569年末で近畿(摂津除く)・四国・九州(薩摩除く)
中国(但馬・安芸除く)を領す
家臣は昌幸・光秀・元春・なおたか・道雪
同盟は斉藤・朝倉・本願寺

東日本で上杉がやばいことになってきた・・・

389 :清正謀叛!:03/08/17 00:07
>>唄殿
ながまさはながまさでも「あさの」の方かよっ!

ワロタ。不如帰ではありがちですね。島津義弘と思ったら里見よしひろだったり・・

>>F庵殿
極悪プレイって快感ですよね。拙者もそろそろ城攻め要員達を・・・

>>亀選任殿
細やかなレスありがとうございます。益々盛り上がってきたのも亀選任殿の
レスのお陰ですね。これからもよしなに。

1561年

遂に長宗我部も攻め滅ぼし、九州上陸戦を敢行する段階になってきた。
ここで拙者は非情の決断を行うことになる。

軍議の席上 拙者は じょうかげもち と たかのさますけ に異例の命を降した。
「両名とも兵は1千のみで合戦に挑むよう、また合戦では先鋒を申し付ける」
「な、なんと、殿は我々に死ねと申されるのか!!!」
「相手は音に聞こえた九州勢ぞ!しかも兵力3万はおり申すとのことですぞ!」

しかし、拙者の答えは同じであった。「先鋒は じょう・たかの の両名、兵は2千ぞ」
これに両名憤怒の表情を浮かべ、しかし武士としての意地としてこう言い放った
「分かり申した!ならば死んでくれましょうぞ」
「我等の死に様とくとご覧あれ!!」

かくして、九州勢との血で血を洗う合戦が始まったのである。


390 :トーマス・H・ダベンポート:03/08/17 00:14
1583年

「もうこれまでか…」
勝敗はすでに決した。兵無く、兵に忠無く、龍造寺軍は強し。
「平蜘蛛茶釜をこれへ」
ここに、とばかり差し出した、昌幸から平蜘蛛茶釜受け取ると
おもむろに天守閣へと、足を伸ばした。
「御前は生き延びろ、こんな所で燻っている器ではないわ…。」
しかし殿…と言い終わる前に、久秀は階段を登りつめ、こう叫んだ。

「龍造寺ごときに、この平蜘蛛を奪われるよりはこうしてくれる!!」

松永久秀、紀伊にて茶釜はもとより身も散りて…。

391 :トーマス・H・ダベンポート:03/08/17 00:16
つーわけで、ゲームオーバーです。

お疲れ様でした、皆さん頑張って下され。

しばらくは、静かに見守ってみますね。

392 :F庵:03/08/17 00:23
1565年
春、道三が伊勢に攻めてきた。
兵力は11。対する我が軍は21である。
家臣を2人も引き抜かれ、冷静な判断が出来なくなっておるのか?
これは好機。漬け込む隙があるならばそこから崩してまいろう。
道三の部隊はただひたすらに突撃してくる。
それを適当にあしらい、義龍とト全にそれぞれ左右に回り込ませる。
この包囲戦術により敵の士気はみるみる落ちていった。
伝令から敵将、安藤守就を討ち取ったとの知らせが入る。
これで決着はついたな。
結局、斎藤勢は10もの兵と残り少ない家臣を一人失い美濃へと退いていった。

1566年
今年こそ道三の首を取ってやろうと出陣の時期をうかがっていると
山城に朝倉勢が現れたとのこと。
御所を渡すわけにはいかぬ。
朝倉ごとき即座に血祭りにしてくれよう!
ところがである。
美濃攻めの前の士気高揚のつもりで山城へむかった我らを待っていたのは
先陣、ト全討ち死にの報であった。
我が軍の浮き足たつことはなはなだしく、篭城を余儀なくされてしまった。
3、2、3…城力は下降の一途を辿るのみであった。
もはやここまでか…
諦めかけたその時、奇跡は起こった。
激しい攻城戦に朝倉勢も矢玉尽き、精魂尽き果て
静かに兵を引いていったのである。

393 ::03/08/17 00:25
1565年
浅井家の本陣・近江を遂に攻略する。
これで落ち着くかと思ったところに、北の朝倉家より同盟の遣いが…。
うぬ、幾度となく山城の地を荒らしておきながら、敵わぬと見るや遣いを出すとは。
このような不義理な輩は成敗してくれるわ!

>>トーマス殿
お疲れ様でした。
近畿に竜造寺と北条とは・・・これまたずいぶんと勢力を延ばされましたな。
やはり四国のバイパスが恐ろしい・・・

394 :清正謀叛!:03/08/17 00:34
>>トーマス殿
お疲れさまでした。私はマッタリと進めておりますので、まだまだ
かかりそうです。

1562年
ついに龍造寺家と合戦の火蓋が切って落とされた。
龍造寺3万vs松永家4万2千。先鋒じょう、次鋒たかの、本陣さなだ、別働隊あけちの
布陣である。龍造寺は当主たかのぶ、家老なおしげ が包囲陣形をとる。
緒戦、拙者の目論見通り、じょう・たかのは死兵となって奮戦しており龍造寺軍は
浮き足立っておる。しかし、別働隊である明智がなかなか到着せず、包囲されて
いる我が軍は徐々に劣勢になっていく。しかも、奮戦していた じょう が敵軍深く
切り込みすぎ討ち取られてしまうに至り、目に見えて押され始める。

しかし、そこに別働隊の明智勢が到着すると情勢は一変。遂に強敵龍造寺を打ち破る。
じょう かげもち という犠牲を払ったものの、ここに九州侵攻への拠点を確保することが
できたのである。

またこの年、家臣雇用時に伝説のあの男を登用することになる。
その男の名は 「たこ うえもん」 。
何故か懐かしい気持ちになってしまう名前である。

395 ::03/08/17 00:38
1566年
もはや朝倉家など敵ではなかった。
30,000の兵で越前に向かったところ、かの者は攻撃もせず城に篭るのみ。
兵糧攻めと強行突入により、僅か数ヶ月で落城。
死兵となりて向かいもせず最後まで命乞いとは、かの者には相応しい死に様よ。

四国では異変が起きた。
山名家の跡を継いだ名将・まさゆき殿が、配下のとものぶの謀反により暗殺。
英雄をこのような形で亡くすのは惜しい気もするが、これで中国進出も楽になろう。

396 :亀選任:03/08/17 00:39
>>391
トーマス殿、 とりあえずはお疲れ様でしたっ (´∀` )
>>390の松永久秀の最期の描写・・・まるで、映画のようですっ (;´Д`)ハァハァ

今日は、本当に不思議な体験が出来た日でした。
十五年も前に発売されたソフトを、皆でワイワイ言いながら、同じ大名を選んで
プレイするなんて、考えれば考えるほど不思議です。
不如帰をつくったくれたスタッフの方々もまさか、十五年後にこんなに多くの人に
愛されて、ソフトを解析されあとも、楽しくプレイされいるとは知らないでしょうねっ。
今日、不如帰をプレイされてる皆さんのレポートを読むだけでも、いかに不如帰が
愛されていて、皆が今でも楽しくプレイできる懐の広さをもっていることを再確認できて
本当に嬉しいですっ  これからも無限の可能性を秘めた不如帰というゲームを
通して、多くの素敵な方々と交流を持てると嬉しいですっヽ(*^o^*)人(´・ω・`)ノ

まだ、宴の途中ですが本当に皆さん、ありがとうございますっ


397 :F庵:03/08/17 00:39
1567〜68年
斎藤家、最後の家臣である稲葉一鉄を引き抜く。
すかさず美濃へ攻め込み攻城戦へ(24→19)

前年のいくさで傷ついた二条城を改修(1→5)

1569年
道三攻めを控えているというのにまたしても朝倉が来襲。
兵力においては我が方が二倍以上だというのにまたもや苦戦。
野村貞常、稲葉一鉄がともに討ち死に。
まさか朝倉がこれほどまでに障害になるとは…

残る家臣はただ一人、義龍のみである。
まだまだ美濃奪取の道は険しい。

398 :おにいちゃん、あたしやーよ:03/08/17 00:46
16年目(1570)
もはや朝倉が東への道を閉ざすだけの存在となったため攻撃
家臣がおらず一人で47も兵を有しているので攻めたくはないんだが・・・
野戦で勝利し越前を力攻めゲット
空いた同盟国枠を邪魔な毛利で埋めることにした。
すると無謀にも朝倉が越前を取り戻しに攻めてきたが、野戦にて撃退
雪で身動き取れなくなる前に但馬の山名へ侵攻し、
力攻めして滅亡させた。
17年目(1571)
朝倉にトドメを刺すべく加賀へ侵攻
相変わらずの兵力のため野戦となるが、あっさり圧勝して力攻め滅亡
さらに畠山(能登)へ侵攻して力攻めするが、さすがに息切れで退却
18年目(1572)
再度、畠山(能登)へ侵攻・・・力攻めして一気に殲滅
勢いに乗って越後・上野・下野・常陸・上総を領する上杉の越後へ侵攻
謙信はいないものの兵39と野戦となる。
兵数では被害を受けたがなんとか勝利し越後を力攻め陥落。
柿崎・本庄といった猛将達を討ち取ることが出来た。

399 :おにいちゃん、あたしやーよ:03/08/17 00:46
19年目(1572)
斉藤の抑えをしていた久秀を越後に移動し、主力を伊勢に集結
なぜか野望がない織田を圧倒して滅亡させた。
上杉や徳川などを降伏させると、生意気な公家大名今川義元を攻め
力攻めで滅亡
20年目(1574)
圧倒的兵力で武田へ侵攻
野戦となるが兵力差による包囲戦には対抗しきれず散々に破られ篭城
力攻めで滅亡させた。
家康が独立したかと思いきや斉藤へ降伏。
途端に取り潰された・・・合掌(-人-)
あ、余力あったから、何故か生き残ってた村上をサクっと潰しました。

というわけで1574年末で北陸・中部(美濃・三河除く)・近畿・四国
中国(安芸除く)・九州を領する。
家臣は変わらず、同盟は斉藤・本願寺・毛利

このまま謙信との直接対決をしないままクリアしたい。。。

400 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/17 00:50
ttp://homepage2.nifty.com/Masaka_HP/HOTOTO3.htm
ttp://members.jcom.home.ne.jp/hototogisu-2ch/
ttp://members.jcom.home.ne.jp/katou.kiyomasa/index.html

初心者ですみません。上のサイトに行ったんですが
シナリオパッチ以外見つかりませんでした。
もう偽・不如帰は遊べないんでしょうか?


401 :亀選任:03/08/17 00:54
■ 清正謀反!殿

たこ うえもんキタ━━(゚∀゚)━━━!!!! 
 
あの伝説の武者をついに・・・ (´Д⊂ うらやましい たたいせつにしてくださいねっ
ちなみにたこうえもんの俸禄はいかほどなのでしょうか? (^o^)

■F庵殿

斎藤攻略おめでとうございます。ト全殿は残念でしたね。
次は、ト全殿の無念を晴らすべく朝倉攻略発動でしょうか? (・∀・)ノ

■おにーちゃん、あたしやーよ殿

上杉は順調なのですか? (;´Д`)ハァハァ  謙信カッコウいいです。
謙信が大軍を率いて、上洛してきたらかなり恐怖ですね。
御武運をお祈りいたしますっ♪

■ 唄殿

次のターゲットは中国地方でしょうか?
東国の方の形勢はどのようになっているのですか? 武田は頑張っていますか?
順調に天下人への階段を登っている唄殿。。。 正直うらやましいですっ (´Д⊂ いいなー


402 ::03/08/17 00:55
1567年
次の攻略目標は石山本願寺。
難攻不落の要塞であるが、そこを守護している本人にあまり能力がないためか、兵糧攻めでサクサクと城塞値が下がる。
謀反により波多野家を滅ぼした明智光秀の攻撃もあり、気付けば既にあと11。
以外に楽に攻略できそうである。
そろそろ新たが家臣が欲しいところだ。

403 :清正謀叛!:03/08/17 01:01
1563年

この年は我が松永家躍進の年であった。
豊後に進出後、肥前・肥後を抑えていた龍造寺家と肥後で合戦。
城塞値を12→6に、兵力15→2に減少させたあと、秋に再度出兵、
龍造寺はそのまま篭城、光秀に兵糧攻めを行わせ落城。
見事、肥前をも手中に収める。

また、近畿地方は雑賀は極貧の為兵がおらず、また本願寺は
武将を抱えすぎて兵力不足で動けず、浅井と斎藤はお互いに
消耗戦を強いられ膠着状態で動けず。浅井との同盟は思いのほか
効果が高かったようである。娘よお前のお陰じゃ・・

このような情勢で冬になり朝倉が動けなくなると、近畿方面は安全で
拙者も安心して九州地方に援軍として赴くことができるようになってきた。
長門の国を忍びの者に調べさせると、城塞値13兵力13、当主
よしなが は暗愚の武将。この機を逃す手はない。

拙者自ら先陣をきり城攻めを行う。ここまで勢力が拡大すれば
これからは、力攻めの機会が増え、拙者の作戦能力がものを
いうのである。 よしなが殿 お覚悟を・・・

ついに 山城・伊勢・大和・和泉・伊予・讃岐・土佐・豊後・肥前・
肥後・長門 11カ国の大名となる。官位も大納言からまた上がる
であろう。さて次はどの大名を攻めるとするかのう。

404 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/17 01:01
>>400
偽・不如帰は、以前は開発中のバージョンがアプロードされていましたが
現在はダウンロードできないようですね。 詳しいことは私も分らないのです。
お役に立てなくてごめんなさい。

405 :F庵:03/08/17 01:02
>401 亀選任殿
それがそれどころではなくなってしまいまして
今、家来に平蜘蛛の釜を取りに行かせてます。
ウァァンヽ(`Д´)ノ  

406 :清正謀叛!:03/08/17 01:08
>>397 亀選任殿
俸禄は5でした。また悲しいお知らせです。
大内を力攻めした際に、多胡殿は討死してしまいました(T-T)
彼は短い間でしたが、長門の国奪取の礎として大きな槍働きを
してくれたと思います。合掌

しかしその後、鍋島直茂を雇用。多胡殿の穴を埋めるに十分な
人材です。しかし・・・段々盾武将殺戮プレイとなってきました
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル



407 :亀選任:03/08/17 01:08
>>405 F庵殿
> それがそれどころではなくなってしまいまして
> 今、家来に平蜘蛛の釜を取りに行かせてます。
> ウァァンヽ(`Д´)ノ  

          ワライマスタ  (´∀` )

あれからまた、朝倉の大軍が攻めてきたのでしょうか?
美濃のマムシは、さすがにしぶといですねぇ〜 (^.^)


408 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/17 01:09
>>404
ななし殿レスありがとうございました。
うう、やはりそのようなのですね
残念ですが音楽だけ聴いて妄想してます。

409 :おにいちゃん、あたしやーよ:03/08/17 01:10
21年目(1575)
葦名の南陸奥へ侵攻、篭城されるも一気に殲滅して出羽・南陸奥ゲット。
島津が遂に攻めてきて肥後を落とす・・・来年待っておれ。
ひとまず伊達を滅ぼすべく陸前に攻め込んで滅亡
22年目(1576)
雪に埋まる前に東北統一のため津軽へ攻め込み滅亡
謙信が数年の降伏から独立して北信濃へ侵攻してきた。
甲斐に駐屯していた内政君主久秀を防衛に向かわせるが謙信本人のご出馬
サクっと負けて甲斐へ退却・・・北信濃陥落
北条も遠江駿河へ侵攻してきた。。。面倒なので放置したらこれも陥落(;;
実は久秀一人で甲斐に残り、周囲全部敵という危機に陥った。
そんな主君の危機など知らぬ顔で島津殲滅へ肥後に向かう主力達。
肥後殲滅作戦は兵1でも出撃してくる薩摩魂に失敗した・・・
23年目(1577)
肥後殲滅作戦をもう一度やってみたが兵9城5のため野戦となった。
しかし、圧倒的兵力で包囲しても島津兵は7より減らず。。。
仕方ないので肥後を陥落させ、そのまま薩摩へ侵攻して強引に滅ぼした。
毛利も余力で瞬殺しちゃいましたとさ・・・

410 :亀選任:03/08/17 01:15
>>406 清正謀反!殿

悲しいお知らせキタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)━━━!!!


たこうえもん〜っ  。・゜・(ノД`)・゜・。  おまえの勇姿は忘れないよ〜っ

まさに 

       ■ 一将 功成りて 万骨枯る ■    (゚Д゚) ウマー

清正謀反!殿 天下をその手にお納めくだされ!!  BY たこ うえもん

411 ::03/08/17 01:15
1568年
予定通り、二度の攻撃により石山本願寺を攻め落とす。
再び奇襲を喰らい焦ったものの、兵達はすぐに立ち直ってくれた。
これが上杉殿だったらこうはいかぬだろう。

そして、続いて四方より攻撃され最早落城寸前となっていた、別所家が支配する播磨を攻撃する。
敵勢は僅か6,000、一方こちらは15,000。全く相手にならない。
しかし、それが失敗の元だった。

「うえもん うちじに!」

その知らせを受けた私は、思わず声を上げずにはいられなかった。
そう。敵勢にかの者がいたのだ。
しかも、戦闘直後の出来事である。
おそらくは、あの小憎らしい別所めに無理難題を押し付けられ冷遇された挙句、ろくに兵も与えられなかったのであろう。
もう少し注意を払っていれば、当家で雇う事も出来たかも知れぬ…。
悔やむに悔やみきれぬ。

「まさゆき」に続き、「うえもん」という英雄まで失ってしまった。
たとえ天下を取ったとしても、おそらくこの出来事を忘れる事はないであろう。

さらば、「たこ うえもん」。
お主の名は忘れぬぞ。

>>401 髪選任殿
東方ですが、北条が3国、上杉が2国、その他に動きはありません。
一方、九州は遂に竜造寺が島津を破り、統一されました。
九州攻めが怖い・・・

412 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/17 01:21
>>409
おにいちゃん、あたしやーよ殿 順調ですな〜 ( ̄ー+ ̄)キラリ
しかし、当主が最前線にいるとはなかなか豪胆。
謙信は、魔人のような強さを誇っていますから、九州討伐部隊の帰還が待ち遠しい
ですね。 しかし毛利をさくっとですか・・・  天下人まであとわずか? (・∀・)ノ

413 :亀選任:03/08/17 01:29
>>411
唄殿.。。。   

たこ うえもんのために熱い話をつくってくれて感動ですっ 。・゜・(ノД`)・゜・。

たこ うえもんも まさゆきと一緒に英雄と並び表されてさぞ満足でしょう。。。
それにしても、みんなの不如帰レポート面白すぎですっ (´∀` )
天下の形勢は、九州が竜造寺に統一されたのですね。
東方は、北条と上杉ですか。先に九州討伐か、東方を攻めるか迷うところですね。
唄殿が、どちらに部隊を展開させるのか楽しみですっ (・∀・)ノ

414 :清正謀叛!:03/08/17 01:30
1564年

この年は、尼子と山名を攻め滅ぼす。
中国勢は松永家が唯一安心して野戦できるお国柄揃い、翌年までに一気に
中国統一を目指す心づもりである。

そのため昌幸に兵5万を授け、副将として 歴戦の勇者「さますけ」、新たに
雇用した「くらんど」にそれぞれ1千を授け、宇喜多を継いだ羽柴秀長、
そしてしぶとく生き残っている別所を翌年一気に攻め滅ぼすつもりである。

しかし、何故か「さますけ」「くらんど」両名が凄い目つきで拙者を睨んでおる
のがちと気になるが。やはり兵1千というのが、盾武将扱いだと気づいてしまう
のかもしれんな。今度は2千ほど与えてやらねば。

ちなみに官位は太政大臣まで上り詰めておる。


415 :おにいちゃん、あたしやーよ:03/08/17 01:35
24年目(1578)
中央に居座る破壊坊主顕如を滅ぼすべく周囲に主力集結。
いつ減ったか知らぬが城47を快調に減らして滅亡
斉藤が降伏してくれたため、お気楽君主久秀のもとに主力到着
何年ぶりかの全員攻撃を北条の遠江駿河に向ける。
双方総力戦となったが圧倒的強さで北条軍を全滅させる。
が、内政君主のため兵糧攻めで-6(残6)となった。
といっても結局すぐに力攻めして陥落滅亡・・・武蔵を無傷で手に入れた。
でも上杉に越後を取られた。
25年目(1579)
上杉軍の配置を見ると越後に謙信、下野に一人、常陸に一人、
上総に一人おり、上野・北信濃には誰もおらぬ様子
これはチャンスとばかりに北信濃に攻め込んで謙信のみを釣り出し、
力攻めで討ち取った。
跡を継いだ直江など相手にならぬ。。。
上総に攻め込み越後の直江以外を討ち取ると、雪で動けないうちに
上野もゲット。いよいよ天下統一も間近となった。

というわけで上杉が越後・下野・常陸、斉藤が美濃・三河を領し、
後は全部松永家となった。
1579年末で斉藤は降伏しており独立されない限り
来年にはクリアしそうである。

416 :F庵:03/08/17 01:38
1570年
まずは体勢を整えなおすべく
数年は城改修にいそしむことにする。
それというのも、四国・九州方面へ放っておいた
乱波たちから「島津本土上陸迫る」の報を受け取ったからである。
我が軍が斎藤、朝倉にてこずっている間に
島津は剽悍な薩摩兵を率いて九州を統一。
つづけて四国に攻め入り、長宗我部、十河などの名だたる大名を
葬り去ってきたという。

1571年
悪いことは続くものである。
和泉の守りを固めているうちに
手薄になった伊勢へ斎藤が侵攻してくる。
すぐさま、山城を守らせておいた義龍を伊勢にむかわせる。
しかしである。
義龍は二度とは戻ってこなかった。
野戦で敗れ、篭城するもたちまちのうちに城を落とされ
単身、逃亡してしまったのである。

これはまいった。
西に島津、北に朝倉といった敵を抱えているいま
斎藤と争っているのは上策ではない。
先年、出戻ってきた妹を再び美濃に送って道三の機嫌をとるか。

このむしのいい提案に道三は快く承諾した。
道三も東に武田という大敵をかかえている身。
此度の話はやつにとっても渡りに船というところだったようだな。

417 :おにいちゃん、あたしやーよ:03/08/17 01:45
26年目(1580)
さぁ、いよいよ統一じゃ。
直江を分断するため下野へ侵攻して野戦に勝利
(でも兵数はこちらの方が減るのはなんでじゃ・・・)
城主のいない城をサクっと落として斉藤の裏切り判定待ちを迎えたが
ここで意外な展開。
斉藤に不穏な動き・・・とりつぶしますか?
Aとりつぶす
Bほおっておく
ってなわけで躊躇なくAを押して斉藤消えちゃいました。
さて、越後に退却した直江を倒すべく全軍(久秀除く)出撃
主君ゆかりの地にて死を望むとは天晴れな心がけだ。
と誰が思うこともなく野戦勝利に力攻め。
こうして天下はお気楽内政型君主、
松永久秀の手によって統一されたのである。

418 ::03/08/17 01:47
1570年
明智光秀めを打ち倒し、遂に近畿統一を成し遂げる事が出来た。
中国地方は各勢力入り乱れており、統一は案外楽そうである。

しかし西では、九州統一を成し遂げた竜造寺が陶軍を打ち倒し、遂に本土に上陸。

一方、西進のため手薄となっていた領土の東では動きが起き始める。
加賀の一向、美濃の斉藤が侵略を始めたのだ。
一時的に伊勢を攻略されたものの、すぐに舞い戻り奪い返す。
中国攻略が終り次第直ぐにでも打ち滅ぼしてくれる故、首を洗って待っておれ!

家臣が二人しかおらぬ以上、東西の勢力分散はなるべく避けたいところだ。
そこで早速竜造寺家に遣いの者を送り、政略結婚と相成った。
娘は「密かにお慕いしていた人がいたのに…」と嘆いておるが、これも戦乱の世の定め。
熊男など好みではなかろうが、許せ、長女よ…。

419 :亀選任:03/08/17 01:51
■清正謀叛!殿
配下の武将の視線が熱そうですねっ ( ̄ー+ ̄)キラリ 夏・・・熱視線☆

■おにいちゃん、あたしやーよ
遂に謙信まで倒してしまったのですか。 天下統一まであとわずかですな。
しかし、千里の道も九百を以って半ばとす・・・
家に帰るまでが遠足ですっ (^o^) 御武運をお祈りいたしますっ

■F庵殿
娘。大活躍っ ヽ(*^o^*)人(´・ω・`)ノ


ところで、私の松永は現在棚ぼたで手に入れた二国のみ・・・ (´Д⊂
それにしても、新しい家臣が来ない・・・ 

420 ::03/08/17 01:52
おにいちゃん、あたしやーよ殿
統一おめでとうございます!
くぅ、あと10年じゃ統一できそうにない・・・(汗

421 :清正謀叛!:03/08/17 01:54
1565年

羽柴、別所を一蹴したのち、わしはついに九州統一を決意し
支配国に大動員令を公布した。その総勢12万の大軍勢を
翌年の冬に全て島津攻めに動員することになったのである。

相手は剽悍な薩摩隼人、しかも武将は多く苦戦は免れないであろう。
しかし、今後東国に進出するにあたり、背後は固めなければならない
のだ。昌幸・光秀・直茂・さますけ・新たに加わった血槍くろう達にも
緊張が見て取れる。

422 :おにいちゃん、あたしやーよ:03/08/17 01:59
こうもスムーズに攻略が進むとは思わなかったなぁ・・・
和泉制するくらいまでは重税6とかやったこともあるけど
石高の少ない山城だけでしか一揆が起こらなかったのがよかったかも。
後は昌幸が3年目で引き抜けたことか。
島津や毛利を無視したりするのも勢力拡大の速度を落とさなくていい。

それにしても終わってみれば約4時間でクリアか。。。
これくらいだとサクサク出来ていいやね。
改めて不如帰のシンプルにして奥深い、
ほどよいバランスを実感しました。

423 :F庵:03/08/17 01:59
1572年
斎藤と和解したものの、石高の多い伊勢を取られたのはかなりの打撃だ。
伊勢一国失っただけで収入が段違いに減少している。
島津に対抗する為にも手っ取り早く国力をあげていかねばならぬ。
それにはまず紀伊を奪うのがよさそうだな。
同盟中であるゆえ、雑賀に孫一ありとうたわれるあの若造も
少しは油断していることであろう。
よし、冬になり朝倉が雪に閉じ込められ次第、紀伊に攻め込むぞ。

だがしかし、その年の冬。

「殿!讃岐の島津が攻めてまいりました!」

なんと!
ついに来おったか。野戦にて迎え撃つぞ!

「殿!我が軍21に対し、敵軍84にございます!」

なんと!!
奇襲じゃ!奇襲をかけるぞ!

「殿!我が軍は包囲されております!奇襲失敗にございます!」

なんと!!!
退却じゃ!全軍に城へ引き上げろと伝えよ!

「殿!敵が城に火を放ちましたぞ!」

!!!!

まつなが ひさひで
いずみにて うちじに・・・。

424 :亀選任:03/08/17 01:59
>>417

おにいちゃん、あたしやーよ殿 天下統一おめでとうございますっ 

オメデト━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)━━━!!!

1580年。。。   天下を目指して26年目の栄光ですねっ。
天下統一を振り返ってみて、一番の強敵はどの大名でしたか? (^o^)


425 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/17 02:04
>>423

F庵殿。。。  。・゜・(ノД`)・゜・。  お疲れさまでしたっ。。。

鬼島津はやはり強敵だったのですね・・・
それにしても八万四千の大軍を率いて攻めてくるとは・・・
本当にお疲れさまでしたっ (´Д⊂ 


426 ::03/08/17 02:07
1571年
特に苦労する事もなく、但馬の森田家を力攻めにて撃ち滅ぼす。
こやつは謀反により、かの名将・真田昌幸を打ち滅ぼした不忠義者だ。
しかし、このような輩に討たれるとは、真田殿も何をしていたのやら…。

遂に念願の三人目の家臣「やまざき かたいえ」キターーーーーーーッ!!
これで、勢力を分割してもまともに戦う事が出来そうである。

427 :清正謀叛!:03/08/17 02:08
>>おにいちゃん、あたしやーよ殿
統一おめでとうございます。素晴らしく早い統一ですね。
私もなるべく早く統一できるよう頑張りますぞ!

1566年

冬を待って、全軍を豊後に集結させる。
今まで、遭遇戦は龍造寺家との僅か2回のみの松永軍である。必ずしも
野戦が得意なわけではない。
しかも今回はその龍造寺家よりも強漢な薩摩隼人とあって、皆浮き足立って
いるのが見て取れる。かくいうわしも、12万という大軍を集結させたのはよいが
内心まだ不安だらけである。とにかく包囲戦法で押し切るしかない。

しかし合戦が始まると、予想に反して島津軍は篭城策をとったのである。
島津勢も予想外の大軍に野戦を避けたのであろうか?
しかし、城攻めはわしの最も得意とするところ、しかも今回は12万の
大軍である。見る見る城塞値が減っていく。21→17→14→9→5→1→0
我が軍は「くろう」が討死したが、他にさしたる損害もなく、遂に九州を統一した
のである。



428 ::03/08/17 02:11
>>F庵殿
トーマス殿に引き続き、再び四国バイパスの脅威が…。
そして私も、これより鬼門の1572年でございます。
九州統一を成し遂げた竜造寺は、一体いくつの兵を抱えているのやら…ガクガクブルブル

429 :亀選任:03/08/17 02:17
■清正謀叛!殿

「くろう」が討ち死に・・・  「くろう」だけが「苦労」したのですねっ ( ̄ー+ ̄)キラリ

■唄殿

対竜造寺戦に備えて、応援のHPを↓に (・∀・)ノ

ttp://www41.tok2.com/home/byouketsu/game.ikki.htm

430 :F庵:03/08/17 02:24
>おにいちゃん、あたしやーよ殿
天下統一おめでとうございます。

>島津や毛利を無視したりするのも勢力拡大の速度を落とさなくていい。
やっぱりこの手の能力の高い大名はなるべくほっておいたほうが
いいのかもしれませんね。
私の場合、斎藤に対してそうするべきでした。

>425
ありがとうございます。
朝倉にさえ野戦でヒーヒー言わされた、いくさ下手の松永家だっていうのに
島津は強すぎでした。
まるで勝負にならなかったです。

>428 唄殿
まさか島津があんなに足速いとは思いませんでしたよ。
九州を統一するとかなりの石高になりますからね。
龍造寺との対決、お気をつけください。

431 :清正謀叛!:03/08/17 02:29
1566〜1567

島津を倒した余勢をかって、一気に毛利と朝倉を屠る。
さすがに毛利元就は知将だけあって、城攻めも苦戦したが、数で勝る
我が軍は落城させるのにそう時間はかからなかった。

家臣では、長く奮戦してくれた「さますけ」が毛利攻めで討死してしまい
昌幸・光秀・直茂のみとなってしまった。少し態勢を整える時期なのかも
しれないのう。

現在、九州・四国・中国、近畿は摂津と丹波以外を、そして越前を支配下に
治める。東国では武田・上杉・北条が三すくみ状態。そして長野家がしぶとく
残っている。



432 ::03/08/17 02:35
1572年
この年になると九州勢が攻めてくる。

備前、出雲、そして竜造寺と向かい合っていた毛利を背後から攻め落とし、中国統一に残すは長門のみ。
しかし長門の竜造寺家には先に長女が嫁いだばかり。
そうそう簡単には攻めてこないであろう。
しかし、その考えが甘かった。
「竜造寺が出雲に攻め込みました!」
・・・速っ!
しかし、こんなこともあろうかと、東の守備に当てていた「ちかまさ」を西に呼び寄せていたのだ。
どこからでも掛かって来い!あ、でも80ってのはやめてくれ…

しかし、蓋を開けてみれば竜造寺軍は28余。鉄砲30丁はなかなかの脅威だが、
一回限りの鉄砲でこちらの軍勢3名が打ち倒されることなど有り得ない。
しかも、あやつらは兵を分散させおった。
数にものを言わせ、別働隊が到着する前に蹴散らしてくれた。
これで対決姿勢が鮮明になった。結局長女は何だったのだろう・・・?

そして先年に続き四人目の家臣「とみた ながしげ」キターーーーーーーッ!!
これで、勢力を分割してもまともに戦う事が出来そうである。

433 :亀選任:03/08/17 02:39
>>430

F庵殿、本当にお疲れ様でしたっ (´∀` )

久しぶりにF庵殿節をきけて本当に楽しかったですっ。
ゆっくりと休息をとってくださいねっ

中島みゆき 「ヘッドライト・テールライト」
ttp://www.nhk.or.jp/projectx/song/song.html

434 :亀選任:03/08/17 02:45
■清正謀叛!殿

いよいよ東日本攻略ですねっ (・∀・)ノ ふぁいと〜っ♪

■唄殿

戦国の世とは、げに恐ろしきかな・・・ 娘さんは何処へ・・・ (´Д⊂


我が まつながひさひでは・・・ 茶碗と共に山城の露と消えました・・・・

朝倉 鬼・・・ 。・゜・(ノД`)・゜・。

435 :F庵:03/08/17 02:51
>432 唄殿
>どこからでも掛かって来い!あ、でも80ってのはやめてくれ…
ワロタw
80でなくてよかったですね。

>亀選任殿
ありがとうございます。
今ようやく晩御飯を食べて落ち着いてます。

やっぱり朝倉が手ごわかったんでしょうか?
山城に隣接してるせいかけっこう攻めて来ますよね。
しかも意外と兵が多かったり。

436 ::03/08/17 02:55
1573年
さあ、竜造寺との直接対決だ。手始めに長門を戴くとしよう。
先年に反撃を加え、弱体化しているだろうと思われた竜造寺だが、ここで底力を見せる。
敵勢は55。出雲に攻入った軍勢の実に二倍。裏に隠し持っていたか!
しかし、こちらも負けてはいない。当主「ひさしげ」「ちかまさ」「ながしげ」が各25、合わせて75の兵。
しかも竜造寺軍はしつこく背後を突こうとする。
当主はそれほど力はないのだから、兵力を分散させなければ勝てたやも知れぬというのに…。
包囲の陣で竜造寺に3タテを食らわし、長門を手に入れる。

また、東から北条の遣いがやってきた。
東の雄、一応同盟を結んだが、無用のものだったやも知れぬ。

437 :清正謀叛!:03/08/17 02:56
1568〜1569

この年は、一向・本願寺という一向宗勢力を叩き潰した。
どちらも城塞値は高いが、作戦能力が低い為あっという間に落城させた。

この次は、畠山が標的となるが、そろそろ中部地方進出の為に浅井の
処遇をどうするか思案しているところである。
可愛い娘が嫁いでおるし、長政という男律儀にもわしが留守中の山城にも
決して攻め込んでこなかったのも、好感が持てる男じゃ。
左大臣を叙任させて、是非降伏させたいものじゃ。



438 :清正謀叛!:03/08/17 03:11
1570年

畠山・織田と共に久秀・昌幸・光秀・直茂・毛利隆元という松永軍団全軍での
出撃に、篭城という策を取り、滅亡するに至る。
この頃になると、久秀の作戦7というのが非常に強力である。

東国では未だに北条の3ヶ国というのが最大勢力であり、このまま松永家が
押し切りそうな情勢である。

439 :清正謀叛!:03/08/17 03:38
1571年

総勢16万の軍勢で斎藤家の稲葉山城を攻める。道三もなかなかの
戦上手だが、わしの前では赤子のようなものじゃ。
城塞値も5〜3と減っていき遂には、家臣どもにも見離されて、
自害して果てたようじゃ。

ところが、次の瞬間斎藤を攻め滅ぼし、悠然としているわしの元に、
信じられない報告が入った。

「長政殿、同盟を破棄し京へ乱入しております!!」

何ということじゃ、わしの可愛い娘の婿が・・・12年間律儀に同盟を
守ってきた男が・・・・大納言では不服だったというのか・・・・
許せん!!すぐに出撃じゃ!全軍稲葉山から近江の浅井領へ攻め込むのじゃ!!!

攻め込んでみると、長い斎藤との合戦で配下武将もなく、城も疲弊している
浅井に勝機はなかった。何故じゃ?何故敵わぬとしりながら、わしに歯向かったのじゃ?
長政よ・・・小谷の城に自ら乗り込んだわしは長政に問いただした。すると既に切腹し
生き絶えんとする長政が、かすかに呟いたのは

「武士(もののふ)の意地という奴ですよ」

それが長政の最後の言葉であった。
日ノ本の半分を手中にしたわしだが、何故か胸中に帰するものは虚無であった。



440 :F庵:03/08/17 03:47
>>439 清正謀叛!殿
ついに天下半分まできましたか。
お疲れ様です。
長政の科白カコイイ!

441 ::03/08/17 03:49
1573〜1577年

肥後の熊は愚かであった。

かの者には知性というものがないのか、挟撃ばかりを繰り返す。
しかも別働隊に任命するのは決まって作戦能力のない者ばかりで、戦闘が終わるまでに間に合った試しはなし。
数の上では劣勢といえど、4人もの家臣が居るのであれば包囲網を築き手勢を小出しにするが常套というもの。
かの者は自己の策に溺れ過ぎたがために、劣勢を分散によって更に劣勢とし、無駄に多くの命を落としておる。
嗚呼、哀れなるか、愚かな君主に仕えし九州男児の猛者達よ。
お主達の仇、この松永久秀が討取ったり。かの者の髑髏は粉々に砕いて海に捨ててやった。
この地の和平は約束する。今はその御霊が安らかに眠らん事を祈るのみ。
そして今は亡き我が愛する娘よ。
竜造寺如きの器を見抜く事も出来なかったこの浅墓なる父を許せ。

442 ::03/08/17 03:52
肥後じゃなくて肥前だった・・・

443 :清正謀叛!:03/08/17 04:03
>>F庵殿 応援ありがとうございます。
何とか統一できそうな処まで来ることができました。
あとは眠気との戦いになりそうです(w

1572年
長政との苦い思いを払拭するかのごとく、わしは武田との同盟を破棄する
ことにした。遂に戦国最強の誉れ高い武田信玄率いる、甲州騎馬軍団と
合間見えることとなるのである。

我が軍は斎藤を攻めた時と同じ16万の軍勢を5陣に分け、鶴翼の陣で
包囲殲滅する作戦にでた。
甲州軍団はその機動力を生かし、噂に名高い啄木鳥の戦法を使ってくる
ようである。

流石は音に聞こえた甲州勢、野戦3回目の京武者達はたちまち、1万人を
失ってしまう。わしが声を大にして「かかれえ!かかれええええ!」と
叫ばなければ、たちまち壊走してしまう勢いであった。
激闘7ターン遂に甲州軍団の志気が喪失し、敗走し始める。
そのまま追撃戦に移り、武田の本拠である躑躅ヶ崎まで陥れ、甲斐の国は
我が軍の支配するに至るのである。

また余勢をかって、名門今川家の支配する駿河にも乱入し、立て篭もる
義元のお歯黒首を見事討ち果たすことに成功するのである。



444 ::03/08/17 04:16
追記
肥後攻めにおいて、古参の家臣「いこま ちかまさ」が討死にした。
ちかまさはまだ近畿にて燻っておったわしの元に馳せ参じ、それ以来多大なる忠義を尽くしてくれた。
ちかまさの無念を晴らすためにも、どうしてもわしは天下を取らねばならぬ。
この久秀の天下取り、どうか見守っておってくれよ。

1578年
西日本平定の仕上げ、伊予平定でござる。
伊予の地には、あの竜造寺めにより九州の地を追い出された大友が拠を構えておる。
大友は「基督教」なる新手の宗派に現を抜かし、内政も疎かにしておる様子。
斯様な有様故、臣下におる「ひでよし」も「はんべえ」もすっかり呆れ返っておる。
90の兵もて攻入りたれば、ろくに戦うこともせず蜘蛛の子を散らすように逃げ帰りおったわ。
それにしても、伊予はひどい城じゃった。
十年以上も攻入られた事はないはずだというのに、わずか二度力を加えるだけで落ちるとは。
とにもかくにも、これにて西日本平定は成った。

そして、大友に愛想を尽かしておった「たけなか はんべえ」が我が家臣に加わった。
大友家の元では振るわなかったものの、聞けばかなりの猛将との噂だ。
それにしても・・・ウホッ!いい男!

445 :清正謀叛!:03/08/17 04:38
1573年

この年、27ヶ国にもおよぶ広大な領地から精悍な成人男子を
徴兵する大号令をわしはかけることにした。

なぜならば、名将北条氏康が立て篭もる小田原城を一気に
落とすことを決めたからである。
その為には、少なくとも30万の将兵を集めなければなるまいと
考えていたのである。

このところ、長政の同盟破棄からずっと去来する虚しさ。
それは力で全てを従わせて来たわしの行いに対して、わし自身が
疑問を感じてきているからに相違ない。
以前のように、諸大名全てを倒すという野望はこの頃には消えて
いたのである。つまり並み居る諸大名にわしの圧倒的力を理解させ
従わせることで天下を治めればよいという考えに変ってきたのである。

その為には、わしの圧倒的力を理解させ服従させねばならず、
小田原城を攻め落とすのはそのための格好の標的なのである。

総勢35万を率いたわしは、小田原城を一気に攻めた。
そしてさしもの堅固な小田原城も、遂に落城の時を迎えるのである。
わしは当主氏康の切腹を申し付け、残る家臣たちの助命嘆願を受け入れた。


446 :清正謀叛!:03/08/17 04:38
そしてすぐさま残る全ての大名に高官位の授与と降伏勧告を行った。
孫一・家康・信玄・謙信・氏康の後を継いだ義久・そして東北の大名達
全ての者がわしの元に馳せ参じた。
ようやく、乱世に終幕を引くことができたようじゃ。

そしてわしは、朝廷より征夷大将軍の位を受け松永幕府を開き、
以後375年のながきにわたり日ノ本を支配していく礎を築いたのであった。




447 :清正謀叛!:03/08/17 04:56
すみません。最後は降伏によっての統一に切り替えてしまいました。
理由としましては、今回COM大名で大きな勢力がおらず、このまま進めたとしても、
全て篭城戦になってしまい、あまりドラマチックな展開は期待できないと予想した為です。

今回近畿方面の大名は九州地方からの勢力が脅威となるので、四国経路で早めに
豊後を奪取するよう心がけたのですが、そのため西国をあっという間に統一してしまい、
東国の武田・北条・上杉の勢力が拡大する前に、勝負が決まってしまった感がありました。

でもこんなにうまく進むこと事態が珍しいのですけど、理由を考えますと、昌幸・光秀達を
序盤で配下にすることが出来たのが大きかったです。それと近畿以西に強い大名が
いなかったので、勢力をすぐ拡大できてしまったことも考えられます。
今度は、村上・長野あたりでやると面白いかもしれませんね。


最後に亀選任殿、トーマス殿、おにいちゃん・・殿、唄殿、F庵殿、そして名無しとして
書き込んでくれた皆さん。今回は楽しく参加させていただきました。ありがとうございました。
久々に異常なレス数の伸びを体験でき、嬉しかったです。また次回も是非やりたいですね。
では、私もそろそろ失礼させて頂きますね。おやすみなさい。



448 ::03/08/17 06:03
1578年以降
西日本を平定した松永久秀の勢いは留まる事を知らなかった。
家臣に猛将・竹中半兵衛を迎え、その軍勢は乱戦の最中にあっても常に20万を維持していたという。
松永は東日本の諸大名に降伏の勧告をする一方、それを受け入れぬ大名には容赦のない総攻撃を加えた。
力こそ全ての戦乱の世にあって、この方法は単純かつ最も効果的である。
或いは、この戦乱の世を早く終わらせようとする松永なりの考えだったのかも知れない。

東日本で最大勢力を誇っていた北条氏康も、難攻不落の小田原城に立て篭る事を諦めた。
悪魔の軍略と称えられた軍神・上杉謙信も、20万を超える軍勢の前に平伏した。

そして…

1583年春 陸奥国

「為信様、お逃げくだされ!最早城は長くは持ちませぬ!」
「…七千の軍勢相手に、二十五万余の兵を仕掛けてくるとは…久秀め」
「為信様!!」
「黙らんか!!
 …ふ、ふふ。
 野心に任せ、主家の内乱に乗じてこの地を治めてより二十年余。
 一度は松永めの配下に付きながら、謀反を起こしたのも、全ては我が野心から。
 じゃが、…あやつ、どうやらこのわし以上の野心家のようじゃな…。
 よかろう。この天下は、最高の野心家にこそ相応しい!」

こうして、32カ国を支配した松永久秀は、
最上、伊達、上杉、里見、北条、武田、織田の各家を配下とし、
日本全土をその手中に治めた。
その後、征夷大将軍職に就いた松永久秀は、武家の頭領として幕府を開く。
そして、松永幕府は以後342年の長きに渡り日本を支配するのである…。

449 ::03/08/17 06:18
ということで、こちらも終了です。
結局大勢力と呼べる勢力が登場せず、イマイチ張り合いのない内容になってしまいました。
割と早めに家臣が加わった事が、展開が楽だった要因だと思います。
また、政治7もなかなか効果的でした。大抵の大名相手ならほぼ確実に城塞値を6減らしてくれます。
敵が城塞値を上げない前半では効果抜群。

それにしても、一度リセットはしたものの一応クリア出来たことに自分で驚きました。
こんなド真中の、初期兵力4・城塞地10の弱小国でも何とかなるもんですね。
改めて面白さを再確認した思いです。

さて、この企画を発案して下さった亀選任様、参加者の皆様、レスを返してくださった皆様、
そして私の稚拙な書き込みを読んでくださった皆様に感謝申し上げ、今日のプレイを終了させていただきます。
どうもありがとうございました!

450 :不如帰 ◆tZ1PKCNAyU :03/08/17 12:06
皆さんおつかれでした。
不如帰は永遠に不滅でつ。


        +    *      不如帰ワッショイ!!           +         +
  *            \\  15周年ワッショイ!!   //   *         *
       +      *  \\ 不如帰ワッショイ!!/             +
  ワショーイ                           +/■\  /■\
    /■\    /■\  /■\  /■\ /■\( ´∀`∩∩´∀` )  ∩ /■\ +
   ( ´∀`)   ( ´∀`∩(´∀`∩) ( ´∀`)(´∀` )(つ   丿ヽ  ⊂丿   ヾ(゚Д゚ ) ゴルァ
 (( ( つ  ~つ )) (つ   ノ(つ  丿(つ  つ⊂ ⊂丿 ( ( ノ  ( ( ノ ))  /   ⊃ )) +
   乂  ((⌒) )) ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) ) ( ( (  し'し'   し'し'   0_ 〈
 *  (__)     (_)し' し(_) (_)_) (_(_) ヤホーイ   ピョーン      `J  *


451 :F庵:03/08/17 22:29
昨夜は楽しい一時を過ごさせていただきました。
またみんなでやりたいですね。

>亀選任殿
こたびの企画が成功したのもひとえに亀選任殿のおかげです。
見事なしきりっぷり、お疲れ様でした。

452 :トーマス・H・ダベンポート:03/08/18 01:18
昔の名作の楽しさを皆さんで共有できて
とても楽しかったです。

実はパソコンが不安定で、あんまりレスとかつけれなくて
本当に申し訳ありません(;´Д`)

次回は…あるのかな?
ま、次の金曜からは、ちょっとヤボ用が出来たので
無理ですけど(w

453 :亀選任:03/08/18 15:39

皆様、今回は、■ 第壱回 天下一不如帰会 ■ 一緒に楽しませて貰えて

本当に有難うございましたっ ヽ(*^o^*)人(´・ω・‘)ノ

私、途中で、PCが予期せぬ起動停止に陥り、復旧にかかりますも、未だ手ごたえ
なく、現在、某所より書き込みさせて頂く不手際となり本当に申し訳ありませんm(__)m

>>447 
■清正謀叛!殿  今回も本当にお世話になりました。1573年無事に幕府を開くことが
でき本当におめでとうございます。まさに一本の映画を観るが如くのリポート.。。。
本当に感服いたしましたっ(´∀` ) 後半戦のでの浅井長政とのドラマはまさに
清正謀反!殿節が炸裂しており、感動の終幕へと一気に引き込まれましたっ(´Д⊂
不如帰の魅力を余すことなく描ききった清正謀叛!殿戦記、本当にありがとうございました。


454 :亀選任:03/08/18 15:53
>>451

■F庵殿 

今回も本当にお世話になりましたっ ヽ(´∀`)ノ ワーイ
今でも伝説となっているF庵殿のいくさ語りをリアルタイムで読むことが出来て
本当に嬉しかったですっ 。・゜・(ノД`)・゜・。  うれしなみだです。。。
私、今回は、三度、松永で天下を狙うも、朝倉に何度も苦湯を飲まされ、野望を
達成できませんでした。。。 やはりF庵殿をはじめ、皆様のように、歴戦のもののふ
の方々のような華麗なプレイが出来るようになるのが今後の課題ですっ(^o^)
またこのスレ上で、第弐回 天下一不如帰会が開催される暁には、皆さんに
見劣りしないような華麗なプレーを報告できますように、精進しておきたいと思います。
F庵殿、本当に今回も楽しい時間を過ごさせて貰いありがとうございましたっ(´∀` )

455 :亀選任:03/08/18 16:11
>>449

■ 唄 殿

今回は、急遽の参戦本当に有難うございましたっ (*´ω`*) すごく嬉しかったですっ
1583年、無事342年の長きに渡る唄幕府設立、本当におめでとうございますっ
エントリーのプロフィールでは、不如帰のプレイは久々だった模様ですが、いやはや
華麗なその不如帰者ぶり。。。 本当に感服いたしましたっ m(__)m
というか本当に、皆さん不如帰のプレイもですが、不如帰物語を描くのが上手すぎで
ただただ驚かされるばかりですっ (;´Д`)ハァハァ  まるで、勢力を拡大されていく
構図を目の前で観ることが出来るが如くの臨場感。。。 本当に素晴らしいですっ
これからも、是非、この不如帰スレで仲良くしてくださいっ (^o^)
今回は本当にありがとうございましたっ

456 :亀選任:03/08/18 16:26
>>452

トーマス・H・ダベンポート殿

今回は、祭りを盛り上げてくれて本当にありがとうございましたっ ヽ(´∀`)ノ ヤター
最初、家臣をやとわずにクリアを目指すときいたときには、かなりの不如帰者。。。
その漢っぷりに惚れましたっ (^o^) その後の磯野家との対決も、まるで
日曜夜6時半を彷彿とさせるないようで、まさに かつおにわかめ状態で楽しかったです。
1573年には、前彼女からの襲撃を受けるも、その漢っぷりは、いかんなく発揮され
かなりドキドキしてしまいましたっ (・∀・)ノ その後、無事に連絡取れましたでしょうか?
一年ぶりの逢瀬とは、まさに大阪夏の陣。。。 御武運をお祈りいたしておりますっ
これからも、不如帰スレともども本当によろしくお願いしますっ (^o^)

457 :亀選任:03/08/18 16:39
>>422

■ おにいちゃん、あたしやーよ殿

今回は、天下一不如帰会、開催前より、不如帰リポートでスレを盛り上げていただき
本当にありがとうございましたっ (・∀・)ノ 
しかも、今回は、皆でプレイする大名に松永家という非常に面白い大名を提案して
いただき、本当に感謝の念が絶えませんっ(^o^) ありがとうございますっ
1580年には、無事、松永幕府を開くことが出来たようで、さすが、現役、不如帰者
トップクラスのアスリートとして、名を馳せているおにいちゃん殿だけはありますっ
全大名でクリアの実績を持っておられる無双の不如帰者として、おにいちゃん殿の
武勇は、長く語りつづけられることとなるでしょうっ ヽ(´∀`)ノ スゴーイ
今回も、本当にありがとうございましたっ。

458 :亀選任:03/08/18 16:55

■清正謀叛!殿     ■F庵殿     ■唄殿    ■トーマス・H・ダベンポート殿
 
■おにちゃん、あたしやーよ殿  ■HOTOTOGISU殿  ■不如帰◆tZ1PKCNAyU殿

また、普段から、この不如帰スレに書き込みをされている皆様。。。

今回は、本当にありがとうございましたっ。。。 ヽ(*^o^*)人(´・ω・`)ノ
みなさんと不如帰を通して、とても楽しい刻をすごせたこと本当に嬉しかったですっ。
これからも、この魔性の魅力をもつ、不如帰をとおして、みなさんと楽し刻をすごせる
と非常に嬉しいですっ。 

今回は、■ 第壱回 天下一 不如帰会 ■ 楽しい刻を本当にありがとうございましたっ

ミナサマアリガトウデス━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)━━━!!!

459 :清正謀叛!:03/08/18 21:33
>>亀選任殿
今回は本当にお疲れ様でした。
久々にこのスレが盛り上がれたのも亀選任殿あればこそでした。
またずっと皆さんの書き込みに対しての暖かいレス、ありがとうございました。
今回参加された皆さんも本当にお疲れ様でした。
次回も是非開催したいですね。今度は長野あたりでやりましょう。


460 :トーマス・H・ダベンポート:03/08/19 00:59
遅れながら、皆さんお疲れ様でした。
改めて、読み直してみると、他の皆様の文章力を見せ付けられ
ちょっと気恥ずかしくなってしまいました。
それでも私のレスを楽しんでくれたようで、素直にうれしかったです。

それに、今時2ちゃんで、トリップつけないでOKなトコも少ないのに
普通に、こんな祭り(?)ができるのも、何か不思議。

さてさて、例の件の報告なのですが
とりあえず、寿司でも食うかという事にあいなりまして…。
多分、その後はどーもならんですけど(w

ま、お好きな方は生暖かく見守ってやって下さい。

461 :亀選任:03/08/19 17:14
>>459
■清正謀叛!殿 今回も、本当にお世話になりましたっ m(__)m
勢力拡大の情景を臨場感溢れる語り口で描いてていただき本当に楽しかったです。
次回は、是非、長野あたりで天下を目指して、強豪の大名と闘う勇姿を皆で楽しみ
たいですよねっ ヽ(*^o^*)人(´・ω・`)ノ

>>460
■トーマス・H・ダベンポート殿  おかげさまで、本当にマターリとして楽しい祭りを
開催できたことは、嬉しいですよね。これも、みなさんのお人柄と不如帰という
時代を超えて魅力あるソフトのおかげだったと思いますっ。
さて無事に連絡もとれているご様子で本当によかったですっ (^o^)
お寿司ですか〜美味しそうですねぇっ ゆっくりと楽しんで来てくださいねっ
天下一不如帰会で、一緒に刻すごしたみなさんも暖かく見守ってくれていると思います。
また都合がよいときにでも、お寿司戦記の模様もおしえてくださいねっ(・∀・)ノどきどき



462 :■ その時 歴史は動いた ■:03/08/19 17:21
こんばんは、みなさん、松平です。
人間のドラマ、それが歴史だと言う人がいます。
その人間ドラマの決定的な瞬間。   決断の時、決行の時。
人は何を考え、どう動いたのか。
この番組は「その時」が後の日本にどうかかわったのか、それをお伝えする番組ですけれども、
今回の「その時」は 1988年8月19日9時59分といたしました。

1988年8月19日9時59分は何があったのかと申しますと、
株式会社アイレムより、戦国SLG 「 不如帰 」 が発売された時であります。
それが後の日本にどうかかわったのか。

それでは、「 不如帰 」 が発売された時から話を起こしたいと考えます。



                    

                    ・・・どなたか続きをよろしくお願いいたしますm(__)m

463 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 20:14
ver 0.0004の再うp希望


464 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 20:21
>>462

    ∧_∧!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__( ;´Д`)__< ネ、ネタかっ…!
|  〃( つ つ   |  \_______
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \           \
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |______|


465 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 20:22
>>463
何の?

466 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 20:46
>>465 
休一さんの

467 :1988.8.19 不如帰発売:03/08/19 20:47

     不如帰生誕十五周年記念日ダヨ!!

     \\ 不如帰 ワッショイ!! //
 +   + \\不如帰ワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)


468 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 22:12
久しぶりにシナリオをつくってみました。
よかったらどうぞ。

「1590・小田原の陣」「1591・九戸政実の乱」
pass 15anniversary

469 :清正謀叛!:03/08/19 22:22
>>468 F庵様
頂きました。いつもありがとうございます。
今回はどんな仕掛けがあるのか今から楽しみです。

そういえば今日は不如帰生誕15周年なんですね。
それに合わせてシナリオを公開して頂けるなんて
我々ふにょきものには最高の誕生プレゼントです。

重鎮F庵様、本当にありがとうございます。

470 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 22:54
落とせるようになってました、本当にありがとうございます
今日は寝ません

471 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 23:12
_| ̄|○ ごるぁここまでです・・って

472 :913 ◆dtuNDrv0wc :03/08/19 23:25
15周年記念書き込み。と

15年の月日を経ても その輝き未だ失せず、ですね。
俳句の日なので一句。

十五年 不如帰鳴く いき永く

お粗末。
そして、今改めて不如帰の不滅を
祈念いたしましょうぞ。

>第壱回 天下一 不如帰会 参加のみなさん 亀選任さん
お疲れ様でした。
私も参加したかったのですが、夜行バスの中で・・・。
帰宅後ゆっくりと、1人づつフィルタをかけてリプレイを見させて頂きましたよ。
大変面白かったです。さすが、不如帰。
プレイするたびにドラマが生まれますね。
これが最大の魅力ではないでしょうか?
誰かに言いたくなる、ドラマが生まれる。
次回は絶対参加したいなぁと思っております。

473 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 23:27
神降臨

474 :913 ◆dtuNDrv0wc :03/08/19 23:29
みんなでやるなら何かルールを設けて競ってみてもいいですね。
・制限時間内での色々なデータ値(鉄砲、きん、国力などなどで)
・課題シナリオ(数々の名作を再利用したり、製作者が謎を潜ませておいたり)
・地方統一
・限定戦(〜だけ、〜しない等。攻略法も変わってくる)
・討ち取った武将数。(攻城戦で憤死させた数等)
・特定武将を配下にする。(適当に来た武将で麻雀風の役を作ってみる等)
・プレイをもとにドラマチックに文章化(その時、やプロジェクトX、ビフォアフ風でも可)
※全てあくまで自己申告、ふにょき者の良心に委ねるしかありませんが。
などと大風呂敷だけは広げてみる・・・。

そして、今、ネット対戦実現の手始めに、「戦」部分だけの
ものをflashで作ろうとしています。(悪戦苦闘、未だ使いこなせず)
まずは川中島の合戦をと考えています。
この記念には完成をと思っていましたが、
いつもの通り未完です。(作戦選択止まり。)
できたとこまで公開しようと思っていますが、
iswebが只今メンテ中。
レンタルチャットなども置いてますので
うまく利用できたらなぁと思っています。

475 :913 ◆dtuNDrv0wc :03/08/19 23:30
>462
ワロタ。特にこれ→「それが後の日本にどうかかわったのか。」
神の降臨に期待。

>468
毎度毎度お世話になりまする。
私とは大違いでする(w

>470,471
もうぐっすりですか?(w
完成してるとは言っとらん!と逆ギレ。
しかし、しょぼくてスマソ

476 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 23:38
>>475
なさけないくらい設定とかわからないので、すまんです
地図とMIDIで妄想してます。再うp感謝です

477 :F庵:03/08/20 00:42
>469 清正謀叛!殿
今回も幾つか顔グラを使わせていただきました。
ありがとうございます。
飯田、森本の他にも何人か清正公の家臣が登場するので
加藤家でプレイする際には探してみてください。

ところでひとつ聞きたいのですが
力攻めの際の最大減少値・最小減少値を変更することはできるでしょうか?

>662殿
この度、ニューシナリオエディタ使わせていただきました。
おかげさまで非常に楽々と作ることができました。
感謝してます。ありがとうございました。


そういえば、さっきの書き込み名前忘れてた・・

478 :F庵:03/08/20 00:57
>311 亀選任殿
>不如帰の攻略本。。。 (´∀` ) どんな内容だったんだろうなぁ〜

遅レスですが。
攻略本、徳間版とケイブンシャ版の二種類があるのですが
どちらも同じような内容でおおまかには
「説明書に記載されていることの余り詳しくない解説」
「2、3人の大名でのリプレイ」
「ゲーム開始時の各国のデーター」
で構成されています。
今でも謎に満ちた不如帰の攻略本だけあって
登場武将、武将の能力値などは一切伏せられています。

まあ、今読み返せばあまり役に立たない一品ですが
不如帰の数少ない関連グッズなので。

そうそう。この二冊の一番の見所は
不如帰マスコットガールの姿を堪能できることかとw

479 :F庵:03/08/20 01:13
>913殿
ネット対戦おもしろいものができそうで期待しています。
がんばってください。

>何かルールを設けて競ってみてもいいですね。

そうすればますますスリリングでハードな展開が楽しめそうですね。
次の開催が待ち遠しいですな。

480 :まー:03/08/20 17:21
みなさん、お久しぶりです。
なんだかとても楽しそうな事になってますね!
今から過去の記事を読ませていただきます。


481 :清正謀叛!:03/08/20 22:51
>>472 913殿
お久しぶりです、相変わらずご多忙のようですね。今回の企画はご参加が
無理なようでしたけど、次回は是非913殿もご参加くださいね。
しかも、NET対戦もちゃくちゃくと進んでいるようで、非常に楽しみです。
またーりと待っていますので、頑張ってください。


>>477 F庵殿
こちらこそ、景勝&兼続気に入って頂けたようで嬉しいです。
また清正の家臣団も多く取り入れて頂けているようですので、プレイする時には
是非加藤軍団を再現したいですね。加藤軍団・・なんて素敵な響きだろう。

それから力攻めの時の減少関連アドレスですが、
1.最小減少値を定義している箇所 000387F0 初期値「00」
2.最大減少値を定義している箇所 000387FD 初期値「04」
になっております。それぞれ初期値に+1した値「01〜05」までが力攻めの
減少範囲と定義しているようです。
お気づきでしょうが、最小減少値の値は元が「00」なので兵糧攻めの時のように
「00」にはならないようです。最大減少値定義は、一応「0A」まで変更して試して
みましたが、きちんと最大「11」減りました。
F庵殿、これを使ってまた何か仕掛けをされるのですね?今から楽しみです。

>不如帰マスコットガールの姿を堪能できることかとw
ワロタ!確かあの女性は編集部の方だったとの情報がありましたね。今はいったい
何歳になっているんでしょうね?

>>480 まー殿
お久しぶりです。part4でのリプレイの続きを楽しみに待っていますよ。
また次回の企画には是非ご参加くださいね。


482 :清正謀叛!:03/08/20 22:54
>1.最小減少値を定義している箇所 000387F0 初期値「00」

訂正です

1.最小減少値を定義している箇所 000387F1 初期値「00」
 

483 :清正謀叛!:03/08/20 23:38
補足です。

上記の000387FDを04以上に変更しても、相手も作戦能力が高い大名の場合は
城塞値は1とかしか減りません。例えば作戦能力が7あるプレイヤー大名で
北条を攻めても、城塞値は1〜2とかしか減りません。

それは以下のアドレス000387AFの初期値「07」がおそらく作戦能力の有効範囲を
7までと定義しているからだと推測しています。そこで、ここの値を初期値「07」
より大きく変更して作戦能力7のプレイヤー大名で北条を攻めると、城塞値は2〜4の
範囲で減るようになります。また、作戦能力を6に変更すると1〜3までの範囲で
減るようになります。(数値は私が行った1〜2回のテストの結果なので変動するかも
しれません)





484 :F庵:03/08/21 19:24
>清正謀叛!殿
早速の情報ありがとうございます。
いつもながら詳しい解説、本当に感謝です。

仕掛けというほど大げさなものではありませんが
以前、清正殿がいっていた

>幕末や古事記・日本書紀シナリオなんて大和武や須佐之男命などを想像しては
彼等の活躍を勝手に想像してハアハア(´Д`;)・・・もとい ワクワク (・∀・)してます(w

をつくってみようかなと思いまして。
その際にちょっと考えてることがあるもので。
まだ試してみないとなんともいえませんが。

485 :清正謀叛!:03/08/21 22:07
>>F庵殿
>いつもながら詳しい解説、本当に感謝です。
いえいえ、こちらこそ調べたデータをうまくシナリオに使って頂けているのには、
いつも感服しております。これからも何か調べることがあれば書き込んで下さいね。


スサノオ出陣ですか!!カコイイヽ(゚∀゚)ノ 期待してます。
はっ・・・大和武は日本武尊でした・・・ ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!







486 :F庵:03/08/21 22:55
>>清正謀叛!殿
す、すみませぬ m(__)m
まぎらわしい書き方をしてしまいました。
後者ではなく前者のほうで…

487 :清正謀叛!:03/08/22 06:31
F庵殿 不如帰in幕末編ですね。そちらも
カコイイヽ(゚∀゚)ノ 期待してます(w

488 :亀選任:03/08/22 19:07
>>478  F庵殿
「十五周年記念シナリオ」 本当にありがとうございますっ ヽ(´∀`)ノ ワーイ
不如帰生誕十五周年の当日に発表されるとは本当に心憎い演出で感動いたしました。
しかも、不如帰攻略本についても詳しく教えていただきありがとうございましたっ
不如帰マスカットガールという人がいたのですねっ(笑
やはり兜や鎧を着ているのでしょうか? 非常にきになるところですっ(^o^)

>>481 清正謀叛!殿
さすが、不如帰の鉄人、清正謀叛!殿・・・ 詳しすぎです。
正直、感服するばかりでありますっ  (´∀` )

>>474  913殿
いつも大変お世話になっておりますっ m(__)m
暖かいお言葉本当にありがとうございました。 第弐回天下一不如帰会では、是非
913殿のアイデア等を活かして、また皆で楽しい時間を一緒にすごしたいですっ
ネット対戦、本当に楽しみですっ (^o^) お忙しいと思いますので御身体に気をつけて
無理をしないで、913殿の納得する作品を作ってくださいねっ皆で完成を楽しみに
待っておりますっ ヽ(*^o^*)人(´・ω・`)ノ ネット対戦 わーいっ♪

>>480  まー殿
不如帰プレイレポート楽しみに読ませてもらっていましたっ。 (^o^)
またっ 皆で楽しく遊べるとよいですよねっ 
これからも、よろしくお願いいたしますっ (・∀・)ノ
 


489 :不如帰 ◆tZ1PKCNAyU :03/08/23 09:34
>>亀選任さん
第二回天下一はいつ頃開催予定ですか?

490 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 02:08
8月中がいいな。

491 :トーマス・H・ダベンポート:03/08/24 02:29
古今東西の偉人達、卑弥呼から小泉首相まで
を集めて、不如帰ってのはどうでしょう?
と、言ってみるだけのテスト。

あ、ちなみに例のアレは延期になりました。
今度の木曜あたりになりそうです。

492 :不如帰 ◆tZ1PKCNAyU :03/08/24 08:51
>>491
小泉首相なら

作戦・戦闘・政治・カリスマ・忠義・運=0・0・3・5・2・25

くらい?就任直後ならカリスマ7。
 

493 :うじざね2:03/08/25 20:13
ずっとfreebit規制網に弾かれてカキコできませんでした。
おくればせながら不如帰15周年お祝い申し上げます。

お盆に帰省して戻ってきたら天下一不如帰会決行を知り
切歯扼腕いたしながらもぜんぶログ読ませていただきました。
文事有るもの必ず武備有り。古強者から気鋭のかたまでみなさん上手だなあ。
まるで上等の古酒のように酔わせますね、不如帰は。

>>488 亀選任さん
緋色に桜色の小袖姿です。
やらされている感あふれております。

大会、じつにお見事でした。
敬服いたしました。次は是非 <m(__)m>

494 :清正謀叛!:03/08/25 23:28
>>うじざね2殿
お久しぶりです。最近いらっしゃらないと思ったら、
規制に弾かれていたのですね。

先日の天下一不如帰会は久々に盛りあがりました。
次回は是非是非古豪うじざね2殿の参戦を期待しております。


>>亀選任殿
>さすが、不如帰の鉄人
なんか料理の鉄人っぽくてカッコイイですね。でも拙者にはもったいないです。
せいぜい木人ってところです。
それと、第2回開催の節にはまたお知らせください。
亀選任殿の名進行、またまた期待してます。




495 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/26 05:38
やっぱ村上の一人プレイでしょ

496 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/29 17:31
保守

497 :トーマス・H・ダベンポート:03/08/30 11:46
事後報告
寿司食って、飲みに行って、普通に解散しました。
電話きた時に、このことを言うと
「相変わらずやねぇ〜。」
と言われました(;´Д`)

以上そんな感じですた。


んで、提案なんですけど
次回は、誰が一番早く、上京できるか?
何てのは、どうでしょう?

個人的には、今川義元とかでやってみたいと思いますけど
すごい早いトコ終わってしまいそう…と思ってみたり。

498 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/30 17:13
上京だったら津軽ではじめるというのはどうかな

499 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/30 18:03
>>497
京を目指すなら武田信玄あたりが萌えまする。
ところでこの上京は上洛のことですよね?
徳川家で武蔵(江戸)を目指すのも一興かも。

500 :499:03/08/30 18:05
武田家でやるなら、必ず上杉謙信を討ち取ることという条件を入れたらさらに燃えまする。

501 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/30 22:33
>>500
それいいね。

502 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/30 23:10
>>500
ナイスアイディア

503 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/31 19:59
北信濃の村上を撃ち春日山を攻め落とした後
美濃に進軍、信長を懲らしめ近江を通り上洛ってか


504 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/31 22:00
>>503
史実に近くしようとすると
村上をあぼーん
北信濃に攻めてきた謙信を討ち取る(無理かw)
その後、駿河・三河・尾張かな。

505 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/03 03:25
保守

506 :トーマス・H・ダベンポート:03/09/04 00:33
どぅも〜。実は言いだしっぺだったりするわけですが
したらばの掲示板なんぞを借りてきちゃいました。

http://jbbs.shitaraba.com/game/8243/

不如帰者達の憩いの場として、勝手気ままに使っちゃって下さい。
後は、適当に管理しときますんで。

まだ、何も無い状態ですけど、ちょっとづつ壁紙とか
色々付け加えていく予定ですので、皆様よろしくです〜。

んで、次回シナリオ(?)は
「武田で上京with打倒上杉」
で、よろしかれ?

507 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/04 03:45
掲示板お疲れさまです。
寿司もお疲れさまです。
羨ましい。
不如帰のことをどのように説明したのかなぁw

508 :トーマス・H・ダベンポート:03/09/04 18:04
>>507
どうもありがとうございますです。
一日経たないうちに、カウントが50越えたので
結構な数のふにょきものがいるんだな…という事がわかりました。

ま、寿司の方は、お互い恥も外聞もないので
ロマンスもへったくれもなかったです。
二人して、モリモリ寿司を食って
ガンガン飲んでました(w
不如帰の事をチラっと話してみたら
「嗚呼、昔よくやっていた、織田信長のなんちゃらってヤツね。」
と言われたので
「全然違うけど、そんなようなモンだ。」
と言っておきました…。

509 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/04 21:00
>>508
カウント50キタ━━(゚∀゚)━━━!!!!
織田なんちゃらワラタ

510 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/07 19:24
不如帰関連サイト定期貼り付け

★Masakaの部屋(ゲーム解説・全武将解説)
http://homepage2.nifty.com/Masaka_HP/HOTOTO3.htm

★Hototogisu工房(偽不如帰プロジェクト・NET対戦作成中)
http://members.jcom.home.ne.jp/hototogisu-2ch/

★幻の不如帰(全武将顔グラ収集・データ解析)
http://members.jcom.home.ne.jp/katou.kiyomasa/index.html

★不如帰茶屋(不如帰者達の憩いの場)
http://ime.nu/jbbs.shitaraba.com/game/8243/







511 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/08 16:33
すごい。不如帰のページや、掲示板でこんなにこのゲームのことが
語られているなんて、今日初めて知りました。
エミュレーターデビューも昨日で、
ファミコンと言えば、不如帰を思い出して、一番最初にこのゲームを
プレイして、一日中はまってしまいました。
まさにシンプル イズ ベストですね。
シナリオを作っておられるの驚きです。ダウンロードさせて頂きました。
ありがとうございます。
さて、一つ質問なんですが、関ヶ原のパッチのファイルは2つあって、
うまく当てられないのですが、どうすれば良いでしょうか?


512 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/08 20:02
AGE

513 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/09 10:18
511
できました。すいません。
すばらしいシナリオ集ですね。作者様 
ありがとうございます。

514 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/09 12:01
武将の能力って、上がっていくもの何でしょうか?
私は蜂須賀小六が好きなので、彼の能力があまりにも低くて
気に入りません
あげる方法ってありますか?

515 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/09 15:05
>>514
能力はずっと変わらないよ。
能力をあげるには上にあるサイトを参考に自分で変更する。

516 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/09 16:44
シナリオをダウンロードして
その書類にある
セーブデーターはどのようにして
変更すれば良いのでしょうか?



517 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/09 20:30
>>513
おめでとう。
本当に素晴らしいシナリオ集ですよね。

518 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/09 20:58
ええい!真田の昌幸は化物か!!

519 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/09 21:43
>>518

ザコとは違うのだよ! ザコとは!  by 乱場羅流

520 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/09 23:18
シナリオはhototogisu工房と幻の不如帰の2つのサイトにそれぞれあるの?

521 :無名武将@お腹せっぷく :03/09/09 23:21
>520
そう

522 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/09 23:24
>521
やっぱりそうなんだ。
どうもです。

523 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/09 23:44
>>516
バイナリエディタで変更してクイックセーブするべし。
後は過去ログ(特にpart3)を読むべし。
よろしいかな。

524 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/12 21:01
ちょっとスレ違いの話題になるのですがが、現在公開中の映画
「英雄HERO」 まったく期待せずに付き合いで観に行きました。
ただの格闘映画と思っていまいしたが、なかなかよく出来ていました。
紀元前200年が舞台なのですが、弓矢隊の描写が素晴らしかったです。
不如帰が好きなわびさびの解る人達ならば、観に行って損はない映画と思いました。

525 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/12 22:44
今更ですけど、662さんのエディタ素晴らしいの一言ですね。
名前や能力を簡単に変更できるので、真田幸村やスーパー氏真(能力値7・7・7・7)
など作って遊んでます。

お陰で楽しくプレイさせてもらってます。本当にありがとうございます。

526 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 02:40
>>524
武侠ファンなのでこの映画には期待してたけど
不如帰見地からもおもしろいんですね。
DVD待ちだったけど映画館で見たくなりました。

スレ違いレスでスマン。

527 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 03:59
>>526
私も見ました。亜細亜的な映像の美しさと中国の人件費の安さに震えました。
都合がつくならば、もう一度、大画面で秦の弓軍団を見に行きたいたいです。
不如帰をプレイする前に『戦国自衛隊』をみるとなぜか燃えますw


528 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 08:09
>>527
戦国自衛隊シナリオでもプレイしてみたいね。

529 :913 ◆dtuNDrv0wc :03/09/15 19:45
阪神優勝・・・。
・゜・(ノД`)・゜・
今日は、飲むぞー。

チャット設置しました。
一杯やりながらどうですか?
1時ごろまでやっとります。

お越しくださいませ。

http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_door.html&sv=CR&rid=196109
パスワードは、「戦国最強軍団元帥」の姓名の名の方を
ローマ字で。(ヒント:「し」=「shi」)

530 :F庵:03/09/16 01:04
>529 913さん
チャットでは感服いたしました。
未だに感動の鼓動がやみません。

531 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 20:23
うお!!
阪神優勝おめでとうチャット会in不如帰が開かれていたとは!!
913殿、F庵殿、お疲れ様でした。

阪神優勝おめでとうございます   セ国最強軍団元帥星野監督万歳

532 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/18 01:03
>>F庵さん
シナリオ九戸政実の乱(1591)ver000.EXEで、終了年が1538年になっているようです。
また質問なのですが、こうさかさもん という武将は高坂昌信のことでしょうか?

533 :F庵:03/09/18 21:16
>532さん
ご指摘ありがとうございました。
1638とするところを1538にしてしまったようです。
改めて修正しておきました。

新作の1575(長篠の合戦)と1864(禁門の変)もできたので
それも入れておきます。

pass hamaguri

>こうさかさもん という武将は高坂昌信のことでしょうか?
上坂左文(蒲生郷可)
蒲生氏郷の臣。九州征伐での功により蒲生の姓と郷の字を拝領する。
会津にて1万3千石。

本当はこの時期にはすでに蒲生姓なのですが
蒲生家臣には同じように蒲生の姓と郷の字を拝領した連中が何人もいて
まぎらわしいのであえて旧名で設定してあります。ご容赦のほど。

534 :無名武将@お腹せっぷく :03/09/18 21:52
シナリオ ダウンロードしました。いつもありがとうございます。


535 :清正謀叛!:03/09/18 21:55
>>F庵殿
新作&バージョンアップ版 キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!

早速頂きました。いつも有難うございます(o^-')b サンクスです。
それとF庵殿にこれだけ多くのシナリオを作って頂いてるので、今度の第二回天下一不如帰会は
F庵殿のシナリオで行いたいですね。


536 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/19 01:56
>>533
F庵殿、新作キタ━━(゚∀゚)━━━!!!!

長篠の合戦(゚∀゚)イイ!!
いつもありがとうございます。 

>>535
清正謀叛!殿に激しく同意。

537 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/19 16:51
>>535
それだったら武田勝頼@長篠で信長・家康討ち取りプラス上洛とかはどうでしょうか?

538 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/19 23:35
すみません、F庵さんが作ったシナリオは
HOTOTOGISU工房で手に入るんですか?

539 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/20 10:12
すみません、ふしきあんさんがつくったしなりをの使い方がわかりません
NESのエミュであそんでるんだけど、どうやるんですか

540 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/20 13:02
>>538
そうだよ。でも新作の1575(長篠の合戦)と1864(禁門の変)は、まだUPされて
ないかも。その時は913にお願いしましょう。

>>539
過去ログ参照。part3に詳しく載ってる。

541 :筒井木阿弥:03/09/20 13:53
つついもくあみともうします いごおみしりおきのほどを

いつ役に立てるか未定ですが、先日ようやく『鎌倉・室町
人名辞典』を入手。少しでも整理しいと思っています。
まだ時間に余裕がないのが無念。。。



542 :532:03/09/20 14:49
>>F庵さん
返事どうもです。
そうですか、蒲生氏の家臣なんですね。
高坂昌信かと思ってしまいました。

これからも頑張ってくださいね。

>>541 筒井木阿弥さん
新しい神となられること、期待してます。
またーりと待ってます。

543 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/21 04:21

季節の変わり目。涼しくなって参りました。
皆様、健康管理には充分お気をつけて下さい。

筒井殿、応援しております。

544 :F庵:03/09/21 04:54
>534 >536
喜んでいただければ嬉しいです。
だがしかし、長篠は短時間でやったもので
気になる点を修正しようと思ってます。
お手数かけます。

>清正謀叛!さん
伊庭武明の顔グラみました。
ものすごくかっこいいですね。
原作を再現しつつも不如帰テイスト溢れる仕上がり。
感服つかまつりました。
戦国自衛隊シナリオへの布石でしょうか。
シナリオの館にcoming soonと書いてあったので楽しみです。

>筒井木阿弥さん
おお、木阿弥さんもあの本買ったんですか。
私も10年前から欲しいなと思っていたんですが
なかなか機会がなく、ようやく今夏に手に入れました。
太平記や応仁の乱のころが調べられるので便利ですよね。
楽しみに待ってます。

>542
よく同じ名前の武将とか何人もいるので
武将の名前には困惑されますね。
ひらがな表記ってのがこれまたややこしいし。

次は1550(影武者筒井順昭)にでもしようと思っとります。
剣豪将軍も登場させれるし。
或いは1701(忠臣蔵)あたり。
未定ですが。

545 :清正謀叛!:03/09/21 09:45
>>537殿
長篠の合戦シナリオの武田家で織田・徳川を撃破。
なんて萌えるシュチュエーションでしょう。是非やってみたいですね。

>>541 筒井木阿弥殿
お久しぶりです。
太平記シナリオ等作成しようとしても、武将情報を調べる時間がなくて
ズルズルしていましたので、鎌倉・室町時代の資料期待してます。

>>544 F庵殿
あの伊庭の画像を使用したいと思っているのですが、不如帰の武将グラフィックは
基本色数が4色なので、メモリの関係であのままでは使えなさそうです。
でも実は伊庭の顔グラは、以前913さんの偽・不如帰で武将の顔グラは自分で
用意したものを使えるとありましたので、そちらで使用できればいいなと思って
います。
またシナリオですが、以前話題に出した古事記バージョンは名前の文字数制限のせいで
断念してしまいました。結構楽しそうだったんですけど・・・皆名前長すぎでした。
戦国自衛隊シナリオは、小説では四国・九州・東北の大名情報がなかったので、
どうしようかなと思案中です。今しばらくお待ちください。

546 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/21 19:45
戦国などだけではなく、不如帰 2ちゃんシナリオ を妄想してみた。
大名選択で

しんじょう のくにの まっと けでよろしいですか?(最上の位置)
さが のくにの ねおむぎ けでよろしいですか?(りゅうぞうじの位置)
いけだ のくにの たくま けでよろしいですか?(ほんがんじ)
おうむ のくにの あさはら けでよろしいですか?(たけだorあそ)
わかやま のくにの はやし(ますみ) けでよろしいですか?(和歌山の位置)
こうべ のくにの さかきばら けでよろしいですか?(その近辺)
にちゃん のくにの ひろゆき けでよろしいですか?(その近辺)
http://aamap.at.infoseek.co.jp/2chhu.html 参考日本地図

547 :筒井木阿弥:03/09/22 13:44
>532殿
有り難きお言葉、微力ながら励ませて頂きます。532殿のフニョキライフが
充実されん事を!!これからもよしなに。

>F庵殿
お久し振りです。やはりお持ちでしたか!加賀・富樫家好きな自分としても何
とか再現したいと思っています。F庵殿に援軍を要請する事ばかりかと思いま
す(笑)が、よろしくお願いします。

>清正謀叛!殿
更なる盛り上がりに嬉しさUPの木阿弥です。なんとか役に立ちたいと他の資
料も漁りますので、気長に見守って頂ければと思います。その折は謀叛!殿
への直訴も厭わぬ所存です(笑)。

548 :清正謀叛!:03/09/23 08:07
>>筒井木阿弥殿
>謀叛!殿への直訴も厭わぬ所存です
重税失敗した時の場面を思い出して、思わずニヤリとしました(w

直訴などといわず、その節にはこちらからお願いします。
また木阿弥殿のシナリオにも実は期待しております。
そちらも、またーりとお待ちしております。



549 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/25 22:09
誰かいませんか?

550 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/26 00:05
わせだ のくにの わだ けでよろしいですか?(むさし?)
わだ   しんいちろう  
こばやし じゅんいちろう 
ぬまさき としゆき    
ふじむら しょう
こばやし だいすけ    
名前がながくてはいらんな・・・。下は4文字までか?

551 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/26 15:30
>>549
いるよ。

552 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/27 01:06
>>551
よかった(ホッ)

553 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/30 23:15
保守

554 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/01 00:48
第二回天下一不如帰会ってまだやらないの?

555 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/01 01:41
前回は夏コミの真っ最中だったからなあ・・・

556 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/02 20:15
みまもる

557 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/02 23:03
いけん

558 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/02 23:54
なにもかんがえだせなかった

559 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/04 16:12
いけん

560 :筒井木阿弥:03/10/04 19:20
武将の能力値設定などはどのようにされているのか聞こうと思って
いました。やはりかなりの苦労ではないのでしょうか?

561 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/04 21:37
>>560 筒井木阿弥さん

全ての武将がそうというわけではありませんが
能力値は同一武将でもシナリオごとに能力は変動させてます。
元服した頃ではそれなりだった数値も特に活躍した頃には上昇させたり
例えば大友宗麟や長宗我元親などは晩年頃には能力低下させたりと。

ただ、他の戦国ゲームならある程度好き勝手に能力をいじっても
たいして困らないのですが、このゲームの場合
武将能力値がゲームバランスにそのまま反映するためかなりやっかいです。
一通り設定が終わってもテストプレイをやるたびに
能力を上げたり下げたりまた戻したり、最後まで変動する数値です。
しかも能力値の振り分け枠が125人分しかないため
200人の内、75人を誰と同じ能力にするか悩みどころです。

562 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/04 21:37
>>筒井殿
シナリオ用武将の能力設定のことですか?

563 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/04 21:38

                \`
         , ‐'´  _                    ヽ      | ー十
        ∠ -‐,'´‐' ´                    i       レ ⊂ト
        , ‐'´ _        ,               l
      ∠ -‐'/,.ィ      /|. 、             |
 | ー十    ///     /|/::::l !ヽ. ト、 、        |        / !!
 レ ⊂ト    /" / ./ , /| /、!_::u:ヽ|_,,ゝ!-ヤヽ.        |        \
             ! /l ./l /`l/ 、..」  l|_,,. -‐' ´\l、      |
           l/ i./ l/ ====、 __ :====:::::| |⌒i  ヽ         ・   
  / !!      /   lヽ、.__。,/;:  ゙゙ 、。_ ,ノ::::::| .|ニ!.!.   ヽ
  \             l   ::/;:::::::v     / j:::| ト_l |     `ゝ     ・
                  l /;::::::::::__::) _, ‐'´  ::::|.L_ノ      `‐、       鶏肋鶏肋
   ・            i`ニ---──── '7:::::||    ト、._   ヽ、
            ,.へ〈~ ; ヽ______,.ノ:::/:!     |.  T  ̄``''‐ 、.
   ・    , -‐- 、.._ ヾ、ミヽ〜′___   ::::/:: !.    、!    |``''‐ 、.  ``''‐ 、
     ,.‐'⌒'''‐- 、 )/ヾど! ヽv ̄ ̄::::::::/:::  |    |     !    ``''‐ 、
    / ̄`''‐、.._,ノi"⌒i. |.  ヽ:::::::::::/:::     l    、!.    |
    {,.'⌒'''‐- 、 ノ .l:   ! |.   l ヽ/ |::: U  l    ,! .|.     |
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.   /  ,ノ::::::::::::/:::::   i.  / レ'W  |  |,','`,ー-‐,レ' W,|   |      |

564 :562:03/10/04 21:40
おお!>>560の質問に同時にレス。
レス数の少ないこのスレでは珍事ですな(w

565 :561:03/10/04 22:06
COM阿蘇が九州統一するのと同じくらい珍しいですねw

566 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/04 23:33
>COM阿蘇で九州統一
世間一般では何のことか分からないけど、ここの住人には非常に
分かりやすいたとえなのがよい(w

567 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/05 17:25
\`
         , ‐'´  _                    ヽ      | ー十
        ∠ -‐,'´‐' ´                    i       レ ⊂ト
        , ‐'´ _        ,               l
      ∠ -‐'/,.ィ      /|. 、             |
 | ー十    ///     /|/::::l !ヽ. ト、 、        |        / !!
 レ ⊂ト    /" / ./ , /| /、!_::u:ヽ|_,,ゝ!-ヤヽ.        |        \
             ! /l ./l /`l/ 、..」  l|_,,. -‐' ´\l、      |
           l/ i./ l/ ====、 __ :====:::::| |⌒i  ヽ         ・   
  / !!      /   lヽ、.__。,/;:  ゙゙ 、。_ ,ノ::::::| .|ニ!.!.   ヽ
  \             l   ::/;:::::::v     / j:::| ト_l |     `ゝ     ・
                  l /;::::::::::__::) _, ‐'´  ::::|.L_ノ      `‐、       鶏肋鶏肋
   ・            i`ニ---──── '7:::::||    ト、._   ヽ、
            ,.へ〈~ ; ヽ______,.ノ:::/:!     |.  T  ̄``''‐ 、.
   ・    , -‐- 、.._ ヾ、ミヽ〜′___   ::::/:: !.    、!    |``''‐ 、.  ``''‐ 、
     ,.‐'⌒'''‐- 、 )/ヾど! ヽv ̄ ̄::::::::/:::  |    |     !    ``''‐ 、
    / ̄`''‐、.._,ノi"⌒i. |.  ヽ:::::::::::/:::     l    、!.    |
    {,.'⌒'''‐- 、 ノ .l:   ! |.   l ヽ/ |::: U  l    ,! .|.     |
   /   ,、._,.イ__,ノ::  /   !  | .|   ト、.    | ,ィ /  |.    |
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568 :筒井木阿弥:03/10/05 23:46
> 561殿 562殿
お二方、レスありがとうございます。
562殿が書かれている様にシナリオ用武将の能力値に関してでした。
561殿のカキコで細かい設定が行われていることがわかりました。個
人的に応仁の乱期を考えているので武将のピックアップ後にやらなく
ては行けないことだと思ってはいたのですが、某○ーエーと異なりか
なり重複がでてくるかと思っていました。よく考えて整理していきたい
なと思います。

569 :562:03/10/05 23:50
質問ついては私の書き込みと同時に561さんがお答えくださってましたね。
561さん乙です。

それと筒井木阿弥殿のシナリオ、楽しみにお待ちしてます。


570 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/08 22:57
みまもる

571 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 00:47
しかしみまもれなかった・・・

572 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 01:13
なんかとんでもなく寂れてますな

573 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 01:15
や、普段はこんなもんです。

574 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 01:23
みまもってますよ

575 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 15:04
てっぽう

576 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 15:34
うじやす

577 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 20:57
するが

578 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 21:32
がもう

579 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 23:19
うじさと

580 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 23:34
とうどう

581 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/10 03:34
うじいえ

582 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/10 04:25
えけい

583 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/10 14:23
いえやす

584 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/10 20:43
すえ

585 :おにいちゃん、あたしやーよ:03/10/10 21:01
きしゅう!!

586 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/10 21:02
えっちゅう

587 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/10 21:08
うじざね

588 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/10 21:45
けまり

589 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/10 23:05
きぞく

590 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/10 23:10
アスファルト、タイヤを斬りつけながら暗闇走り抜ける


591 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/11 01:37
作戦 0 戦闘 0 政治 0 魅力 0
でプレイする方は、いますか?


592 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/11 01:38
夜の校舎窓硝子壊してまわった

593 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/11 01:39
>>591
今からやってみる

594 :593:03/10/11 01:43
嗚呼、死んださ。

一年持たなかったよ…。

595 :591:03/10/11 01:53
>>594
早速のプレイ、ありがとうございます。
しかし、一年持たない大名となると

1.阿蘇家
2.松永家
3.北畠家

あたりですか?

596 :593:03/10/11 02:01
織 田 信 長 だ よ !

597 :593:03/10/11 02:04
棚ボタで伊勢とって、城が3しか残っていなかったのに
篭城してしまいますた。

ああそうさっ
馬鹿野郎さっ

598 :593:03/10/11 02:07
もう一回チャレンジしてみよう。

599 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/11 02:13
>>598 尾張でやる醍醐味は伊勢を取らずに美濃攻略ですぞ親方様

600 :593:03/10/11 02:24
つーか、攻められると兵が一気に減るのは
すげー大変。
美濃ねぇ…つらいなー。

つか、五年たって尾張、伊勢、大和、山城を取ったところで
すげぇ眠気がきたので、今日はこれでおちまい。

601 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/11 02:36
なんか久々にまともな会話が

602 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/11 02:45
尾張で俺がやると

伊勢→山城→大和の順で畿内の実権をにぎり
和泉→近江と制圧、紀伊は少し放置、摂津はしかと
越前攻略に力を注ぎ冬は四国遠征
越前制圧後中国地方を怒涛の勢いで制圧、毛利は放置
中国遠征中抵当に紀伊と四国もいただいておく
豊後討伐に大軍隊を送りその後島津を滅ぼし九州制圧
その後北陸攻めと信州攻めに軍を分けるのだがここらでお腹一杯

603 :清正謀叛!:03/10/11 10:43
662殿
作って頂きましたエディタ大変優れものですね。
オリジナルや新シナリオのパラメータをエディタで修正したりして楽しく遊んでいます。

エディタの件で質問と申しますか要望なのですが、例えば能力値や鉄砲の上限値は7や120
と設定されていて、それ以上の値が入力されるとエラーになるかと思いますが、この上限値を255
を上限に設定することはできませんでしょうか?

いろいろ設定をする際に、この上限値が今の上限を超えて設定できると非常に有り難いのですが。
ご無理申し上げてすみませんが、お答えいただければ幸いです。

604 :662 ◆02SwTg3gZ2 :03/10/11 13:48
>603
エディタ使用していただいているとの事ありがとうございます。
ご指摘の箇所修正します。

シナリオいつもありがとうございます。楽しんでますー



605 :清正謀叛!:03/10/11 15:11
>604 662殿
ご快諾ありがとうございますm(_ _)m またーりとお待ちしてます。

hot_edtの素晴らしいところは、バイナリでアドレス箇所をいちいち検索する手間が
なくなり、しかも文字数などの誤りがあるとエラーとして表示してくれるので間違いが
ないなど、シナリオ作成ツールとしての完成度の高さですね。本当に助かってます。

>シナリオいつもありがとうございます。楽しんでますー
こちらこそありがとうございます。新シナリオも現在資料収集中でして、あともう少しで
リリースできそうです。暫しお待ちください。

606 :662 ◆02SwTg3gZ2 :03/10/11 18:17
修正しました。
Sonata_4324.zip
passは不如帰です
不具合や要望がありましたら教えてください。

>新シナリオも現在資料収集中でして、あともう少しで リリースできそうです。
リリース楽しみにしています。

607 :清正謀叛!:03/10/11 19:03
>>606 
662殿UP有難うございます。
しかしながら、前回同様に解凍時にエラーが発生してしまいました。
申し訳ありませんがご確認願えませんでしょうか?


608 :清正謀叛!:03/10/11 19:23
ちなみに「解凍は正常に終了しました」とでてるのですが、
解凍先のフォルダには何も入っておりませんでした。


>GRID.VBXをフォルダにコピーするかもう一度下のを落として下さい。
以前書いてありました上記対応を試してみたのですがやはり同じエラーが
出てしまいました。

宜しくお願いします。

609 :662 ◆02SwTg3gZ2 :03/10/11 21:20
>清正謀叛!さん

レス遅くなりました。
家では異常ないようなのですが、他のupロダにUPしましょうか?
念の為、もう一度ダウンロードして試してみていただけないでしょうか。
何回もやってたらすいません。レスお待ちしてます。
お手数かけて申し訳ありません。

610 :清正謀叛!:03/10/11 21:35
>>609 
662殿、一度落としたファイルを削除してから再度落としてみましたら、
うまく解凍出来ました。お騒がせして申し訳ありませんでした。
原因は不明です。

また私の勝手な要望も叶えていただきまして、ありがとうございます。
今試してみましたらうまく上限値が変更できました。
このような素晴らしい技術をお持ちの662殿が本当に羨ましい限りです。
本当にありがとうございます。


611 :662 ◆02SwTg3gZ2 :03/10/11 21:46
>清正謀叛!さん

解凍できてよかったです。
upロダの問題かもしれないですね。えろいですし(これは関係ないですね)

要望、不具合がありましたら教えて下さい。私はシナリオつくってないので使いがってがわからないのです


612 :清正謀叛!:03/10/11 22:12
>662殿
今回はご無理聞いていただいてありがとうございました。

>要望、不具合がありましたら教えて下さい。
他にもお願いしたい事がでてくると思いますので(実はもう幾つかあるのですがw)
そう言ってもらえると有り難いです。その節は宜しくお願い致しますね。

613 :662:03/10/11 22:52
>今回はご無理聞いていただいてありがとうございました。
いえいえ

>他にもお願いしたい事がでてくると思いますので(実はもう幾つかあるのですがw)
>そう言ってもらえると有り難いです。その節は宜しくお願い致しますね。

ときどきスレをチェックしてますので書き込んでください。
できないときはそう言いますので、気軽に書いてください。(ぉ

ではー (^^)/~

614 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/11 23:28
__        __       __
  |神 | ΛΛ  |認 | ΛΛ   |定 | ΛΛ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚) <  662さん良し!!
    ヾ.   )    ヾ.   )     ヾ.   ) \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\                                                \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |         不如帰的神審査委員会                    |
  |                                           |
\|                                           |



615 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/13 21:08
二人とも素敵すぎ (*´д`*)ハァハァ

616 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/17 02:11
保守政景

617 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/17 04:18
明石保全登

618 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/19 22:41
不如帰関連サイト定期貼り付け

★Masakaの部屋(ゲーム解説・全武将解説)
http://homepage2.nifty.com/Masaka_HP/HOTOTO3.htm

★Hototogisu工房(偽不如帰プロジェクト・NET対戦作成中)
http://members.jcom.home.ne.jp/hototogisu-2ch/

★幻の不如帰(全武将顔グラ収集・データ解析)
http://members.jcom.home.ne.jp/katou.kiyomasa/index.html

★不如帰茶屋(不如帰者達の憩いの場)
http://ime.nu/jbbs.shitaraba.com/game/8243/




619 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/20 10:56
ごづめ

620 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/20 19:07
いけん

621 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/20 21:18
なんと
おだ のぶながの あんさつに
せいこうしました!

622 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/21 01:26
なんと
はすば ひでよりの あんさつに
せいこうしますた!

623 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/21 17:33
>>622
はすば?

624 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/21 22:22

はすば → ばば のぶはる

625 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/22 16:52
はすば → パスパ(チベット)

626 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/24 23:46
 ひょうろうぜめ
 ちからぜめ
 つかいを おくる

627 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/25 18:32
しろはびくともしませんぞ

628 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/26 03:49
じゃあどうする?

629 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/26 06:43
おにーちゃんあたしやーよ

630 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/26 13:44
懐柔策失敗ですな

631 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/28 01:28
保守

632 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/29 21:53
初めて書き込んじゃった。でも最近誰もいないね。

633 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/29 22:45
そうだね、ネタがないみたいだからね。
F庵さんの最新のシナリオも今どこにあるんだろ?
913さんのサイトも更新されてないようだし。
誰かリプレイでもしてくれないかな。

634 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/29 23:14
F庵さんのシナリオきっと、たくさん人が楽しんでるから感謝してもっと感想
とか書き込んでみたら、スレに戻ってくれるかも。
F庵さんありがとうございます。源氏挙兵のシナリオ面白かったですよ!
リプレイ書いてみようかな?

635 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/30 00:54
リプレイ激しく希望。

636 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/30 01:56
漏れも希望〜

637 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/30 02:16
リプレイしてくれる人は神です。

638 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/30 03:11
がんばるぞー! でも夜遅いからちょっとだけね。
「以仁王 平氏追討の令旨を発し 源氏一門 諸国にて挙兵す」
平 知盛(わりと好きなんだ)作戦5 戦闘6 政治4 カリスマ3
としてプレイ(反則か?)

・・・ついに・・この時がきた。我ら平家一門が西海の果てに沈んで
八百年。・・不如帰が発売されて十五年。待ち望んでいた時がきた。
・・・我が名は平 知盛・・・壇ノ浦にて義経ずれに無念にも遅れを
とった平家の武者よ。・・・以来我が名は歌舞伎や能楽でも知れておるわ。
なかんずく、能楽では幽霊にされて弁慶と義経に退治されておる。
無念やな。しかし!F庵神の力を得て、我、壇ノ浦(長門)に甦った。
すべからく平家を再興し、京の都で我が世の春をもう一度招来せん。

となれば配下には当然 たいら かげきよ がいるはず!
・・・おらぬか。 まあよい。我が武勇があれば いえなが、よりかた
ともあき で十分だ。 さて最初に我が軍門に下るは大宰府の宗像氏国
か・・ふっ、おろかな・・城の守りが3とは甘いわ! 一撃で葬る。
おっ? 城が復活せぬ・・よい。我が政治力4で再建してくれるわ!
はう!? し、城が36金かかるとな? こ、これはナントシタコトだ

  がんばれ とももり 平家再興は日は程遠い・・・
                続

639 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/30 13:58
超超久しぶりにリプレイキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
しかも新シナリオのリプレイは新鮮でおもしろそう。がんばって!

640 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/30 18:38
おおっ久しぶりのリプレイ!
638殿、がんばってくだされ!!

641 :狼と踊る男:03/10/30 23:33
始めまして。 
パソコンを始めて間もないので教えてください。
知り合いから不如帰をパソコンでできるようなことを聞いたんですが本当?
本当ならどのようにすればよいのでしょうか?


642 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/30 23:51
639さん、640さん ありがと! なんとかがんばるね。

我が名は平 知盛。 壇ノ浦に平家再興の旗を挙げし者なり。
さて、一撃で大宰府を陥落させたが我が軍だが、やはり容易には城の守り
は上げられぬようだ。たしかに我らの時代に篭城戦とはあまり聞かぬからな。
大宰府の石高も60万石しかない。しかし、本拠地長門の守りはおろそかに
できぬ。 ここは・・・・重税6だ!民は苦しむが、なに、平家再興のためだ
民も喜んで犠牲になろう・・・・ん?もしやこのような考えが盛者必衰の理を
あらわすのか? いや、違う!断じて我らが一門は滅びはせんぞ。
長門の守りを固めたわしは、心の何かを振り払い再び出陣を下知した。
目指すは薩摩の藤内康友が首じゃ!

首尾よく薩摩、肥後を火の吐くような力攻めで陥落させつるぞ。
藤内、菊池の一党は必死の切り込みで我が本陣に何度もせまったが、尽く
蹴散らしてやったわ。この知盛の薙刀の業、いよいよ冴えわたると知れ!
うぬ、彼方に軍勢の轟きが聞こゆるぞ・・・・
 よりかた「すわ! 肥前の高木宗家の一党が押して参りまする。」
うむ、是非もない。力攻めで兵は疲弊して野戦はできぬ。
だが、この知盛が守れば小城なれどビクともせぬ。ござんなれ宗家!

       がんばれ とももり しかし、危機迫る

641さんへ 知盛から伝言「ここで、それを聞くはご法度と聞きつるぞ。
黙って過去のpart1,2,3をあたるのが、もののふの道と存ずる。安心めされ、
必ずできる。 そしてsageじゃ。

643 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/30 23:59
634さん、非凡な文才を感じさせる文章で、これからの展開が非常に楽しみです。
また源平時代の知識にも造詣の深さが感じられますので大作になりそうな予感が
しています。

新たな神になられることを信じております。がんばってください。



644 :無名武将@お腹せっぷく :03/10/31 01:20
>638
リプレイ楽しんで読んでます。

>641
できるかどうかは できるです。
どうするかは当スレッド、>1の過去ログを読んで下さい。
sage進行にご協力下さい。

645 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/01 02:51
643さん ありがとうございます。
でも私の源平時代の知識は吉川英治の小説ぐらいです。あれは
意外と面白いです。結構ハマリます。

644さん 今後ともよろしくです。

我が名は平 知盛。 壇ノ浦に平家再興の旗を挙げし者なり。
肥前の高木宗家の一党は、我らの兵が疲弊した隙をついて大胆にも
大宰府に兵を向けて参った。だが、宗家の手勢は小勢。この知盛が
城に籠もって撃退してくれようず!
 いえなが「敵は力攻めで参りましたぞ!」
 城塞値5→4 フッ 4→2 ん? 2→1 !ウソーっ!
 てきのこうげきを 
   げきたいしました・・・・
ぐっ ふっ フ・・・フハハ! こ、こちらの計算どうりよ。宗家め
もはや兵を失ったであろ。 来年には攻めつぶしてくれようず。
(宗家め・・・この知盛の肝を寒からしむるとは・・・もうすこしで
泣きだすところであったわ!)

翌年、我らは高木宗家の首級を挙げ、見事九州統一を果たした。
これで、平家一門の万全の地盤できあがったが・・・・
  ともあき「父上祝着にぞんじまする。」
うむ・・・問題がないでもない。他ならぬ我が郎党どものことよ。
我が子 ともあきはどうにもならぬバカ息子。 他の者も・・・・
さきに登用で さだつぐ なる者郎党に加えたが、これがまた
凡庸とはあえて言わぬが・・・・ のう・・・

      がんばれ とももり 泣くな とももり
  続


646 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/01 02:59
独り言・・・・
文章を考えるのにえらく時間がかかるなぁ
そういえば今日、本屋で641さんのような人がどうすればいいか紹介する
雑誌がフツーにあった。 内容もフツーに書いてあるみたい・・・・
あんなに紹介してかえって規制が厳しくなんないかな。
別にいいけどね。


647 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/01 03:45
我が名は平 知盛。 壇ノ浦に平家再興の旗を挙げし者なり。
ここに諸国の情勢を記す
余が九州と長門を領したとき
中国の地は余と同じく旗揚げした一門の衆が激しくせめぎ合っておる
四国は河野の一党が制しつつありつるぞ。
近畿は京を押さえる我が父 総帥清盛入道の天下じゃ。さすがやの。
北陸は名将平 教盛卿、教経卿親子よな。
関東では、野蛮なあずま夷を束ねる頼朝が着々と力を増しておる。
おお、けがらわしい奴等よ。えびすどもは風流を解さぬ。
そして、一門の怨敵、義経は白川の関で封じられておる。
よい気味じゃ。待っておれよ・・・よーしーつーねー(船弁慶風に)
奥州は藤原氏よ

そして我が郎党に平 経正卿をお迎えした。経正卿は琵琶の名手じゃ
これで我が陣中の無聊もずいぶんとなぐさめられようぞ。
はよう、都で管弦のうたげをひらきたいのう・・・
この分では、みやこ入りもそう遠くないであろ。
中国も半分程切り取ったしの。

 がんばれ とももり しかし そろそろ
  軟弱な公家武者の顔になりつつあるぞ・・・
 続

648 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/01 11:57
リプレイ楽しく読んでます。感謝。
ところで現在のところ西暦何年くらいですか?

649 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/01 18:33
643さん ありがとうございます。 
このシナリオは1180年スタートで、この地点では、1195年頃です。
F庵さんの、このシナリオお持ちですか?かなり新鮮でgoodですよ。
しかし、いよいよスレも寂しくなりつつありますな。

650 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/01 19:43
>いよいよスレも寂しくなりつつありますな。
毎日チェックしてはいるんですけどね。

そんな中、最近見かけなくなったリプレイが書き込まれてあったので
大変うれしいです。634さんがんばってくだされ。

651 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/01 22:37

リプレイは ほととのたから うれしいな  
                             詠み人 ( ´∀`)   

652 :F庵:03/11/02 00:58
>633
もし必要でしたらいつでもUPしますんで
いってください。

>634
源平シナリオ気に入ってくれたようで
本当にありがとうございます。
リプレイも毎日楽しみに読ませてもらってます。
源平時代の雰囲気満載でおもしろいです。
吉川英治の平家、ちょっと読んでみたけどよさそうですね。
今度買ってみよう。

653 :632です。:03/11/02 04:16

今日は爆睡してたら、なんと!F庵さんが登場されている。こりゃ寝てる
場合じゃなかった。 650、651さん ありがとうございます!
>652 F庵さんにも読んでいただいていたとは、光栄です。
吉川英治の平家ぜひ、おすすめです。独特の雰囲気があり、
学生時代にハマリました。シナリオ作成のご参考になるかと。

654 :632です。:03/11/02 06:16
我が名は平 知盛。 壇ノ浦に平家再興の旗を挙げし者なり。
我が軍は中国地方を順調に攻め上り、ついに一ノ谷にこそ参りける。
途中、平 重衡卿、平 忠度卿などを心ならずも退けてまいった。
重衡卿は戦上手にて何度も苦戦いたしたが、郎党の数多さをいかした
挟み撃ちに、続々と後詰を繰り出す戦法を用いてついに討ち取り
もうした。 など、あわれやな・・・・。一門相食むとは。

ここで、北陸の平教盛卿と同盟を結び、鉾先を四国の河野一族に向け
これを滅ぼし伊予、屋島を領す。いよいよ都は近い。その日に向け、
お歯黒を塗るといたそ・・・。殿上人のたしなみよな。
経正卿、琵琶を。
   
    経正「存分に奏でましょうの」
・・・・♪べん、べん、べべん、べん♪・・・・
琵琶か・・・。そういえば、なんと申したかの。壇ノ浦の琵琶法師・・・
・・・♪べん、べん、べん♪・・・
おお、 みみなし ほういち とか申したな。よく聴きに参ったの。
かの者もよき音色であった。しかし、ちと驚かせすぎたの。
・・・・♪べべん、べべん、べん♪・・・・
もし、会うことあれば、みやこで礼をせねばな・・・・
・・・・♪べん、べん、べべん、べん♪・・・・
さだつぐ「知盛卿!!早馬でござる。北陸の平教盛卿が
我らを裏切り播磨を切り取ったとの知らせが・・・」
なんと!!教盛卿がこの知盛を裏切ったと・・・一門の結束を
たやすく破るとは! 信じたくないの・・・・。

がんばれ とももり うたげは おわりぬ


655 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/02 09:40
632さん リプレイ乙です。
楽しく読ませていただいてます。今後の展開にも期待してます。
頑張って下さいね。

さて、最近不如帰で武田家・上杉家・島津家のうちどこが最強かというのを
テストしてみたくなり、チート機能や本体データなどを改造して実施してみました。

条件は
1.上記三国を隣接国に設定し、移動・経略可能設定もこの三国だけにしました。
  (他国からの干渉を排除)
2.石高は一律120万石
3.城塞値一律20

上記を設定して何回か経過を見てみましたが、必ず最初に滅亡するのは
島津家でした。やはり当主の能力が武田・上杉より劣っていて、武将数が
少ないのが原因のようです。
その後の上杉と武田はその時の運のようでした。

656 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/02 10:44
不如帰、豪のもののふさん達が集ってきてくれると、やっぱりスレが生き生きしてくるなぁ ( ゚∀゚)〜♪

657 :筒井木阿弥:03/11/02 12:21
>632
リプレイ御疲れ様です。たのしく読ませてもらってます。いろんな時代のシナリオがあるって事が
いかに有り難い事か思い知らされます。これからも頑張ってください。

>F庵殿
いつも御疲れ様です。F庵とのの恩恵を受ける者多数、感謝です。まだ東軍中心に整理中です。
やってる間にどなたか作られるかも(W。

658 :清正謀叛!:03/11/02 22:24
>>632殿
リプレイお疲れ様です。源平シナリオは非常にスリリングな展開になりそうですね。
これからもまたーりとお待ちしています。

>>F庵殿
お久しぶりです。最近シナリオ作成を仕上げなければと思うのですが、
なかなかうまくいきません。今更ながらF庵殿のお力の凄まじさがわかります。

>>筒井木阿弥殿
木阿弥殿のシナリオは着々と進行しているようですね。楽しみに待っています。

それと拙者のHPに不如帰のセーブデータサーチをACCESSで作成しました。
662殿のような書込み機能は一切ありませんが、チート機能を使用する時にでも
使ってみてください。pass=takouemon

659 :F庵:03/11/03 01:07
>657 筒井木阿弥さん
応仁の乱を舞台にしたゲームは珍しいので
とっても期待しています。
この時代だと資料が少ないので
大変だと思いますががんばってください。

>658 清正謀叛!さん
私も9月以来、シナリオ作りが止まってます。
残るは卦と顔グラだけなんですけどね。
632さんのおかげでこのスレもまた動き出したようだし
少しやる気がでてきました。

セーブデータサーチを早速落とさせていただきました。
が、どうやって使えばよいのでしょう?
ご指南のほど何卒お願いします。

それと、兵の雇用金の設定と兵の出兵金の設定
(ともにplayer com別)ってのは変更できるでしょうか?

660 :632です。:03/11/03 03:40
>筒井木阿弥卿
はじめまして。応仁の乱とってもたのしみです。がんばってください。
>清正謀叛!卿
清正謀叛!卿のHPいつもみてます。なんか、すごいページですよね
解体新書のようです。
お二方のご活躍に声援をおくります。 

我が名は平 知盛。 壇ノ浦に平家再興の旗を挙げし者なり。
教盛卿に奪われた播磨は奪回し、教盛卿親子を越前に封じぬ。
久々にわが薙刀を存分にふるいもうした。この上は、越前までも
追いつるぞ。と・・・教盛卿は総帥清盛入道に降参。なんと
総帥清盛入道が手薄な屋島に寄せてまいった。あら、悔しや。屋島は
落ちつるぞ。意外な軍勢の多さよ。これでは余は伊予を離れられぬ。
ここは、わが郎党を越前に差し向けようず。不安がよぎるがの。討手の大将は経正卿ぞ。 
      越前にて・・・・決戦前日の夜
平 教経「ただいま、清盛入道様御到着の由。」
平 教盛「うむ。これで五分よ。 おお、敵陣から琵琶の音が・・・
     寄せ手の大将は経正卿とみゆる。こは懐かしきかな。」
讃岐義範「時ならぬ音曲の馳走かな。明日は、弓矢にて馳走つかまつらん。」
            朝
経正「先鋒は よりかた殿7千。さだつぐ殿は別働隊へ。兵力は我が方に有利であるぞ。」
           開戦一ターン目。
敵は鉄砲・・イヤ、弓隊を繰り出しましたぞ!
よりかた 討ち死に!
!!エーーーーーーーーーーっ!
経正あわてて陣頭指揮をとるも、先陣を一撃で粉砕した
敵方の勢いすさまじく、経正勢もみるまに討ちとらる。
  ぜんぐん ほうかい わがぐんの まけでござる。
なんと・・・・。 その頃、清盛入道の本軍が我の領する備前を
落とすの報が余のもとにまいった。
       がんばれ とももり 慢心の 報いぞな

661 :清正謀叛!:03/11/03 20:26
>>F庵殿
落として頂いたものは、PCで不如帰をプレイする時に使っているエ○ュに
ついているチート機能で現時点での石高、鉄砲所持数、兵質などを変更
する時のアドレスを各国別に表示するものです。
またチート機能ではゲームプレイ時点での変動データを変更することに
なりますが、こちらは662さんがつくられたようなエディタがありません
ので、変更させたいデータのアドレスを探すのが大変手間でもあります。

そこで、各国の変動データのアドレスを一覧で見れたら楽だなと思い作った
のがこのhoto_searchです。

例えば武田家でプレイを開始してパラメータを変更したい場合、最初の
日本地図で甲斐の国をクリックします。そこには変更したいデータが格納
されているアドレス値がいろいろ記入されています。

662 :清正謀叛!:03/11/03 20:27
いくつか説明しますと

1.ゲーム開始時に大名能力値ボーナスポイント(既定値10)を変更したい時
  →アドレス「003D」を変更。

2.所持金を変更したい時
  →アドレス「11396」+「11397」=所持金となっている。
   例えば「11396」=200(10進)「11397」=2の場合、200+(256*2)=712金
   となります。ですので9999金にしたい場合は「11396」=15・「11397」=39
   とチート機能で変更してください。

2.甲斐の国の官位を変更したい時
  →アドレス「1134B」を変更。
   官位にはそれぞれ数値が割り当てられているので、官位一覧ボタンで
   確認してください。

3.甲斐の国の兵質を変更したい時
  →アドレス「11A0B」を変更。

4.既存の武将を別の武将に変更したい時
  例:武将1(勝頼)を真田昌幸に変更した時
  →アドレス「115CB」を昌幸の武将コード83(10進)に変更します。
   また昌幸の武将コードがわからないときは、武将一覧ボタンで検索できます。

5.新規に武将を配下にしたい場合
  例:武将5を謙信にしたい時
  →アドレス「116CB」に謙信の武将コード04(10進)を入力します。
  →アドレス「1194B」に甲斐の国コード11(10進)を入力します(これをしないと
    武将が甲斐にいないことになります。


663 :清正謀叛!:03/11/03 20:28
また他家でプレイする場合は最初の国選択でそれぞれの国を選べばそれぞれの
国に対応したアドレスが一覧で表示されます。

またこれらのデータは常時変更可能ですので、城攻めで城が0になる瞬間に
変更したり、合戦の志気が0になった瞬間にチート機能で64に変更することが
可能です。志気のアドレスについては合戦ボタンを押すと表示されます。


とまあ非常に簡単な説明ですがこのような使い方ができます。
う〜んかえって判りづらいですかね(^^;)ゞ


>>632殿
>清正謀叛!卿のHPいつもみてます。なんか、すごいページですよね
解体新書のようです。

そうですね。最近自分でもわけ分からなくなってきました(w
リプレイ益々盛上がってきましたね。がんばってください。




664 :清正謀叛!:03/11/03 20:31
F庵さん、使い方で分からないことがありましたら気軽に聞いて下さい。

連続カキコすみませんでした。

665 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/03 20:51
猛将たちの集い発見!! (*´д`*)ハァハァ

666 :清正謀叛!:03/11/03 23:12
>>F庵殿
>それと、兵の雇用金の設定と兵の出兵金の設定
(ともにplayer com別)ってのは変更できるでしょうか?

兵雇用金設定はかなり難解で解明できておりません。
出兵金の設定はまだ調べておりませんでした。今度探してみますね。

それとhoto_searchで合戦時の常時追加効果のアドレスが
敵味方で逆になっていました。変更する時に注意してください。
ちなみにここの値を200以上にすると、敵武将がバタバタ倒れて
いきます。(-_-)南無〜



667 :F庵:03/11/03 23:59
>清正謀叛!さん
色々煩わせてもうしわけありません。
詳しい教えありがとうございました。
セーブアドレスを探すのは面倒だったので
hoto_searchの存在、本当にありがたく思います。

>兵雇用金設定はかなり難解で解明できておりません。
出兵金の設定はまだ調べておりませんでした。今度探してみますね。

そうでしたか。無理を申してすみませぬ。
もし判明したらまた教えてください。

668 :筒井木阿弥:03/11/04 00:46
>F庵殿 清正謀叛!殿 632殿
遅々としてしか進まぬ作業に温かきお言葉、痛み入ります。
国別の大名配置と誰を入れるかなどを考えながらの作業な
ので本人的には楽しいのですが、如何せんスピードが・・・。
どうか長い目で見てやってください。

姫のグラフィックが武将扱いで使えれば日野富子が出せる
かなとは思ったのですが(笑)。

669 :662:03/11/04 00:58
>清正謀叛!さん
hoto_searchダウンロードしました。
よいものをありがとうございます。使用させていただきます

>F庵さん
いつもシナリオ楽しんでます。本当にありがとうございます。
又、亀レスですがエディタ使用したいただいてるとの事ありがとうございます。
不具合要望があれば教えて下さい。

>筒井木阿弥さん
こんばんは はじめましてです。
シナリオ楽しみにまたーりお待ちしております。

閑話休題
662の662ゲットしたいとおもってたのですが清正謀叛!さんに踏まれてるー

670 :清正謀叛!:03/11/04 07:14
>>662殿
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーし、しまったああぁぁぁ
連続カキコした時にうっかり取ってしまいました。
誠に申し訳ありません。
かくなるうえは切腹いたします。(((( ;゚Д゚)))アウッ
part5では必ずや踏まぬ事約束いたします。


671 :632→平 桃盛:03/11/04 19:40
いまだ、続きもうす・・・たいらのもももり記す。

我が名は平 知盛。 壇ノ浦に平家再興の旗を挙げし者なり。
備前を失い、監物頼方を討ち死にさせてしまったのは、
挙兵以来、あまりにも順調に行き過ぎて清盛入道を甘く見た報いよな。
これよりは気を引き締めて参ろう。 備前は全力をあげて奪還致したが
なんと、強引な力攻めが仇になり平 経正卿、平 知章が次々と
討ち死に・・・・。余の郎党は急に寂しくなりつるぞ。特に経正卿は。
もはや琵琶も聴けぬか。 諸行無常よ・・・。
経正卿にかわり、頼朝の家中より梶原景時を新たに郎党をに加えた。
なかな頭の切れるもののふの様であるの。 
さて、よく調べてまいると清盛入道の石高は余よりも少しく
上回るではないか。
・・・・ここは、一度へを休めて戦力を蓄えるといたそ。
なにせい、連戦が続くなか石高に見合う兵を今までもてなんだからの。
よって清盛入道と和睦を結びける。清盛入道も美濃にまで勢力を
伸ばしつつある頼朝の動きが気にかかるとみゆるの。

今のうちに、梶原景時を伊予に押さえとして残し、他の郎党を率いて
福原、越前を落とし、すこしでも清盛入道との差を埋めねばならぬわ。

福原、越前を落とし、さらに平 教盛卿を降参させ申した。
いつでも京に兵を入れる態勢ぞ。石高はほぼ互角。あとは開戦の時期
であるが、清盛入道はお強い。郎党どもも戦上手を揃えてござるわ。
下手をすれば、返り討ちは必定よな。
だが、隙を突いて2百万石以上もある京を一撃で落とせれば・・・・
活路はあるの。


        がんばれ とももり 上洛なるか

672 :662コテ考えなきゃ:03/11/04 22:29
>670
あわわ冗談です。
di 清正謀叛!
madi 清正謀叛!

>671
リプレイ楽しみによんでます

673 :清正謀叛!:03/11/05 01:12
>>662さん
そういってもらえるとホッとします。
お礼にお茶どーぞ( ´∀`)つt[]

ところでdi・madiとはなんでしょ??

>>F庵さん
兵雇用金と出兵金定義がまだわかりませんので、代わりに兵糧攻めと降伏勧告
実行定義を書きますね。本体データのここのアドレス値を既定のFFから00に
変更すると、何回でも兵糧攻めと降伏勧告を行えます。
◆兵糧攻め実行定義=「00038364」、初期値FF
◆降伏勧告実行定義=「00038B0A」、初期値FF
※降伏勧告のほうはもう少し調査する必要があるかもしれません。

>>筒井木阿弥さん
>姫のグラフィックが武将扱いで使えれば・・
そうなんですよね、そうすれば武将の幅が増えて楽しめるんですけど。
無理なんでしょうかねえ?

>>平桃盛さん
ついにコテにされたんですね。「ももも」の部分笑ってしまいました。
リプレイも益々好調、頑張ってください。

674 :F庵:03/11/05 03:15
>668 筒井木阿弥さん
>姫のグラフィックが武将扱いで使えれば

そうですよね。
源平時代だと女性武将何人かいるので登場させたかったなー。
巴とか葵とか板額とか。

>669 662さん
今度のエディタでは能力7以上でも入力可なのでとっても嬉しいです。
丁度今も使わせてもらってるところなのですが、
つくづくありがたいツールだなあと身にしみます。

>671 平 桃盛さん
いよいよ上洛戦ですね。
琵琶法師の如き軽妙な語り口、いいなあ。
知らず知らずのうちに引き込まれていくようです。
何度読み返してもわくわくしますね。

>673 清正謀叛!さん
兵糧攻めと降伏勧告実行定義さっそく試してみました。
なかなかおもしろいです。
降伏勧告ですが、複数国を所持している勢力だと何度でも実行できるのに
一国だけの勢力だと通常のように一回しか勧告できないんですね。
兵糧攻めにいたっては篭城戦だと、もはや敵無しですな(w

675 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/05 03:54
>>673
こんなところでこの呪文を見るとは……WIZARDRYっす。
di→蘇生
madi→体力全快

源平リプレイ、オモロいですねえ。
清盛が敵ってのがシステム上仕方ないとはいえ、とても興味深いっす。

676 :清正謀叛!:03/11/05 21:00
>>F庵殿
>複数国を所持している勢力だと何度でも実行できるのに
一国だけの勢力だと通常のように一回しか勧告できないんですね。

そうだったんですか、ここの値は昨日ちょこっと調べたものでしたので、
何故何回もできる場合と出来ない場合があるのか分からないまま載せて
しまいました。それをすぐに解明されるなんて流石というしかありませんね。
感服仕りました!
ちなみに、自国が複数ってことですよね?

>兵糧攻めにいたっては篭城戦だと、もはや敵無しですな
仰る通り敵なしですが、新シナリオに組込むことはできませんね(w


>>675殿
なるほどウィザードリィでしたか。拙者もウィザードリィはエンパイアまでは
全てやっていたんですが、このスレで出てくると気づきませんね(w

>>662殿
di→madi おかげで復活しました(^^)ノ

677 :F庵:03/11/05 22:44
>676 清正謀叛!さん
>ちなみに、自国が複数ってことですよね?
すいません。まぎらわしい書き方でしたね。

自国が複数国所有ではなく
「複数国所有している敵国」に攻め込んだ時、何回でも降伏勧告できる
というのが正しいです。この時の自国の所有数は一国でも何国でも関係ないです。

申し訳ないのでさらに詳しく調べてみましたが
上の条件の時でも敵(大名でも家臣でも可)が篭城していれば、通常通り一回しか勧告できません。
敵が隣国に引き上げて、城が無人の時のみ複数回勧告できます。

678 :清正謀叛!:03/11/05 23:31
>>F庵殿
懇切丁寧な調査ありがとうございます。
普通にプレイしていても、大名が篭城していると絶対明渡さないですよね。
どうもこのあたりに別の設定がありそうですね。前のご質問と一緒にもう少し
調べなおしてみます。

ご報告ありがとうございました。

679 :平 桃盛:03/11/06 00:30
>675さん 読んで頂いてありがとうございます。
WIZARDRYですか。あなた”ツウ”ですねェ。

最近思ったこと。 不如帰は256KBでしょ。 その後程なくFCは
1MB、2MBの時代になります。SFCといわず、PSといわず
せめて不如帰が2MBのロムカセットだったら・・・・。
武将の数や、あんな事やこんな事が・・。あまつさえこのようなことまで・・
・・むなしい想いですな。

リプレイでも書こ。
zzzむにゃむにゃ、スピースピー・・・また明日ね。

680 :清正謀叛!:03/11/07 01:00
>>F庵さん
大名が篭城した場合の降伏勧告定義箇所が判明しました。
◆「00038A7F」初期値FF
です。でもこの場合は絶対城を空け渡さないので意味ないですね(w

681 :F庵:03/11/07 01:41
>清正謀叛!さん
解明お疲れ様です。やってみましたよ。
勧告にはまったく応じませんね。
大名もある程度低い確立で応じて開城して浪人になる
とかならシナリオに活用してもよさそうなんですけどね。

それにしても次から次へとの解析発見、ほとほと感服しています。
今回のHP更新も見せてもらいましたが、色々増えましたねー。
こりゃ早速シナリオのバージョンアップしないと。

あ、もし発見できたら「てっぽう」の威力変更なんかもお願いできますか。

682 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/07 18:57
不如帰談義は、いつ聴いてもよいものですな。
発売された当時を思い出します。
ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up1244.mpg

683 :清正謀叛!:03/11/07 20:26
>>F庵さん
>大名もある程度低い確立で応じて開城して浪人になる
これできたら本当におもしろいですよね。
ご休憩中の913さんの偽・不如帰に期待しましょう。

>「てっぽう」の威力変更なんかも・・・
そうなんです。あと調べたいのが鉄砲の威力と兵雇用費用なんですよね。
双方なかなか難解で正直困っています。
鉄砲の威力は4丁で威力+1で、ゲームでのMAX=120/4=30なんですが
この4以上で+1という定義のしかたをPGでどう組んでいるのかが、いまいち
わかりません。単純に所持数を4で割っているのか、4以上になると威力値に
+1足して、カウントをクリアにしているのか等など。

どなたかそのアタリの事知っていらっしゃる方がいましたら、教えてくれません
でしょうかね。




684 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/07 21:19
>>682
うちのパソコンだとみれないんだけど、なんの映像ですか?

685 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/07 21:26
>>682
ブラクラ?
恐くて見れん

686 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/07 21:45
発売時のコマーシャルとか?

687 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/07 21:55
右クリックで保存したら見えた。ザンボット3のOPの映像だった。

688 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/07 21:57
なぜザンボット??

689 :F庵:03/11/07 22:51
>683 清正謀叛!さん
>鉄砲の威力は4丁で威力+1
ということは5丁でも6丁でも威力は変わらないんですね。
これは勉強になった。

それにしてもいつも教えてもらってばかりで恐縮です。
どうもこの手のことには無知なのでお役に立てず・・すまんことです。

690 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/07 23:07
鉄砲の謎がまたひとつとけた!! すごいなぁ

691 :清正謀叛!:03/11/08 00:32
>>F庵さん
そうなんです。ですから鉄砲は4単位で購入するようにしてます。
どうでもいいですけど、鉄砲威力と兵購入金定義がさっぱりわからず。
疲れたので今日はもう寝ます(+_+)zzzzz

>どうもこの手のことには無知なのでお役に立てず
いえいえ、決してそんなことはないですよ。
伝説となっているリプレイ、貴重なシナリオの数々、そして何より
このスレをずっと支えてくださってるF庵さんの存在自体が十二分な
お力です。

>>690さん
そういって頂けると嬉しいです。
( ´∀`)つt[]  飲み物どーぞー

692 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/08 01:10
>>691

( ´∀`)つt旦 ^^ヽ(´∀`)ノ  清正謀叛!殿 これは、これは、かたじけないでござる♪

693 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/08 14:42
兵糧攻め定義を変更してみたら、多くの大名が次々と滅亡していきます。
自分だけでなくコンピュータ側にも適用されるみたいですね。

694 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/08 22:06
>>693
ほほう、すると秀吉が益々活躍するわけですね。

695 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/09 00:32
>>694
秀吉が益々活躍というより、氏真さえも秀吉並に活躍できるようになります。

696 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/09 01:56
1896年に幕末シナリオクリアしたら
なんと64655年に渡って幕府が存続した。

697 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/09 08:55
>>696
理由をしりたいか。
統一した後、国民すべてに脳手術をほどこしたのじゃよ。
つまりロボトミーじゃな。お陰で誰も何も文句を言わなくなったよ。

698 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/09 10:34
>>695
「氏真さえも秀吉並に・・」って必ず引き合いにでてくる氏真って・・(T-T)


699 :清正謀叛!:03/11/09 16:02
>>F庵殿、筒井木阿弥殿
もしかしたら姫顔を武将に使えるかもしれないです。下の画像を見てください。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/katou.kiyomasa/himeface_test.html

今回載せたのは、「わたしにも・・」のセリフの姫顔部分に信長の顔グラを
被せたものです。よく見ると信長の顔が入っているのが分かります。

今までパーツパーツで武将同士の入れ替えはできましたが、姫顔と武将での
パーツ交換は無理でしたが、今回パーツを作っている部分を交換してみた
ところ上記のような画像になりました。

色の色調やパーツパーツの細かい構成など、まだまだ調べなければいけない
ことばかりですが、まったく無理ではないようです。もう少し調べて、進展が
あったら報告します。


700 :F庵:03/11/09 22:03
>699 清正謀叛!さん
姫顔を使えるのも夢ではなくなったんですね。
まったくもって素晴らしいです。
清正謀叛!さんの技術と熱意にはいくら感謝してもたりませんね。
よい報告を楽しみにしてます。

701 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/09 22:22
不如帰関連サイト定期貼り付け

★Masakaの部屋(ゲーム解説・全武将解説)
http://homepage2.nifty.com/Masaka_HP/HOTOTO3.htm

★Hototogisu工房(偽不如帰プロジェクト・NET対戦作成中)
http://members.jcom.home.ne.jp/hototogisu-2ch/

★幻の不如帰(全武将顔グラ収集・データ解析)
http://members.jcom.home.ne.jp/katou.kiyomasa/index.html

★不如帰茶屋(不如帰者達の憩いの場)
http://ime.nu/jbbs.shitaraba.com/game/8243/




702 :筒井木阿弥:03/11/10 10:38
>699清正謀叛!殿
鬼神のごとき勢いでそこまで解析されたのですか?!
忙しい中でのその情熱、ただただ脱帽です。
この恩恵を私自身もうけさせてもらうためにもしっかり
しなくては。。。。


これでまたいっぽ ひめがおをつかえるひが ちかづきましたな


703 :清正謀叛!:03/11/10 21:44
>>F庵さん、筒井木阿弥さん
暖かいお言葉ありがとうございます。
今は勝頼以降のキャラで姫顔を組み込めないか模索しております。
なかなか思うように時間がとれませんが、シナリオに女性キャラを出せるよう
何とかしたいと思います。また進展がありましたらご報告しますね。

末筆まがら、おふた方の益々のご活躍楽しみにしております。


704 :清正謀叛!:03/11/11 01:37
とりあえず簡単に信長の顔に姫顔を上書きしてみました。
上半分に姫顔が出てきました。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/katou.kiyomasa/himeface_test.html

細かい設定などを調べてみないと分からない点が多く、まだまだ時間がかかりそうです。



705 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/13 01:38
もうリプレイ終わっちゃったのかな?

706 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/13 22:32
>>704
おおっ姫!! もうすぐ姫にあえそうですね。応援しています。

707 :清正謀叛!:03/11/15 13:41
>>706さん
温かいお言葉ありがとうございます。
姫顔ですが、なるべく他とデータを共有していない顔と変更しようと考えて
いるのですが、そうすると謙信が候補になってしまいます。
しかし謙信を消すことには・・・なので正直悩んでいます。

>>平桃盛殿
リプレイ毎回楽しく読ませて頂いてます。
ご復帰をまたーりとお待ちしてます。

708 :北伐:03/11/16 19:14
久しぶりにノーマル不如帰のリプレイ、行ってみよ〜
ということで、皆様お久しぶりです。
ROMってる間に世論は改造ムード一色ですが、、
データをいじる気になれない私はノーマル版でのんびりとw

我が名は波多野 秀治。
戦乱の世に終止符を打つため、この貧相な丹波の地より(涙)
いざ、兵を挙げん!

しかし、本当に貧相な土地じゃのぅ。石高が34万までとは。。
早急に他国の豊かな土地を得なければ。配下も必要じゃし。

709 :北伐:03/11/16 19:17
戦闘3政治7の能力であれば、別所あたりはなんとか相手にできるじゃろうて。
それ、早速攻めるぞ!(といいつつすでに年末w)
なんとか野戦では勝てたの。兵糧攻めじゃぁ〜

まさゆきが配下に欲しいのぅ。何年かかってでも引き抜いて見せるぞ、孫市!

……孫市死亡! 昌幸があとを継ぎました!
そ、そんなバカな…(滝涙)
仕方なく光秀をなんとか引き抜き、別所を屠る秀治であった。。

710 :北伐:03/11/16 19:24
光秀「殿、次は山名でありますか?それとも宇喜多でござりまするか?」
秀治「うむ、できれば山名じゃが…ん? なにやら外が騒がしいようじゃが」

見張り「宇喜多が攻めて参りました!」
秀治「ふむ、ならば篭城いたす。兵糧を運び込み、城門を固く閉ざすのじゃ。」

……

光秀「あっさり撃退しましたな。では、兵糧攻めをお返ししてやりましょうぞ。」

光秀「城塞値を12に減らして参りましたぞ、殿!」
秀治「ようやった。ところで、何故引き揚げてきたのじゃ?」
光秀「は? と、申しますと…?」
秀治「うむ、実はいましがた、使者が来てな。
   直家が討ち死にしたため、備前をわしに治めて欲しいと言うてきたのじゃ。」
光秀「なんと! それがし、全く気がつきませんでした(汗」

かくして1561年、波多野は3国の主となったのであった。

711 :北伐:03/11/16 19:34
その後も波多野の進撃は止まらなかった。
とはいえ、そのスピードたるや、ウミガメ並みであるが(爆)

武将の少なさに苦しみながらも、篭城で他国の攻めをしのぎ、
山名→尼子と攻め滅ぼし、斎藤利光を配下に加え、
毛利には徹底した経略のうえで兵糧攻めを繰り返す。

勝手に攻めてきて勝手に死んだ越前朝倉をも手中に収め、
毛利、大内を屠った波多野は、ついに九州へとその足を進めた…

光秀「殿! 豊前の大友が島津に敗れ、四国へ逃れました!」
利光「これで九州全土が、島津の手の中に…」
秀治「ちと、まずい事になったの。早めに叩くしかあるまい。
   二人とも、行くが良い!」

光秀「完敗か。敵の兵力は我がほうの2倍もあるとは(吐血)」
見張り「島津が攻めて参りました!」
光秀&利光「とりあえず奇襲を狙い、失敗したらすぐに篭城するしかないか」



秀治「おお、光秀からの使者か…どうじゃった?」
使者「とうけのかしんが うらぎって にげだしましたぞ!」
秀治「なんと! それでは、二人ともか…
   わし一人で中国全土を治め、東西からの攻めをしのぐなど不可能じゃ…
   最近、寝返り工作は全く通じぬし…」

神の右手「ポチっとな(爆)」

ナレーション【こうして 波多野は天下統一を諦めた】

712 :北伐:03/11/16 19:39
1572年で中国統一&敗北(リセット)というのも遅いのですが。
寝返りが1年あたり30回ずつくらいかけても効かなくなっていて、
それで武将が逃げてしまうと手も足も出ません(苦笑)

あまりに情けない姿を晒したので、「これはレポートしなければ!」と
久々に筆を進めてみた次第にございます。

次回、「波多野 リベンジ」は…あるんでしょうかね。
私にもわかりません(ぉ

713 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/16 23:34
>>707
あれだけ登場武将がいる中で、謙信を見事ヒットとは・・・ さすが姫さま、やりますなぁ ( ´∀`)   

北伐さん、リベンジ・・いや、次は、神のひだり手で(ry

714 :北伐:03/11/17 21:04
リベンジ編は書くかどうか迷っております。
展開に恵まれて、意外と楽に進んでいますので…配分変えたせいもあるのでしょうが。

>清正謀叛!さん
氏真公は誰かと共有しているのでしょうか?
謙信公よりは彼に消えて(変化して)頂くのが良いかと思うのですが。
共有無しが謙信公一人であれば、大谷吉継などから謙信公2号を作る事になるのでしょうか…
個人的にはやはり謙信公はあの顔が良いのでは?と思いますが。オープニングもありますし(^−^;

715 :清正謀叛!:03/11/17 23:22
>>北伐殿
北伐殿のリプレイ楽しく拝見させていただきました。

>勝手に攻めてきて勝手に死んだ越前朝倉をも手中に収め

思わず「あるある」とニヤリと笑ってしまいました。
これからも、楽しいリプレイお待ちしておりますね。

>>713殿・北伐殿
さて顔グラのほうですが、今回は謙信はやめて氏真を姫武将候補にしました。
うじざね2さん申しわけないですm(_ _)m

ttp://members.jcom.home.ne.jp/katou.kiyomasa/himeface_031117.html

キャラの配色設定が従来どおりになってしまうので、ガングロになってしまうのが
不満なのですが、まあ常盤御前とかも義仲と一緒に戦っていたと言う事ですから、
やんちゃな女性武将ということにしましょう。

ついでに、顔グラの上下逆さ設定も今回判明したので一緒に載せておきます。
さてこれから微調整です。では。

716 :うじざね2:03/11/18 14:29
>>715  清正謀叛!さん
いえいえとんでもない。濡弱謙下、全性保真こそ持ち味です。
むしろ寿桂尼はじめ今川家は女傑が揃ってますので、
適任!?かもしれません。女流描く『姫の戦国』『戦国幻野』の世界ですね。

清正さんと同じく、北伐さんのリプレイたのしみに拝読してました。
自分はF庵さんシナリオの南部家で挫折することが多かったです。
辺境の利をどこまで活かせるかが鍵なんですが……
天翔記におけるアッティラの如き
南部騎馬の跳梁に苦しめられた方にはオススメです。

717 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/18 20:38
古豪うじざね2さん

キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!


  ∧_∧
 ( ・∀・)
 ( ∪ ∪ ダンダンモリアガッテキマシタネ
 と__)__) ドキドキ 


718 :清正謀叛!:03/11/18 22:03
>>うじざね2さん
お久しぶりです。うじざね2さんお気に入りを変更してしまう事に
強い抵抗感があったのですが、そう言って頂けると少しホッとします。
でも今回調べてみて分かったんですが、完全オリジナル武将って
氏真公と孫市だけなんですね。今更ながら不如帰における氏真公の
存在の重みがわかりました。

つきましては、氏真公を変更するにあたりそれに恥じない新顔グラ
作りに精進する所存 なにぶん よろしくお引き回しの程を・・・w

719 :清正謀叛!:03/11/19 00:35
別の姫顔を入れてみました。もう少し色調など調整しようと思いますが、
使用する場合どちらの姫顔がよいでしょうか?
しかし、顔の色や服の色が赤系でないとずいぶん地味に見えますね。


ttp://members.jcom.home.ne.jp/katou.kiyomasa/himeface_031117.html


720 :北伐:03/11/19 03:46
>清正謀叛!さん
今度は心優しそうな姫武将ですね☆ 見事でござりまする。。

波多野リベンジでございますが、先ほど完遂いたしました。
これで北伐は14国完了と相成りました。しばらく休んでいたツケが…(汗)

それでは、皆様の暖かいご声援に後押しされたリポートを。
まずは最初の10年分をご覧下さいませ。。

721 :北伐:03/11/19 03:50
プレイリポート【りべんじゃあ波多野】
中国統一に政治(7)が有効なのはすでに確認済みである。
残る(3)をカリスマに。実力に伴わない魅力…
まさにカリスマと呼ぶにふさわしい(藁)

1555年
政治力を生かした重税6と、戦争直後の別所を狙った兵糧攻めで開幕。
いたって普通であろうか。
俸禄5にて「あらき むらしげ」を登用し、兵を半分分け与える。

1556年
重税6。64金になった。
畠山配下に昌幸を発見。カリスマ大名の出番じゃ!
3人目の使者が吉報をもたらした。
【せいこうです! まさゆきが とうけの かしんと なりました!】
当然、俸禄は9である。昌幸は兵を2所持していた。
これ幸いと別所を攻め、年末には播磨を得ることができた。
俸禄5で「じょう かげもち」なる武将が仕官してきたが門前払いにする。
こやつに金5の価値は無さそうじゃと政上手の秀治は考えたのである。
まだ序盤であるしな…人間の盾は不要であろう(邪)

☆他国の情勢☆
阿蘇・北畠滅亡

722 :北伐:03/11/19 03:55
1557年
重税5に。収入は93金であった。
全軍を播磨に集めてエリート探索と他国の無料調査(爆)
長宗我部・十河にそれぞれ如水・左近が居た。
光秀・半兵衛・秀吉は不在の様子。死んでいない事を祈ろうか…
「じょう かげもち」は因縁の畠山に居た(笑)
今川氏真が兵を9所持…義元公もヤキが回ったか?
如水に使者を送る。4人目で成功。兵がおらぬ? 構わぬよ。
そして但馬の山名を全軍で取り囲む。2回で城は8に。
兵を3:3:3:1(如水)に増員した。

723 :北伐:03/11/19 03:56
1558年
重税5。90万石とはいえ、九州へ急ぐためには毛利経略資金を
いち早く蓄えねばと、神の声が聞こえるのじゃ(何)
山名を攻撃すると兵が8も居た。挟撃で削ろうと狙ってみたが…
先陣の村重が2ターンで士気と兵を失った。おまけに討ち死に!!
年内に山名を滅ぼそうという計画は頓挫した。
これだから雑草魂は使えぬな(ぉぃぉぃ)
朝倉の丹波来襲は如水が篭城で蹴散らした。
4度の攻撃を受けたが1ずつしか減らぬ、かゆいかゆい(高笑)
エリート探索:光秀(大内)・秀吉(雑賀)・半兵衛(津軽)を発見。
光秀を2人目の使者で迎え入れる。兵も2おるな。
半兵衛も狙ったが8人送ってもなびかず、今年は諦めた。
宇喜多が尼子を攻めたため、光秀が備前を1度だけ包囲。
備前の城は11に削れた(にんまり)
その直後…山名が尼子を攻めた。そして…
【あまこ はるひさが うちじに しました!】
これは困った。当面の敵が豊かになってしまったではないか。
攻撃で兵を損耗している、と信じよう(汗)

光秀も兵を3に増員。如水は篭城&挟撃要員のため1のまま。

☆他国の情勢☆
村上滅亡。

724 :北伐:03/11/19 03:57
1559年
重税3で我慢。今年は但馬を落とせる事に期待したのだ。
秀治を除く全軍でまず包囲、城は5削れて4になる。
今年は半兵衛(兵1)をGET。なんと1度で成功♪
軍師が二枚揃ったな。残る1枠はタダ調査のため空けておく(核爆)
「やまなか ゆきもり」は宇喜多の配下となっていた。面倒なw
2度目の山名攻め。山名は相変わらず篭城してくれた。。
"一粒で二度美味しい"状況である。但馬に加えて出雲も得る。
続けて宇喜多も包囲した。今回は半兵衛も留守番。
しかし、光秀の指揮による兵糧攻めも城は2しか削れない。さすがは直家。

兵の増員。秀治・昌幸・光秀は兵を5に増やす。
秀治も増やすのは謀叛対策である(弱)

☆他国の情勢☆
長野・宇都宮が滅亡。九州では3強の戦闘が続くが、少々状況が変わった。
滅びた河野の仇とばかりに、大友が四国に進出したのである。
島津が豊後に来ると困るのだがなぁ。

725 :北伐:03/11/19 03:59
1560年
石高最大値が200万石を突破したので、重税をやめた。
しかし金が80ほどしか増えぬ。おかしい…
調べたら出雲・播磨・丹波の3国が大規模な経略の被害に(汗)
宇喜多を滅ぼし、毛利に経略をかけるまでは油断ならぬな。
今年は軍師二人を留守番にして、3人で攻める。
2度の包囲で城が1になり、最後は昌幸と光秀に任せる。ところが…
【てきの きしゅうだぁ…!】
【てきの きしゅうにあい わがぐんは こんらんしております!】
……背中をいやな汗が流れる。しかしその直後、状況は一変した。
【てきは ろうじょう しました!】
……直家よ、おぬしそれでも戦国大名か?
まぁ、ゆきもりが兵1、直家はおそらく兵0だったんだろうがw
かくして備前も手中に収めた波多野。

他国の情勢
松永滅亡。さらに…
【とくがわ いえやすが うちじに しました!】
【とくがわけの りょうちは ほんだ まさのぶが(ry)】
…今川に殺される家康。。初めて見ました(アセアセ)
取り潰しは3回ほど見たことがありますけどね(笑)

726 :北伐:03/11/19 04:01
1561年
内政すら金が足りない始末。今年は守勢に回る。と…
【たかもとの むほんにより もうり もとなりが(ry)】
大荒れであるな…(でも嬉しい♪)
喜んだのも束の間、大内が我が軍4人の集まる出雲に攻撃。
敵兵23、自兵16。ボロボロに打ち負かされて他国へ逃亡。
出雲の城は5まで削られたが、篭城のみでは出雲陥落だったな。
当然のごとく、長門に包囲でお返し。長門は城6になった。
兵の補充を行う。 なに、城補修じゃと? せぬわ!(キッパリ)

☆他国の情勢☆
本多家(旧徳川家)滅亡。武田の仕業である。
東は浅井と武田が要注意勢力であろうか。

1562年
内政が忙しいが、毛利への経略も開始した。まずは50金。
そして急ぎ大内を包囲。野戦にもならず苦もなく長門を得る。
本願寺の播磨来襲は如水が篭城で撃退後、反撃。
兵1で城6を削れるのだから、見逃す手はない(笑)
この年は半兵衛を長門に据え、他は備前に隠れていた(弱)
播磨の城は修復。出雲の城はやっぱり放置(爆)

727 :北伐:03/11/19 04:02
1563年
安芸の毛利、豊後の大友にそれぞれ90金、30金を投下。
昌幸・光秀・半兵衛で毛利の兵を削りにかかるが…
挟撃が間に合わず敗北。続けてもう一戦もまた敗北。
「さかきばら やすまさ」も毛利に居るので大変である。
朝倉は但馬に来襲、こちらは反撃せず、但馬の城を修復。

1564年
豊後の大友に金90。毛利はすでに0万石の赤貧(鬼)
毛利を攻めて隆元を討ち取り、輝元が大名に。楽になった♪
秀治単独で2度包囲して、翌年には落とせる目処がついた。

☆他国の情勢☆
浅井が筒井を滅ぼす。浅井が4国支配になったかな?
関東では武田と北条が伸びそうな気配に見えた…
しかし、この読みは後に間違いであるとわかるのだった(謎)

728 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/20 01:37
北伐殿、天下取り順調でなによりです。
それにしても、清正謀叛殿・・・ ガングロ姫武将笑いました。
逆さ信長も ( ´∀`) スゴーイ
オリジナル姫とっても綺麗で、そとに嫁がせるのをためらいそうですね!
うじざね2さんも元気そうでなによりですね。
寒さが厳しくなって参りましたが、健康管理には気をつけて
年末という戦場を皆で元気に乗り越えましょう。

729 :清正謀叛!:03/11/20 21:54
>>北伐さん
(・∀・)イイ!!じゃないですか。全編でニヤリとしてしまうスパイスが効いた文章。
まさに北伐節炸裂ですね。特にこの

>残る1枠はタダ調査のため空けておく(核爆)

これは不如帰ものならではの知恵ですよね(w
これからも楽しみにしています。

>>728さん
姫顔楽しんで頂けましたか?どうもです。
今回は姫顔導入作業が複雑すぎてHPにUPできるかも不明です。
姫顔要素を入れ替えただけでなく、中の値も変更したりしているんです。
差分ファイルでも作りましょうかね?


730 :清正謀叛!:03/11/22 17:43
小ネタ
・政略時 武将寝返成功判定値 000012B9(初期値00)
・政略時 武将寝返失敗判定値 000012C7(初期値FF)
・合戦時 敵篭城城塞値定義  00003D69(初期値1E)

上の2つは政略時の武将を寝返らす時の成否判定値を設定している箇所です。
000012C7の値を00に変更すると必ず武将が寝返ります。
一番下の値は、複数国を所有している大名が、合戦に負けて退却するか篭城するかを
定義している箇所です。城塞値が30(1E)以上の場合は篭城するとなっています。
特に最後の定義はシナリオで活用できそうです。



731 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/24 01:07
わけわからん

732 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/24 07:40
 ワケ     ワカ      ラン     ワケ       デモ     ナイ♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧    (⌒)(⌒)
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)  (  ・∀)    (∀・  ) 彡│ || |
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ  ( ○  つ   ⊂ ○ )   (∧_∧⊃
 < < <    ) ) )     (_)|   \\ \   / //    ( ・∀・)
 (_(_)  (__)_)    彡(__)   (_(__)  (_(_)     ∪
     トモ       イエ      ナイ     ケレ      ド♪
     ∧_∧      ∧_∧    ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
     ( ・∀・)     (, ・∀・)∩ (・∀・∩) (,, ・∀・)    ( ・∀・ )っ
   (( ( つ  ~つ )) (( (つ    ~ノ  (つ  丿 (つ  つ )) ( つ  /
     乂  ((⌒) )) + ヽ (⌒ノ   ,( ヽノ     ) ) )    |  (⌒)
     (__) ̄      (_)U   し(_)    (_)_)     し'⌒^ミ


733 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/24 07:43
     イイ        カゲン        ソノ     ヘンニ
     ∧_∧        l |  | l
   ◯( ・∀・ )◯    ∧_∧        ∧_∧    ∧_∧
    \    /     ( ・∀・ )      ∩ ・∀・)  ○( ・∀・ )○
     |⌒I │     ⊂     つ      ヽ ⊂丿   \    /
    (_) ノ     / /\ \     ( ( ノ ))  ミ,( ヽノ
      し'     .(__)  (__)     し'し'     し(_)
       シト        ケヨ       ナ♪
      ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧∩
      ( ・∀・)    ⊂( ・∀・ )   (・∀・ )ノ
     ⊂ ⊂  ノ彡    (   ノU    ノ   つ
       Y .人      |(  )    (⌒),、 ヽ.
       (_)'J     し ∪ ミ     ̄  し''


734 :無名武将@お腹せっぷく :03/11/24 11:37
違うスレにきたのかとおもった..

735 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/24 12:55
731〜733はいったい何がいいたいのかわからん。

736 :北伐:03/11/24 14:00
北伐状況:19国目、松永クリア。
1590年第一戦闘フェイズの事でした。
36国直轄+降伏4国の状態…そんなに戦わせないで(TT)
やっと天下一不如帰に追いついた形です^^;

というわけで。【りべんじゃぁ波多野 第2部】をお送りします。

737 :北伐:03/11/24 14:04
1564年末の支配国:丹波、但馬、播磨、備前、出雲、長門

1565年
ついに毛利を滅ぼす。大友は毎年のように長宗我部を攻める。
勢いに乗って豊後へ攻め込むと、大友は篭城した。
しかし…宗麟、討ち死に! 道雪が大名になってしまった(滝汗)

☆他国の情勢☆
結局、長宗我部は十河によって滅ぼされた(w)

1566年
昌幸を総大将にして大友を攻める、篭城される。
秀治も出向く、野戦。そして…【はんべえ うちじに!】
敵別働隊が半兵衛よりわずかに先着したためか…(号泣)

738 :北伐:03/11/24 14:05
1567年
秀治・昌幸・光秀で立花を攻める。
なおたかを討ち取った直後に敵別働隊到着、即座に撤退(弱)
直後、その別働隊を率いていた隆景を引き抜いた。
道雪孤立。満を持して2度、城を包囲してやった。

1568年
城を包囲する事3度、ついに立花家(旧大友家)、滅亡。
島津と龍造寺の様子を無料探索、元春が島津に居る(苦)

1569年
2国を有する龍造寺から狙い、肥前を包囲すると…
隆信が討ち死にしてしまった。鍋島家誕生(涙)
大友といい龍造寺といい…やってくれる(違)
朝倉・本願寺の来襲は隆景の篭城で撃退。

1570年
3度の包囲で肥前から鍋島を追い出す事に成功。
これで、天下統一が見えた。ミスさえしなければ、の話だが。

739 :北伐:03/11/24 14:07
1571年〜1572年
赤貧状態の肥後鍋島家(旧龍造寺家)は放置。
薩摩の島津家を攻撃、緒戦で元春を討ち取った♪
包囲という名の数の暴力を駆使し、兵糧攻めに持ち込む。
もっとも、敵の別働隊が来たら逃げるしか無かっただろう(弱)
5戦目で貴久を討ち取り、6戦目で島津を滅亡させた。

☆他国の情勢☆
九州征伐中、東方の情勢を軽んじていたのだが…
斎藤が浅井を伊勢から追い出し、斎藤を武田が美濃から追い出す。
武田は4国支配に。また、佐竹がいつの間にか4国支配に。
北条・上杉は1国支配だというのに…

1573年〜1574年
赤貧鍋島家は秀治一人で包囲を続ける。十河は如水が篭城で対応。
そして5度目の包囲で鍋島家陥落。秀治を内政用に豊後に残し、
光秀を筆頭に3人で讃岐の十河を攻撃、左近を討ち取った。
十河は退却したので開城交渉を狙うが失敗。。
十河の兵がいないので、力攻め用に如水を含めて兵を増員。
鉄砲は0のままである。まだどこの大名も降伏していない。
とはいえ、波多野家はまだ他大名に圧力をかけてはいないが…

740 :北伐:03/11/24 14:10
1575年
越前朝倉への経略を30金で開始。
隆景の配置ミス(in 但馬)で、本願寺は無理だった(汗)
十河は兵糧攻め→力攻め、で撃破。城6で篭城とはバカな奴だ。
これで一気に四国も制覇であるな。(紀伊は除く)
和泉の三好が城7だったのでこちらも力攻めで一気に落とす。
昨年の兵増員が見事にハマった形となった。今年も同様に増員。
和泉の城は19に補修。大事な国だし浅井と接しているし。
しかしまだ鉄砲は買わず。鉄砲は長篠のためにあるのだよ(何)

1576年
九州・四国の内政終了、秀治も和泉に。戦には出さぬがな(爆)
越前朝倉、摂津本願寺、紀伊雑賀に経略90。
昌幸を筆頭に大和攻め、野戦で勝利。城を3まで削っておく。
ここで本願寺が浅井に降伏してしまった。厄介な…
さらに大和を攻める。どうせ野戦、と如水を総大将にした。
どうも、包囲陣形は中央が一番兵の損失が少ない気がするのだ。
敵は磯野君が総大将。野戦で蹴散らすと何故か篭城…
兵糧攻めで陥落し、浅井の武将が激減…孤立したかな?
近江は城が固いので山城でのトドメを狙う。
次戦の篭城率を高めるため力攻めは城10でストップ。

741 :北伐:03/11/24 14:10
1577年
摂津と紀伊は赤貧に。越前には金90を投下。
経略後に調べたら越前も赤貧になっていた(笑)
伊勢の斎藤にも経略がベストなのだが、大和は空なので無理…
浅井の山城を攻撃、しかしまだ浅井には配下が居た。
本願寺の援軍も来ているし、2武将12兵が相手とは誤算。
苦戦するも包囲で撃破、兵糧攻めで城は5に。
さらに攻撃、今度は昌幸を筆頭にして挟撃狙い。
また本願寺が来ている、帰ろうかなと思ったが…
なんと昌幸一人で退却に追い込んだ。さすが昌幸である。
しかし退却されると山城が落ちてしまう。
城5で貰っても困るので開城交渉もできず、兵糧攻めで落とす。
近江は城が堅いと言うておるのに…(汗)
年末、光秀で摂津を攻撃。本願寺は兵2なので篭城。
前線3人の兵を18に増員。秀治より多い兵は持たせぬよ(やっ

ぱり弱気w)
山城の城も大事なので19に補修した。

742 :北伐:03/11/24 14:12
1578年
おなじみとなった90経略を近江・伊勢に。近江攻めは後回し。
隆景を大和に、如水を丹波に入れ替え、隆景が紀伊の雑賀攻め。
兵数1対0の静かな戦いである(ぉ)
政略中に本願寺が浅井から離反した。波多野は太政大臣に。
他大名の官位は放置。ノーリセットで取り潰しに期待はしない。
冬を前に光秀を朝倉に送る。すると…
【てきの きしゅうだぁ…!】
18対3の楽勝ムードが一変、6対2で敗北(汗)
我に返るのが遅すぎるぞ、きんかん頭!(爆)
冬は隆景が雑賀にトドメを差した。
隆景の兵を5に増やす。理由は翌年明らかになるであろう。

743 :北伐:03/11/24 14:13
1579年
伊勢、近江に90(ry)
隆景と如水を再び入れ替える。そして隆景が本願寺攻め。
兵5になった隆景に対して本願寺は野戦を挑めなかった(笑)
織田家を降伏させる。北条と上杉も狙ったが失敗。
そして織田家もすぐに離反した…

☆他国の情勢☆
畠山が赤貧の越前朝倉を滅ぼした。まぁ、雪国だし良いだろう。
ちなみに一向は数年前に畠山により滅びている。
東北では伊達が葦名、最上をいつの間にか滅ぼしている。
こちらは気になるのぉ…当主が政宗であるし。
(輝宗は1559年に討ち死にしております。。)

744 :北伐:03/11/24 14:19
第2部は1565〜1579で構成してみました。
どうも、この頃は運が無かったようで、色々と苦しめられました。
戦略的には満足のいく結果なのに…
宗麟や隆信を殺してしまったり、奇襲でキンカンが立ち直らなかったり。
そして何より、竹中どのが…(涙)

というわけで、第3部(完結編)は来週公開予定とさせていただきます。
あまり面白くありませんが(もう書いてある)、第1部と同様、
第2部時点での北伐の読みがまた1箇所外れていた事が明らかに!(ぇ

ちなみに第1部の読み違いは1572年末の情勢にあるとおり、
北条ではなく佐竹が勢力を伸ばした事です。。どうでも良いですが(苦笑)


745 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/24 22:24
北伐さん、リプレイ益々快調ですね!
他の人とは違った北伐さんならではのまたーり感好きです。
来週はどのような展開になるのか今から楽しみです。

頑張ってください(  ゚Д゚)⊃旦 オチャデモドーゾ


746 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/25 01:15
おもろいっすよ

747 :F庵:03/11/25 20:36
>>北伐さん
リプレイ楽しく何度も読み返してます。
来週が待ち遠しいです。

>>清正謀叛!さん
今日はHPができて一周年記念ですね。
おかげさまで色々な恩恵にあずかることが出来て嬉しく思っています。
姫顔もだいぶ進んできましたね。
本当にごくろうさまです。

748 :清正謀叛!:03/11/25 23:40
>>北伐殿
リプレイ乙です。ますます冴え渡る北伐節に熱くなっております。
これからも頑張って下され!

>>F庵殿
>今日はHPができて一周年記念ですね。
そうなんです。お陰様で無事?1周年を迎えられました。
これもひとえにF庵殿はじめ、皆さんの暖かいご支援のお陰だと感謝しています。
1周年記念ということで今コラムにもUPしましたが、姫顔の差分ファイル作成と
幻のセリフ集を発表できればと思っております。これからもよしなに・・

(´-`).。oO(こんなことばかりしてて新シナリオはいつになることやら・・)


749 :清正謀叛!:03/11/25 23:56
>731さん
分かりにくくて申し訳ないですが、>730の書込みは政略時の寝返らせる工作で
100%成功させることができることを書きたかったのと、オリジナルのゲームでは
攻め込まれたCom側が野戦に負けると、城塞値が30以下だと他国に逃げてしまいます。
特にCom同士の戦闘の場合城塞値が30以下だとすぐに国が攻め取られてしまい、島津
などが大きくなってしまう要因になっているかと思います。
ですので、ここの値を変更することにより新シナリオはオリジナルと違った展開に
することができると言う事でした。

連続カキコと合わせて、すみませんでしたm(_ _)m


750 :清正謀叛!:03/11/26 23:36
拙者のHPのコラムに姫顔の差分ファイルをUPしておきました。
よろしければどうぞ。

751 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/27 00:39
>>750
清正謀叛!殿、ファイルをダウンロードさせて戴きました。
姫烏帽子バージョンかわいいです (*´д`*)ハァハァ ありがとうございます!

752 :筒井木阿弥:03/11/28 18:26
>清正謀叛!殿
F庵殿のカキコで気付きました(すみません)。あれからもう一年、早いものですね。
姫顔が使えたら・・・等との戯言に対し実現に向けて動きを含め、ただただ頭の下がる
思いです。更なる進化に期待しております。
先日、長年の夢(オーバー・笑)であった室町幕府守護職事典の上下巻を手に入れまし
た。これで初期大名配置の基本を作ることができそうです。

>北伐殿
シンプルな中にツボを押さえた書きっぷり、しっかり読ませて貰ってます!

753 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/28 18:37
謗りは免れぬが・・・あげます

754 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/28 23:46
               。       。  *。, + 。. o ゚, 。*, o 。.
  ゚  o   .  。   .  .   ,  . , o 。゚. ,゚ 。 + 。 。,゚.。
 ゚ ,   , 。 .   +  ゚   。  。゚ . ゚。, ☆ * 。゚. o.゚  。 . 。
。 .  .。    o   .. 。 ゚  ゚ , 。. o 。* 。 . o. 。 . .
        。   .   。  . .゚o 。 *. 。 .. ☆ . +. .  .
 。 .  . .   .   .  。 ゚。, ☆ ゚. + 。 ゚ ,。 . 。  , .。
    ゚  。   ゚  .  +。 ゚ * 。. , 。゚ +. 。*。 ゚.   . . .  .
 。  .   . 。 。゚. 。* 。, ´。.  ☆。。. ゚。+ 。 .。  .  。   .
  .   。  ゚ ゚。 。, .。o ☆ + ,゚。 *。. 。 。 .    。    .
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 ゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。  ゚
゚` .゚ .゚. ゚. . ゚  .  ゚  .   ,  .     .  .   。      ゚ .
 .  .     . ,     。       .           .  ,    .
    またageたんだね…  。                 ゚   .     。
 , .        .           ,       .     .
     。           ∧∧   ∧∧ まぁ、いつでもageてやるさ…。
                ( :;;;;;:::)  ( :;;;;: )
.   .            /:;;;;;: |    | :;;;:ヽ
              〜(::;;;;;;:/.    |:;;;;;;: )
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755 :よしもとうちじに!:03/11/29 00:06
初めまして。
この中で激レアなバッドエンディングを見かけた方はおりますか?
過去数百回クリアした中で、1回だけ本願寺でそれを目撃しました。

内容はいつもの赤いバックではなく
ブルーのバックで幕府を開くも内紛で短命に終わってしまう、というものですが…

756 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/29 00:15
>>755
あのエンディングを出せたなんてすごいですね。
このスレでもよく話題になるんですよ。
まだ起こしたことないんですけど条件とか難しそうですね。

757 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/29 12:31
>>755
過去数百回クリア!? ( ´∀`) スゴーイ
やはり、大名は信長の時に発生するのですか?

758 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/29 12:47
>>757
>やはり、大名は信長の時に発生するのですか?

回答
>1回だけ本願寺でそれを目撃しました。

と書いてあるから特定の大名ではないのでは?




759 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/29 22:40
自分は最上義光だったな・・・

特定大名の特殊イベントではないよ。

760 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/29 22:54
ここにも貴重な体験者はけーん!

  ∧_∧ マダマダイルノカモ
 ( ・∀・) ドキドキ
 ( ∪ ∪
 と__)__)



761 :757:03/11/30 00:17
本願寺を本能寺と読み間違えていました 。・゜・(ノД`)・゜・。

762 :よしもとうちじに!:03/11/30 00:36
>>756
書き込んだ後に前スレ見たら既出でしたが…
自分の時は降伏大名が多かったような記憶があります。

ゆえに条件として考えられるのは直轄地石高<降伏大名石高
でクリアするというのが有力な気がしますね。

あと、能力地の割り振りは8で上限なようですが…
経験則で言うと大名ごとに素養があるような気がします。
本願寺の戦闘8と上杉の戦闘8とじゃ差が歴然でした。今川も弱いですね〜

763 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/30 00:44
>>762
>ゆえに条件として考えられるのは直轄地石高<降伏大名石高
やっぱりこれが重要なのかもしれないね。
なるべく自国の石高抑えようとするんだけどつい高くなっちゃうんだよなあ。

>経験則で言うと大名ごとに素養があるような気がします。
>本願寺の戦闘8と上杉の戦闘8とじゃ差が歴然でした。今川も弱いですね〜
そう実はマスクデーターで大名家ごとに兵質がある。
たしか前スレに詳しくのってたよ。

764 :よしもとうちじに!:03/11/30 02:17
>>763
おお、やはりそうですか〜!兵質はやはりあったんですね。
カリスマも顕著ですよね。武田や本願寺、一向なんかは0でも面白いように引き抜けますが…
元々が低い宇喜多や阿蘇、大内なんかは8にしてもサッパリです…

765 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/30 12:56
>>761
なるほど、本能寺と本願寺
理由を聞いたら分かる気がした。

766 :よしもとうちじに!:03/11/30 21:13
ううむ…エミュ使っての調査報告ですが…
松永で1574年クリア、総石高638万石、官位太政大臣
降伏大名は上杉など16家。対する石高は1000万石以上なれど

乱世エンディングは発生せず…何度ロード繰り返しても同じでした。
条件はこれが最も有力ながら、そもそも出現確率自体が激低なのかもです。

767 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/30 21:55
>>766
発生条件をクリアしていても発生するかに関してはランダムみたいですよ。
それと官位は関係ないようです。

768 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/30 22:01
>あと、能力地の割り振りは8で上限なようですが
これは確か7だったと前スレにあったとおもうんだけど?

769 :よしもとうちじに!:03/12/01 00:00
>>768
や、00を1と仮定すると8ではないかと思いましてね。
内部データじゃ確かに0〜7ですな。

>>767
なるほ。まさに幻のエンディングですねぇ

770 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/01 01:40
降伏大名が裏切らないように改造できないですか?
降伏させまくって天下人プレイがしてみたい・・・・

771 :よしもとうちじに!:03/12/01 02:59
>>770
改造はどーかわかりませんが、クイックセーブ&ロードで切り抜けるという手もありまする。
やってみて分かったんですが決定のタイミングで結果が変わるんですね〜。

引き抜き、降伏、武将募集…一定タイミングで決定すると同じ武将が現れたり、降伏成功したり。
降伏はAがダメならロードしてBを先に降伏させ、そのあとAを試すと思考ルーチンが変化して成功したりします。

…邪道ですけどね。

772 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/01 07:14
>>770
できまつ

773 :清正謀叛!:03/12/02 01:18
>>筒井木阿弥さん
1年間続けられたのも木阿弥殿はじめ皆さんのお陰です。
これからもよろしくお願いします。

>室町幕府守護職事典の上下巻を手に入れました。
着々とその時が近づいているようですね。まだ見ぬ室町御所in不如帰
今から楽しみです。頑張ってください。

>>よしもとうちじに!さん
乱世エンディング体験されましたのですね。拙者はまだ経験した時が
ありませんでして羨ましい限りです。これからもいろいろな御報告に
期待しております。

774 :よしもとうちじに!:03/12/02 23:06
>>768
そういえば政治8と7では城塞建築費に差がありました。
ゆえに初期設定値での上限は8で正当だと思われます。

自分の場合政治8&カリスマ2や作戦8&以下略…とスペシャリスト配分を毎回実行しております。
これで全大名制覇は高校生の頃(笑)成し遂げました。
村上あたりが一般的には厳しそうですが、個人的には阿蘇がもっとも苦しかった記憶があります。
最短統一は1562年でしたが、武田幕府が1979年まで日本を統治…
どんな近代日本だったんでしょうね(^^;

>>清正謀反!殿
運…なんでしょうねぇ…やはり。
早く体験できると良いですね!

実践報告:忍者での評判落としは1大名に上限がある模様。
織田に何度(何十回)も実行しましたが、カリスマ値6と成功回数が一致しました。
ゆえに効果が無い=カリスマ最低まで転落…と思われます。
野戦で負かしまくるとカリスマ値最高の上杉や武田も全く武将が来なくなります。
逆に勝ちまくってもやはり上限があるものと…

経験則で言うと勝敗もカリスマに与える影響は多大ながら、結局大名の素養が一番な感じです。
阿蘇で苦しんだのは勝てども勝てども武将の引き抜きが1回しか成功しなかった点です。
結局阿蘇統一時は光秀と、募集で来た昌幸の2人しかいませんでした(苦笑

775 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/03 00:00
>>よしもとうちじに!さん
>政治8と7では城塞建築費に差がありました。
普通にプレイした場合に開始時パラメータ(10)を政治に7〜10振分けても、
築城費は1強化=13金で変らないです。よしもとさんが言っているのは、エミュで
変更した場合だと思うんだけど?

776 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/03 00:17
>逆に勝ちまくってもやはり上限があるものと…
カリスマの最高値は7だよ。
その後はいくら戦闘で勝利しても変わらず。

777 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/03 01:14
不如帰のパラメータは普通にやると7が最高値だよね。

778 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/03 01:25
うん普通の場合はそうだよ。

779 :清正謀叛!:03/12/03 02:06
だいぶ盛り上がってますね。これもよしもとうちじに!さんの書き込みのお陰ですね。
さて、以前F庵さんから鉄砲の威力について調査依頼がありましたが、ようやく
発見しましたので報告します。

◆鉄砲威力(COM) 000031D4〜000031D5(初期値:4A 4A)
◆鉄砲威力(自軍) 000034E6〜000034E7(初期値:4A 4A)

上記の値を2倍の(94 94)に変更しますと鉄砲1丁で追加威力+1になり
ゲーム設定でのMAX値120丁の場合そのまま+120になります。また逆に
威力を落とすことも可能みたいです。

F庵さん遅くなってすみませんでした。それと姫顔作成についても今度
報告しないとですね。そちらも暇を見て作成しますので暫しお待ちください。
今回の鉄砲定義は新シナリオに活用されるのでしょうか?今から楽しみです。

780 :F庵:03/12/03 02:42
>719 清正謀叛!さん
鉄砲調査キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
面倒なお願いを聞き届けてくれてありがとうございました。

>今回の鉄砲定義は新シナリオに活用されるのでしょうか?
源平と幕末で活用させていただくのは決定済だったのですが
今回のでも様子を見つつ検討していこうと思ってます。

>姫顔作成
清正謀叛!さんの負担にならぬよう
なんとか自力で解決できるよう調べているんですがやっぱり難しいですね。
またーり待ってますのでお願いします。

781 :元コテハン:03/12/03 04:37
ちなみに、ですな。 NNNesではそのようにアドレス変更は
素人にできかねるようですが、新シナリオで敵方の意見を変更するには
えみゅだけではできないですか。 意味わかるでしょうか?
なにとぞ、ご教示願いたく。

782 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/03 07:15
えみゅだけではできないよ。
バイナリエディタでないと敵方意見とかは変更できない。
変更箇所は幻の不如帰の裏不如帰にあったとおもうので、
確認してみればわかると思うよ。


783 :よしもとうちじに!:03/12/03 16:55
>>775
いや〜、おっしゃる通りでした(汗
今実際にプレーして政治7と8を比較したら差がありませんでした…
初歩的な間違い冒してしまい申し訳ないです(汗
エミュでも本物(笑)でも同じでした。

784 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/03 19:21
>781

もしや・・・

北条うじまさ殿か?

785 :781:03/12/03 19:43
なるほどー。 わかりました。感謝!
北条うじまさ殿ではないです。 申し訳ない!

786 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/03 21:01
>781

もしや・・・

多胡宇右衛門殿か?

787 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/03 23:28
>781

もしや・・・

直茂好き殿か?

788 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/03 23:58
>781

もしや・・・

鬼児島弥太郎殿か?

789 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/04 01:14
懐かしい名前がいっぱいで、なんか「あの人は今」スレみたいだな

790 :北伐:03/12/04 21:10
遅くなりましたが、北伐リポート【りべんじゃあ 波多野】第三部を
僭越ながら書き込み申し上げまする。

1579年末の支配国:山城・大和・紀伊・和泉・丹波〜薩摩
(丹波からカーソルを↓押しで進む国全て)、の計18国

1580年
隆景の摂津攻め2回で城が3に。最後は光秀も出向いて陥落。
織田・斎藤・北条・上杉に降伏を迫ると斎藤・北条が応じた。
そしてその直後…美濃から密使が到着した。
【さいとうが ひそかに てきと つうじている ようです。】
これ幸いと取り潰しを敢行し、成功させる。
ノーリセットでは期待できないなんて言ったのは誰であろうか。。
畿内もほぼ制圧の目処がついた。兵の編成を変える。
隆景を兵1で人間の盾に任命(爆)、他は20である。

791 :北伐:03/12/04 21:11
1581年
如水総大将+昌幸・光秀の包囲陣形で越前に挨拶。
井伊直政を討ち取ったが、無料調査で大谷吉継も畠山に発見さる。
道三はどこにも居ない…う〜む。
上杉が降伏に応じるも、北条・上杉が相次いで離反。
さらに越前を攻撃、篭城されて城は4になった。
そしてついに来るべき時がきた。武田の伊勢来襲である。
主力3人を山城から援軍に派遣、包囲する。敵は勝頼が大将。
47対18の戦いとなったが、38対10で撃退成功。
これで武田の鉄砲を減らせたな(ニヤリ)
冬は伊勢に隆景、主力3人を山城に配置し、浅井を4人で力攻め。
2ターンで人間の盾は崩れ去ったので、早めに撤退(爆)
近江の城はまだ22も残っている…
俸禄9での登用に滝川一益が応じるが門前払いに処す。
兵を補充し山城の城を28に。ついに鉄砲を80丁購入。

792 :北伐:03/12/04 21:12
1582年
武田がいきなり近江を攻めた。我が軍は越前を光秀以下で包囲。
敵は「かげもち」が大将であった。野戦後やっぱり篭城。
大名が来ないと篭城するのだろうか…城6も兵糧攻め1発で陥落。
光秀、数年前の奇襲敗北という汚名を返上したかったのか?
北条・上杉を降伏させる。今川の同盟依頼は断った。
道三は居ない。。家臣団MAXの国が多いからか…
隆景の人間の盾化、早すぎたかもしれぬ(汗)
如水を山城に据え、昌幸・光秀を伊勢に配置する。
武田がまた近江を攻めた。
こちらも秀治が一人で2度赴く。近江の城は2になった。
兵を全軍30に増員、伊勢の城を27に補修。鉄砲も120に。
これら全てが武田対策であるのは言うまでも無かろう…

793 :北伐:03/12/04 21:13
1583年
美濃と尾張に90(ry) 尾張で一揆。
調べてみたら尾張は22万石で兵も金も0である。
まず光秀が近江にトドメ。浅井家滅亡。
隣国織田と支配下北条・上杉を除く全大名に降伏勧告。
武田、畠山・津軽・今川が応じたが、津軽・上杉は離反した。
織田に兵糧攻め→力攻めのコンボ。
というか…兵糧攻め、1しか減らず。わかってはいても…(TT)
なにはともあれ、織田家、滅亡である。

794 :北伐:03/12/04 21:13
1584年
武田・北条が離反した。その後北から順に勧告してやる。
津軽・伊達・上杉・北条が降伏、佐竹と武田が突っぱねた。
忍者を武田に3人派遣してみる…
武田の評判下落×2と、北条との同盟解消。成功であるな。
武田が近江に来襲、主力3人で迎え撃つと90対15だ。
敵は信玄ともう一人…鉄砲が120対5なら勝てる戦か。
いきなり鉄砲を放ってやると…いきなり敵が全滅した(爆)
美濃に反撃。もちろん武田には控えがいるだろう…
敵は5人で挟み撃ちに来た。正面に4人集まると同時に砲撃!
しかし6兵残ってしまう。。しかも別働隊到着(汗)
結局、昌景を討ち取るものの、敗北を喫する…鉄砲3(TT)
兵の損失自体は2戦合計でも20なのだがなぁ…
気を取り直してさらに美濃へ侵略。
【むねしげ うちじに!】
…なぬ。居たのか?(滝汗) 勿体無い事をした…(爆死)
なんとか競り勝ち、力攻めで城を3まで削ったところで退却。
来年、武将が篭ってくれないかな〜(ぉぃ)
鉄砲を80まで補充。金が一気に減ったw

795 :北伐:03/12/04 21:14
1585年
懲りずに武田攻め。天気が雨…(汗)
こういう時こそ降伏大名の援軍が欲しいのだが、
未だに誰も駆けつけない(怒)
信玄自ら出てきたので、城を3残した意味も無い(死)
3ターンで敵別働隊到着、本格的にマズイか?
…結局、「たが つねのり」を討ち取り、辛くも勝利。美濃陥落。
畠山に中納言、上杉・伊達・北条に参議を与えてみた。
さらに道三が居ないのに業を煮やし、大谷吉継(兵10)を…
1発で引き抜きました、ハイ(笑)
その直後、官位を与えなかった今川が離反…まぁ、そうだよね。
と思っていたら今川が甲斐を落としてしまった。
武田は三河1国、兵0となった。城は22あるけれど(爆死)
光秀兵糧攻め→吉継込みの4人力攻めコンボで三河攻略。
最後の最後で吉継が討ち死にしたが、武田滅亡。
登用で氏家守棟を人間の盾に任命し、鉄砲を120に補充。

796 :北伐:03/12/04 21:15
1586年〜90年
守棟を美濃の守りに残し本隊は北陸へ。
加賀、能登を落として畠山をまず滅ぼす。
津軽から島津義弘(兵2)を引き抜き、兵5に補充で防御要員化。
太平洋側に主力を戻し、今川を甲斐で滅ぼし同時に駿河も得た。
そして佐竹・北条の攻略にかかる…北条は強いのぉ。
力攻めで20しか削れぬぞ。さすがは天下の小田原城よ。
片手間に佐竹の北信濃を攻め落とす。それでも佐竹はまだ4国。
守棟はいつの間にか消えた…(爆) しかし、念願の道三登用♪
途中、上杉が離反。他大名を連れて…畠山はすぐ裏切ったがな。
さらに北条がそこから伊達を連れて離反。
さすがに官位を考えて与えぬといかん、というわけで、
適当に官位を下げてやる。津軽だけは降伏させた後大納言に。。
小田原は力攻めの2回目で、氏康が死んだ。氏政が継ぐ。
湯漬けの湯を後から足すような(最初で適量がわからぬ)、
凡庸な当主であるとの噂である…北条もここまでじゃな(ぉ)

797 :北伐:03/12/04 21:16
1591年
越後上杉・武蔵北条ともに赤貧。佐竹・津軽は降伏しておる。
今のうちに上杉に残った兵を倒しておいて、義弘に任せるか。
という事で、道三を筆頭に昌幸・光秀を送り込む。
90対4でも律儀に出てくる謙信公(読み通り…爆)
あっさり蹴散らした。直後に上杉は降伏に応じた。
冬を前に伊達を削りにかかった。落とさないようにして帰る予定。
道三以下120対政宗以下52の戦闘である。伊達は6人突撃。
…伊達に北条の旗印。こちらは援軍無し(涙)
如水を後詰めに残して包囲したが大苦戦。
敵が6人出てくる前に鉄砲を打たされ、如水も直後に出す。
120対52→76対30、士気は同時に0に、、辛くも勝利。。
軽く兵糧攻め。冬は小田原を秀治が包囲。小田原城22。

798 :北伐:03/12/04 21:16
1592年
再び伊達に挑む。今度は挟み撃ちを狙ってみた。120対33。
またしても北条の旗印…なんで敵ばかり(TT)
敵のながゆきを討ち取るが、別働隊が到着せず、敗北。
やっぱり鉄砲は3まで減る(号泣)
我が軍の士気が崩れた時の兵は55対6であった…
佐竹、上杉に中納言を与え、さらなる忠誠を誓わせる。
伊達と北条が最後の敵であるほうが、洒落ておるからな(謎)
ついでに伊達の官位を剥奪した。「じぶきょう」だったからw
さらに忍者を3人伊達に送り込む。2度失敗+津軽同盟解消。
さらに伊達を攻める。やっぱり北条が来る。氏政、殺すか?
そうぜを討ち取り勝利。兵糧攻めにする。
年末は北条攻め。兵の減った光秀で囲むも6減らした。
鉄砲117丁を一気に購入。兵も補充。義弘も30兵に。
鉄砲だけで2340金が飛んだ…残り金、3桁(涙)

799 :北伐:03/12/04 21:18
【ナレーション】
1593年……北伐の歴史にとって大きな意味を持つ年となった。
天下の趨勢が決まりつつある中、最後まで抵抗を続ける伊達家。
政宗を大名に、しげざね、かげつな、ただかつ、という家臣団。
そうぜとながゆきを失っても、未だ血気盛んであろうか?

この年波多野は城を9まで削った南陸奥では無く、出羽に来襲。
政宗はこれに意表をつかれたのであろうか。
野戦に出ることなく城に篭る。これが、政宗のミスだった。
波多野は昌幸の指示で力攻め、出羽は陥落し、伊達は滅びた…
ついに東北の雄、伊達を滅ぼした波多野家。
全軍を甲斐に集め、何もできない凡主氏政の篭る小田原へ。
怒涛の力攻めの前に、小田原城も陥落したのである。
これにより、上杉・佐竹の両大名を従え、
波多野家は全国統一を成し遂げた。

二年後 秀治は 朝廷より 征夷大将軍を賜り…
以後 波多野幕府は 302年の長きにわたって
日本を 支配してゆくのである…。
【りべんじゃあ 波多野 完】

800 :北伐:03/12/04 21:25
という事で、3部にわたりお送りしたリポート、これにて終了でございます。
第2部時点での読み違いは、斎藤家の取り潰し(笑)

全体を通しての感想は、やはり戦闘要員と篭城要員を
それぞれ優秀な部下で固められるかどうか、が大きいという印象。
もちろんそのためには、序盤の金欠をどう乗り切るか、となるわけですが。
中国地方は弱小大名がほとんどなので、それさえできれば苦労せずw

そう考えると北伐としては、中部・関東地方のプレイが怖いです(汗
現状は23国目、徳川までクリア。徳川は1回目で成功(奇跡)
独立のタイミングを考える間も無く、初年度経略フェイズ前にいきなり、
取り潰しの動きに対して謀反したので、あまり徳川らしくありませんでした(滅

まぁ、今川撃破、武田撃破にそれぞれ10年かかりましたし、
統一は1602年でしたが(^^;;

801 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/05 01:10
リプレイ堪能しました。おつかれさまです
文才ありますねー。

802 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/05 01:38

  ∧W∧   リプレイ乙。これ飲んでくれや
  ( ゜Д゜)∬
  /   つ旦
@(___)



803 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/05 01:43
>>786・787・788
この流れ、このスレ独特の阿吽の呼吸のようで好きです。

804 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/05 02:58
不如帰関連サイト定期貼り付け

★Masakaの部屋(ゲーム解説・全武将解説)
http://homepage2.nifty.com/Masaka_HP/HOTOTO3.htm

★Hototogisu工房(偽不如帰プロジェクト・NET対戦作成中)
http://members.jcom.home.ne.jp/hototogisu-2ch/

★幻の不如帰(全武将顔グラ収集・データ解析)
http://members.jcom.home.ne.jp/katou.kiyomasa/index.html

★不如帰茶屋(不如帰者達の憩いの場)
http://ime.nu/jbbs.shitaraba.com/game/8243/




805 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/05 15:01
>>803
アノ流れをわかるあたり、おぬし只者ではないな(w。
漏れも好きです。
それにしてもいろんな人がいたんだよな〜。

806 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/05 18:39
ほんと懐かしいなあ。
おやじ殿とかはんべえ殿とか、みんな今でもこのスレみてるのかな。

807 :無名武将@お腹せっぷく :03/12/07 20:19
     ( (   (. )
     . -‐ ) ‐- .
    .´,.::::/⌒\  `.
    i ヾ:;_´・ω・`_,.ン|
    l    ̄ ̄...:;:彡|      みなさんお茶に入りましたよ。。。
    }  . . ...::::;:;;;;;彡{
    i   . . ...:::;;;;;彡|
    }   . .....:::;::;:;;;;彡{
    !,    . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
     ト ,  . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::

808 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/08 07:16

   日
   || ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ノ ヽ(〃・∀・)<ま、ぶっちゃけおいは酒のほうがよいな
.._ || ||( つ□⊂) \__________ __________
..\ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\~~ (<二:彡)  .\

809 :無名武将@お腹せっぷく :03/12/09 20:35
清正謀叛!さんのサイト更新されてますね。

810 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/10 00:04
清正謀叛!さん これからもガンバッテ!!
もはや、不如帰Uでも創れるのでは。

811 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/10 00:24
913さんのサイトも久しぶりに更新してますね。
なんかうれしいな。

812 :清正謀叛!:03/12/10 01:26
>>770殿
>降伏大名が裏切らないように改造できないですか?
これはバイナリエディタで以下のアドレスの値を変更してください。
◆00000654(初期値C9を→65に変更)これでおそらく謀叛をおこされないと
思います。思う存分天下人プレイを堪能してくだされ。

>>F庵殿
鉄砲威力定義がようやく少し判明してホッとしています。まさか2バイト使用
しているとは気付きませんでした。しかし、ここを変更して鉄砲1=威力1に変更し
鉄砲120もっていると無敵状態ですね。
また以前兵雇用定義についてご質問があったかと思いますが、自由自在に変更する
ことは難しそうです。ですが、兵雇用金を0〜2まででしたら設定できますので
試してください。
◆00011537(初期値66)ここを65に変更すると兵雇用金が0になります。
◆00011540(初期値3F)00011541(初期値26) ここのうち最初の3FをFFに変更
 すると兵雇用金が2になり、さらに26をFFに変更すると兵雇用金が1になります。
 それと姫顔については、かなり面倒です。今しばらくお待ちくださいm(_ _)m

>>北伐殿
玄妙な北伐ワールドにすっかり引き込まれてしまいました。
これからも頑張ってくだされ!



813 :清正謀叛!:03/12/10 01:27
>>809殿
はい、地道に更新しておりますので今後ともよしなに。

>>810殿
ありがとうございます。
不如帰Uはまさに我々ふにょきものの夢ですよね。
シナリオについてはF庵さんが実現してくださいましたので、
新システム導入に関しては913さんに期待しましょう。

>>811殿
不如帰関連サイトの更新があると嬉しいですよね。
そういえば最近お見えになりませんが913さんお元気ですかね?




814 :,:03/12/11 21:03

愛すべきもののふ達にひかりあれ!!  ヽ(*^o^*)人(´・ω・`)ノ

815 :F庵:03/12/13 00:00
>812 清正謀叛!さん
色々と伝授していただきありがとうございました。
おかげさまで新シナリオパッチを完成することができました。

Sonata_5503.zip
pass. 討ち入り前夜

816 :清正謀叛!:03/12/13 00:02
皆さん、今日は我々"ふにょきもの"にとりまして大変嬉しいご報告があります。
なんと不如帰のゲームデザイナーであります岡野修身さまから、昨日私清正謀叛!
宛にメールが届いたのです。

以前御守さんのHPにて幻のイベントに関するコメントが載った際にも
イベント発生などに関する設定は岡野さまが手がけており、残念ながら
岡野さまの所在は分からないとのことでしたので、ご連絡をお取りするのは
不可能と諦めておりましたので、まさかご本人からメールを頂けるとは夢にも
思いませんでした。まさに感動!感激!感無量!です。

さて岡野さまよりのメール内容ですが、岡野さまの人柄を示すような丁重かつ
ご明瞭な文章でいろいろな不如帰の制作時のお話しなどをお聞かせ頂けました。
特に不如帰の後継で不如帰Uのようなゲームが実は完成していたのが、諸般の
事情で発売できなかったなど開発者様ならではの大変貴重な、そして興味深い
お話しなどお伺いすることができました。

また当スレにおける皆様の書込みなどもご覧になって頂いていらっしゃるとの事、
そして、これからも我等"ふにょきもの"を暖かく見守り応援して下さるとのお言葉を
頂戴致しました。

興奮のあまり長文乱筆になってしまいましたが、私の味わった感動を少しでも
早く皆様にお伝えしたく書き込んだ次第です。

最後になりますが、最高のシュミレーションゲームをお造りくださり、
私たちに15年経ってなお、「不如帰」という至福の楽しみを与えてくださった
岡野修身さまに改めて御礼申し上げます。有難うございました。


817 :清正謀叛!:03/12/13 00:15
>>F庵さん
いただきました、ありがとうございます。ほぼ同時に書き込んでありましたね。

早速解凍してみましたところ、圧倒的な武将列伝にまず唸ってしまいました。
次から次へとシナリオを発表されますそのお力はまさに天賦の才!
F庵殿恐るべしですね。これからもそのお力を是非我々に知らしめてください。



818 :F庵:03/12/13 00:57
>清正謀叛!さん
ダウンロードありがとうございます。
武将列伝つけるかどうか迷ったんですけどね。
一般的には知名度の低い人物のオンパレードだし
ましてやひらがな表記なので万一書籍やネットで調べるにしても
これでは面倒だろうということで入れてみました。

>次から次へとシナリオを〜
いえ、これはみな清正謀叛!さんのお陰だと思っております。
あの解析なくしてはシナリオなど夢のまた夢でしたからね。
今後は島原の乱あたりとか足利義輝将軍就任時あたりを予定しています。
しかしそろそろ面白そうな時代にもネタ切れがしてきたので
なにかよさそうな時代や設定などありましたら御意見ください。

それはさておき。
なんと岡野様から御連絡があったんですか!
しかもこのスレまで御覧になっていたとは!
さらには不如帰Uのようなゲームまで存在していたとは!
ましてやそれが発売できなかったなんて!
夢を見ているようです。
制作時の話とか非常に興味深いですね。

819 :平桃盛:03/12/13 01:30
あああ!!!!!!!すすすごい!!!!!
なんといっていいかわからない感動と興奮です!!
清正謀叛!さん、F庵さん他のすばらしいご活躍でこのような展開になるとは!
岡野修身様からご連絡とは!
清正謀叛!さんの不如帰を愛する誠実なご尽力が実を結んだのでしょう。
もし差し支えなくば詳細をお聞かせください!
F庵さん本当にいつもご苦労様です。早速楽しませていただきます。
いつも思うのですが、このスレに登場される方々は2chにめずらしく
本当に礼儀正しい方ばかりで敬服いたします。
リプレイ途中で逃亡いたして誠にすみません知盛卿は
無事望みを果たしました。
機会があればまた書きます。
それにしてもUが完成していたとは・・・・


820 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/13 01:33
シナリオ、ダウンロードしました。ありがとうございます。F庵 さん
楽しみにプレイさせていただきます。

清正謀叛!さん
製作者の方から連絡とは驚きです。
今日はうれしいビックリが2つです。
不如帰に影響うけたゲームて多いでしょうねー

またいっぽ ちかづきましたな。なににだ>おれ

821 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/13 01:49
閑古鳥が泣いても黙ってROMってますが・・・
清正謀反殿おめ〜

822 :,:03/12/13 04:36
岡野修身様!!!! 
あの素晴らしいオープニングで何度その名を拝見させてもらったことか。。。
清正謀叛殿、F庵殿、はじめ皆さんのおかげで素晴らしいクリスマスプレゼントになります。


○      o       。       。
     メ〜リ    クリス    マ〜ス
  。 /⌒\ ゜。 /⌒\    /⌒\
   ◯∧二∧  ◯∧二∧ 。 ◯∧二∧゜  。
o   ( ・∀・)   ( ・∀・)   ( ・∀・)
   ⊂ ⊂  ) ゜ ( U  つ  ⊂__へ つ  o
    < < < 。  ) ) )  ゜  (_)|
゜  。(_(_)  (__)_)   彡(__) o  ゜
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
    ⌒⌒      ⌒⌒⌒⌒⌒      ⌒


823 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/13 04:52
F庵殿、新シナリオ早速ダウンロードさせていただきました。
今からドキドキしています。本当に有難うございます。
平桃盛殿、熱い筆遣いいつも楽しませてくれて有難うございます。
それにしても、岡野様がこのスレを御覧になってくれていたとは・・・
ここで、あらためて書かせていただきますが、このスレの皆様に引き合わせてくれた素晴らしい不如帰を世に送り出してくれて本当に有難う御座います。
今日は、これから酒宴です。

824 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/13 11:22
#モナ地蔵
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     |  岡野様、不如帰を創ってくださりまして、ありがとうございます。
    /  ./\    \_______________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧        |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 (  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr

825 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/13 20:15
幻のゲーム 不如帰U (*´д`*)ハァハァ

826 :清正謀叛!:03/12/14 10:29
>>F庵さん
これだけのシナリオを次々に出されるのは、歴史に対するしっかりとした
考察がなければできません。つまりしっかりとその時代背景について理解
していないとおかしなシナリオになってしまい、岡野様のいうところの
「例えば空戦のゲームで戦闘機がバックしたり・・・」という事態が発生
してしまうということです。ですから私はシナリオに対してちょっと尻ごみ
してしまうんですよね。その点解析は根気があればよいだけですから(w

>>平桃盛さん
その感動されるお気持ちはやはり「ふにょきもの」なら皆そうですよね。
リプレイの方もまた鋭気が充填されましたら再開してください。
メールの詳細につきましては、不如帰を担当された当時の岡野様のお仕事のこと、
不如帰開発時の役割と他の方の役割、そして不如帰Uが何故発売できなかった
のか、またご自分が書き込んでしまうことにより当スレに書き込みされている
皆さんが白けてしまうといけないので、静かに見守っていかれたいとの事等が
ご丁寧な文面にて書かれておりました。

>>820さん
本当ですね。我々ふにょきものにとって本当に嬉しいクリスマスプレゼントに
なりました。しかもこれからも不如帰情報を不定期でお送り下さるとのお申し出を
頂いております。なんと嬉しいことでしょうか。・゚・(ノ∀`)・゚・。

>>821さん
ありがとうございます。これも皆さんが不如帰を愛し続けてきたが故です。
これからも語りましょうぞ!

>>822、823、824、825さん
私もこれから祝杯をあげるところです。
不如帰15周年にして素晴らしいプレゼントですね。




827 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/14 11:23

( ゚∀゚)つ旦 清正謀叛殿!カンパーイ♪ 岡野修身様カンパーイ♪

828 :清正謀叛!:03/12/14 23:00
新シナリオ〜戦国自衛隊ver1.00(というよりβ版かな?)UPしました。
pass=「ibayoshiaki」です。

829 :F庵:03/12/15 00:20
>819 平桃盛さん >820 >823
ありがとうございます。
少しでも皆さんの楽しみになれば幸いです。
問題点や感想などありましたらお聞かせください。

>桃盛さん
知盛卿が天下統一したとのこと、おめでとうございます。
今回源平シナリオも微妙にバージョンアップしてあるので
よかったらやってみてください。
リプレイ本当におもしろかったです。
ぜひまた機会があることを願ってます。

>清正謀叛!さん
ダウンロードさせていただきました。ありがとうございます。
ついに戦国自衛隊シナリオできたんですね!
配下武将が島田吾一ではなく島田和秀ってとこが渋いですね。
挿入曲のDREAMERでも聴きつつ堪能したいと思います。
やっぱりまずは武田から攻めるかな。

830 :うじざね2:03/12/15 01:02
( ゚∀゚)つ旦 
清正謀叛!さんカンパーイ♪ F庵さんカンパーイ♪岡野修身様カンパーイ♪
清正さんと岡野監督のやりとり、感動しました。
運命というのは、あるんですね。

こんなときには近所の地酒で。
http://www.foodfesta.jp/item/157.html

831 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/15 02:03
大名選択がひとつだけだ。

832 :913 ◆dtuNDrv0wc :03/12/15 02:29
ご無沙汰しております。
ここ2ヶ月ほど、仕事が忙しく、
ほぼ毎日午前様で・・・。
しかも、休日は競馬にはまっておりまして(^^ゞ

忙しいながらもスレは毎日チェックしておりますよ。

>清正謀叛!さん
ビックリしました。岡野さんからメールとは!
すばらしいです。まさに神。
また一歩、不如帰との距離が近づいたように思います。
そして、やはり不如帰Uは、あったんですね。
マヂで気になります。

もの凄いイベントが発生してこのスレも活気付いていますが、
清正謀叛!さん、F庵さん、うじざね2さん、平桃盛さん、北伐さん
その他、名も無きふにょき者さん方の書き込みをみると、
ホッと癒されると同時に、
自分は何もすることなく過していることを、不甲斐なく思います。
やりたいことなのにやってないのはもったいない。
気合を入れなおして、今後の発展と
ふにょきものにかんぱーい!

833 :清正謀叛!:03/12/16 01:22
>>F庵さん
ダウンロードありがとうございます。
ベータ版ということでまだまだ調整の余地があるのですが、今回プレイヤー大名と
COM大名に設定上大きな差をつけたのと、伊庭家だけが火器を重装備している
ので、大名選択時に伊庭家のみ選択するように変更したのも新しい試みです。
初年度の対武田は結構おもしろいと思いますよ。今のところ勝ったり負けたりで
勝つ時は信玄の首を討ち取るという映画のような展開になることが多いです。

>>うじざね2さん
本当ですね、こんなことがあるなんて思ってもみませんでした。
しかも昨日岡野様に、頂いたメールについて皆さんにお見せしてよいか
ご確認を取りましたところ、御快諾いただきました。後日拙者のHPにて
掲載予定であります。改めて寛大なる御心にて勝手な申し出に対し、御快諾
くださった岡野様に御礼申し上げます。

>>913さん
お久しぶりです、お仕事忙しそうですね。
不如帰U本当に気になりますね。
いったいどういうゲーム内容だったのでしょうか?

>気合を入れなおして
嬉しいお言葉です。NET対戦等大いに期待しておりますが、
あまりご無理はしないでくださいね。またーりとお待ちしております。





834 :清正謀叛!:03/12/16 19:58
HPに岡野様のメールを掲載いたしました。

ご快諾頂きました岡野様には重ねて御礼申し上げます。
ありがとうございます。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/katou.kiyomasa/index.html

835 :913 ◆dtuNDrv0wc :03/12/16 21:08
>清正謀叛!さん
拝見いたしました。
少人数による製作。まさに不如帰の家臣団(;´Д`)
そして、幻となった「不如帰U」。
どのような新システム・要素があったのでしょうか?
今後のメッセージで教えていただけるのでしょうか。

なにはともあれ、感動っす(T∀T)

836 :無名武将@お腹せっぷく :03/12/17 00:30
>清正謀叛!さん
シナリオダウンロードしました。楽しみにプレイさせていただきます。
ありがとうございます。

それとメール拝見いたしました。
何と書いてよいかわかりませんが感激しました。。

837 :F庵:03/12/17 00:45
>清正謀叛!さん
岡野様からのメール拝見させていただきました。
感激のあまり何度も読み返しています。
実に素晴らしいですねえ。
あの味わい深い顔グラなども岡野様のお描きになったものだったんですね。
「不如帰II」どういうシステムだったのか凄く気になります。

戦国自衛隊シナリオですが
勘助を討ち取ったものの、どうしても勝つことが出来ませぬ。
そうこうしているうちに美濃の道三や
上野に進攻してきた氏康に連続して攻められ、虫の息です。
なかなかやりがいがありますね。
精進せねば。

>913さん
お久しぶりです。
お元気そうで何よりです。
>気合を入れなおして、今後の発展と
いつぞや見せていただいた血戦川中島、楽しみにしております。
清正謀叛!さん同様、期待しつつもまたーりと持ってますので。

838 :清正謀叛!:03/12/17 00:55
>>913さん
岡野様からはご自身の憶えてらっしゃる範囲であれば、ご質問にお答え頂けるとの
お申し出を頂いております。ですので不如帰Uについても、いずれ機会があれば
お聞かせ頂けるかと期待しています。
しかしお忙しい方でもありますので、お時間のある時にご連絡頂ければ幸いかと
思ってます。またーりとご返事を待つ所存です。

>>836さん
ベータ版ダウンロードありがとうございます。
なるべく早く完成版をUPしたいと思っています。
私もメールを初めて拝見した時何と言っていいか分からず感無量でした。

>>平桃盛さん
>もし差し支えなくば詳細をお聞かせください!
ご要望について、岡野様より掲載のお許しを頂けましたのでご確認ください。




839 :清正謀叛!:03/12/17 01:03
>>F庵さん
シナリオプレイして頂きまして、ありがとうございます。
序盤の武田家には以外に包囲陣形を取ると面白いですよ。
それと不思議なことに初年度の伊庭家の兵力では、信玄や勝頼などを
討ち取ることができるのに、戦闘6の馬場・山縣の部隊にはまったく
損害を与えられません。不如帰って本当に奥が深いですね。

>あの味わい深い顔グラなども岡野様のお描きになったものだったんですね。
私もグラフィックデザイナーは別にいるものと思っていましたので、本当に驚きですね。
カッコいい謙信や清正、愛くるしい氏真など全て岡野様が手がけたんですね。
なんか感慨深いです。


840 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/19 01:18
うおおおおおおっ!!!!!!!!!!

清正謀叛!殿、岡野修身様からのメールUp有難うございました。
不如帰が予想外に少人数で創られたことを知ることもできて感動です。
戦国自衛隊のシナリオもダウンロードさせていただきました。
本当に有難うございます。

戦国自衛隊解説HP

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~duke/sengoku/

841 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/21 22:12
>>清正謀反!殿
戦国自衛隊シナリオダウンさせて頂きました。ありがとう御座いました!!
史実(?)とは異なり武器弾薬が尽きないので(w、無事天下統一する事が出来ました。
副将は一人だけだったですが、あれは「引き抜き枠」用という事なんでしょうね。(違ってたらスミマセンm(_ _)m)
個人的には、あえてトライアルシナリオという事で、全部隊員で埋めてしまっても面白いんじゃないか
と思いました。
ベータ版との事ですので、完成版を心よりお待ち致しておりまするm(_ _)m。
お礼になにも差し上げる物が無いので、昔自分の携帯着メロ用に作ったmidiを、恥を恐れずうpしてみました。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1072010396.MID
完全耳コピで、アレンジはいっさい無しです。(申し訳ない)。
不如帰は実機を持ってた当時から(最近逝ってしまいました、、、泣)何度クリアしたか解らない位プレイしていたものです。
イイ物は、いつまでたってもイイもんですね。



842 :清正謀叛!:03/12/21 23:23
>>841殿
シナリオダウンロード有り難うございます。
今戦国自衛隊シナリオを完成させるべくコツコツと作成しています。
その中で用意している配下隊員は「島田」のほか「矢野、県、木村」などを
用意しています。

>全部隊員で埋めてしまっても面白いんじゃないかと思いました。
これいいですね。近代兵器は他家武将では扱えないシナリオ上の設定にして、
さらに寝返り不可にして、隊員or雇用時のみの純粋自家武将でのプレイなど
面白そうです。ちょっと試してみます。
他にも鉄砲威力が1丁=1なので100丁持っていると、ちょっと強すぎかな
という気がしていますので、鉄砲MAX所持数をもう少し抑えて、MAX兵数も今
1部隊30にしているんですが、これも調整しようかと考えてます。
ご意見等ありましたら是非お聞かせくださいm(_ _)m

それとMidデータありがとうございます。耳コピということですが、素晴らしい
出来ですね。早速携帯に落として朝の目覚ましとして使わせていただきます。
有り難うございます。これからも不如帰やり込みますよ(^^)ゞ



843 :清正謀叛!:03/12/22 00:07
>>840殿
シナリオダウンロード有り難うございます。
教えていただいた戦国自衛隊解説HP大変詳しくのっていますね。
やはり今でも愛好の方がいるんですな。それに戦国自衛隊って結構大作ですよね。

844 :清正謀叛!:03/12/23 21:47
戦国自衛隊シナリオver1.01UPしました。
姫武将も揃えていますので宜しければどうぞ。

>>662殿
今回もhot_editにて「わく そうぜ」を2名発見できました(^^;)アセッ
本当に重宝しています。有り難うございます。
今回そのhot_editの件でお願いがあります。
以下のような機能をお付けしていただく事は可能でしょうか?

1.兵質及び武将能力上限値を255まで入力可能に。
2.任意のアドレス値の数値を変更。これは例えば種子島購入金定義(和泉)の
  金額を変更したい時、アドレス「00011CA9」を入力して、その後に
  変更金額の値を入力するというものです。

拙者シナリオ作成する際にあちこちの値を変更しておりまして、hot_editにあります
開始年のように最初から表示して頂いていると楽なのですが、あまりに変更項目が
多いため、上記のような方法の方が良いのかなと思いました。別に方法があるよう
でしたらご教授ください。

年末ご多忙の折ご無理言って申し訳ありませんが、ご検討の程宜しくお願い
しますm(_ _)m


845 :662:03/12/23 23:29
こんばんは
機能追加可能です。
1の兵質は0から255迄設定できればよいですか?
武将能力上限値は卦の値のことですよね。16進表記で入力すれば255(FF)を入れる事ができます

2の変更は両方可能です。どうすれば使いやすくなるかわからないですが

変更項目の追加はどのくらいですか?100位なら追加しますよ。
変更項目の追加+アドレス指定の変更でも良いですよ
他の人もこうしてほしいてのがあったら教えてください

シナリオダウンしました。いつもありがとうございます。
戦国自衛隊は映画館でみた組でして、(年がばれる。。)きわどいシーンもあり一緒に見てた兄
と、気まずくなったのをおもいだします

846 :筒井木阿弥:03/12/24 15:53
遅ればせながら・・・
岡野様、我等ふにょき者への御理解を頂き、誠に恐悦至極に存じ奉り上げます!
このような形で接点があると思うだけで嬉しい限りです。今後とも『語ろうぜ』
スレをよろしくお願いします。

この件に関しては清正謀叛!殿のHPを始め、F庵殿の創作力など全てのふにょき者
方の『不如帰』への愛着がこの吉事を起こしたと思います。これからも皆でこの流れ
を更に確固としたものへ押し上げていければと考えます。

清正謀叛殿に早馬(?)を飛ばしましたので、よしなに。。。

847 :清正謀叛!:03/12/25 02:01
>>662さん
無理なお願いに対してご了承して頂きありがとうございます。
兵質についてはそのとおりで、255まで入力できるようお願いします。
卦については先ほど確認しましたら確かに16進入力で対応できますね(^^;)
よく確かめずに書き込んで申し訳なかったです。

>変更項目の追加はどのくらいですか?100位なら追加しますよ。
ありがとうございます。変更項目数ですが100まではありません。ですがその中には
へんてこな箇所も変更してまして、それらも全部追加するのはどうかな・・というのもあります。
理想は両方採用していただく事かもしれません。
やはり要望を言い始めますと我儘が出てしまいますね。申しわけないです。

>きわどいシーンもあり一緒に見てた兄と、気まずくなったのをおもいだします。
うんうんと頷いてしまいました。確かにTV放送で初めて見たときに、子供ながら親も一緒に
見ていて気まずかったのを覚えています。あの時のガジロウ氏が私に夜這いなるものを
教えてくれました。

>筒井木阿弥さん
早馬にて密書確かに頂きました。貴重な資料のスキャニングお疲れ様です。
こうして改めて攻略本を見てみますと、武将の顔グラ設定は今とかなり違いますね。
お陰で不如帰を初めてプレイした時の気持ちを思い出しました。ありがとうございます。
それと新シナリオ楽しみです。焦らず・慌てず・騒がずにまたーりとお待ちしております。

848 :なおしげ好き:03/12/25 11:22
皆様、お久しぶりです。
仕事で海外に出ておりますので、しばらくROMに徹してました。
新シナリオもPlayしたいのですが、そちらの知識が無くて…
しかし、Uが完成していたとは!
どのような仕様だったのか気になりますねぇ。

849 :662:03/12/25 21:47
清正謀叛!さん
>兵質についてはそのとおりで、255まで入力できるようお願いします。
了解しました。

変更項目の追加は他の製作者の方も使いそうな所は追加するという風にしましょうか?
いつでもいいのでHPかここにリストを書いて下さい。
アドレス指定変更も追加します。
>やはり要望を言い始めますと我儘が出てしまいますね。申しわけないです。
自分からは更新しないので要望いってください。
まったり変更してますので他の追加がありましたら教えて下さい。
あげるときは土曜か日曜にUPロダに上げます。多分来月になるとおもいますが

850 :清正謀叛!:03/12/25 22:04
岡野様から再びメールを頂きましたので、HPにUPしました。
今回も貴重な情報を多く教えていただいてます。
岡野様、ご多忙のところ本当にありがとうございます。

>>662さん
変更項目についてですが、項目数が多いので何かにまとめてお送りしたほうが
よいですよね。もし宜しければEXCELにまとめて密書にてお送りしますか?
良い方法がありましたら教えてください。

>>なおしげ好きさん
お久しぶりです。海外でお仕事とのことですが、最近テロや戦争などで大変物騒ですので
気をつけてください。
新シナリオの使い方については、
@新シナリオのZipファイルを解凍します。するとexeファイルができます。
A解凍したexeファイルと同じフォルダ中にオリジナルROMをコピーしていれます。
B元Rom名をシナリオごとに指定されている名前に変更します。
(戦国自衛隊シナリオなら"不如帰(戦国自衛隊).nes")
Cその後にexeファイルを実行してください。
→新シナリオファイルが完成します。

分からないようでしたら、また訊いて下さい。


851 :清正謀叛!:03/12/25 22:11
>>662さん
すみません、書き込みが同じ時間帯でかぶってしまいました。
要望のお聞き入れ有り難うございます。
それでは私の要望はHPに近日中にファイルをUPしておきますので、
お時間のある時にご確認ください。

>変更項目の追加は他の製作者の方も使いそうな所は追加するという風にしましょうか?
そうですね。F庵さんや他の方のご意見も是非お聞きしたいです。
F庵さん如何でしょうか?

852 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/26 01:22
な、なんだってー(ry
2通目キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
桶狭間はやっぱり幻じゃなかったんですね……。

853 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/26 01:30
おっ桶狭間まであるとは!!
本当に15年前のゲームなのか??
・・・す、すごすぎ


854 :F庵:03/12/26 07:04
>848 なおしげ好きさん
お久しぶりです。1年ぶりくらいですね。
お元気そうで何よりです。
なおしげ好きさんといえば「桶狭間」イベントを素で
起こしたことのある強者。
これでここの士気もまた上がりますな。

>849 662さん >851 清正謀叛!さん
エディタの件ですが
おそらく清正謀叛!さんが望んでいることが
私の望んでいることでもあるはずです。
なので、いうことはあまりないのですが
鉄砲威力の変更がけっこうややこしいので
それがエディタで変更できればいいなあと思います。
バージョンアップ楽しみに待ってます。

855 :F庵:03/12/26 07:04
>清正謀叛!さん
おそかりながら戦国自衛隊ver1.01プレイさせていただきました。
色々な変更箇所が戦国自衛隊のシナリオにぴったりの設定ですね。
感服つかまつりました。
雇用できる兵が10までというのがバランス的に最高だと思いました。
諸国の大名配置や新武将など物語の世界観に溢れとても楽しいです。
つい、またリプレイなど書きたくなってくるような気分になってしまいます。

で、プレイしていて気づいたのですが
野戦のたびに天気は雨です。
5年ほど経過しましたが、どこの国に攻めても、誰を派遣しても兵力がいくつでも必ず雨です。
これは一体?
配下武将の中に強力な雨男がいるとしか思えませぬ。
おかげで未だに鉄砲コマンドが使えないのですがこの現象私だけですかね。

岡野様の二通目の手紙拝見させていただきました。
ことに武将能力のマスク化のくだり感動いたしました。
色々と素晴らしいやり取りがあったんですね。
不如帰といえばやっぱり武将データのマスク化ですもんね。

ところでお聞きしたいのですけども
不如帰では降伏大名が戦闘中援軍に来ますが
どこかの数値を変更して、同盟国も援軍に来るようにはできませんでしょうか?

長文失礼しました。

856 :筒井木阿弥:03/12/26 11:17
清正謀叛!殿
岡野様の2通目のメール、拝見しました。丁寧な文面と解説に岡野様の人柄が
溢れている様にただただ感動しました。
この事実をスレ立ち上げ人・多胡右衛門殿、音楽面でいろいろ努力して頂いた
御守様にお伝えできればと思います。
早馬にての資料、見て頂きありがとうございます。本当はいずれかの画像掲示
板にウプし、皆で鑑賞して頂きたかったのですが、如何せんそのような場所そ
の他に疎いため、そうすることも出来ませんでした。また出版物と言う手前も
ありました。
メールの文面からするとやはりデザイナーズ・ノートは岡野様が書かれたもの
なのでしょうね。

857 :清正謀叛!:03/12/27 23:33
>>F庵さん
エディタの件ですが、662さんのご好意に甘えて幾つか追加希望項目をリストアップ
してみます。662さんその際には宜しくお願い致しますm(_ _)m
また鉄砲威力については確かに難しいです。私も鉄砲1丁につき威力+1以外は
いまひとつよく分かっておりませんで、エディタに組込んでもらうべきなのか悩んでおります。

それとシナリオでご迷惑お掛けして申しわけないです。実は近代兵器は雨でも
問題なく使用できるのを再現したくて以下のアドレスを変更していました。
野戦時に晴れのみ出現するように変更したつもりだったのですが、雨ばかりに
なってしまったようですね。後日修正したものをまたUPしますが、まずは先に
修正していただければと思います。

◆00003B34〜37 「A9 FF 8D E3」→「A9 FF 8D 1A」ちなみにここのFFを00にすると 必ず雨になります。

岡野様のメールでは開発者にしか分からない、特にゲームの内容よりも開発時の貴重な情報が聞けるのが
大変嬉しいですね。でも不如帰の大きな特徴だったマスク化には、アイレム社内でも議論があったのは以外
でした。

>同盟国も援軍に来るようにはできませんでしょうか?
できるのでしょうか?でも実際には同盟国が援軍に来るのはありましたから、
できると面白いですよね。少し調べてみます。



858 :清正謀叛!:03/12/27 23:43
>>筒井木阿弥さん
>この事実をスレ立ち上げ人・多胡右衛門殿、音楽面でいろいろ努力して頂いた
御守様にお伝えできればと思います。
本当ですね。御守さんにはGEST_BOOKに書き込ませて頂きましたので、お気づきになって
いただけると思いますが、多胡殿には連絡のしようがありませんからね。
どこかで見てくれていると信じましょう。

またゲームの企画の大部分は岡野さまが手がけられていたようですので、
デザイナーズノートも岡野さまが作られたと思います。
今見てもなるほどと納得してしまう無いようですよね。

859 :清正謀叛!:03/12/27 23:45
それと、以前「不如帰U」が完成していたと書き込んでしまいましたが、
私の早とちりでした。岡野様からご指摘を受けまして、実は不如帰の要素を
取り入れた後継のようなシュミレーションがあったと言う意味で、「不如帰U」
ではないそうです。
皆さんに誤解を招くような書き込むをしてしまいまして申しわけありませんでした。

しかしながら、このスレや皆さんの熱意を感じられて「不如帰U」に対して
機会があれば作ってみたいものですとも仰って頂きました。もちろん実現するかは
分かりませんが、そのように言って頂けただけでも、夢のようですよね。

連続カキコ申し訳ないです。

860 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/28 00:35

清正謀叛!殿 岡野様 皆様。。。  いつも有難うございます。

漫画版の戦国自衛隊2もなかなかですよ ヽ(´∀`)ノ ワーイ

861 :F庵:03/12/28 05:44
>>清正謀叛!さん
天候まで自在に操れるとはまさしく神ですね。
アドレス変更してやってみます。

>同盟国援軍
前々スレで913さんがこれをおっしゃっていたのを思い出したもので。
なかなかおもしろいんじゃないかと。
解析お願いします。

>「不如帰U」に対して機会があれば作ってみたいものですとも仰って頂きました。
うわ本当ですか。実現できたらいいですね。

862 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/01 14:12
みまもる

863 :清正謀叛!:04/01/04 11:54
皆さん、あけましておめでとうございます。
年明け早々寂れてしまっておりますが、今年もまたーりと不如帰を語りましょう。

それと662さん、遅くなりましたがhot_editへの追加項目一覧をHPにUP
しましたのでご確認ください。タブ区切りのtxt形式にてまとめてありますので、
EXCELなどで使う時はアドレス項目を文字列にて読み込んでください。
ご不明な点等は、またこのスレにでも書き込んでください。

>>860さん
漫画版の戦国自衛隊2は、まだ見たこと無いです。
今度探してみます。伊庭義明は出てこないのですよね?

>>F庵さん
天候は残念ながら雨が基本となっているようです。ですので晴れのみは
難しいそうですね(=神でないでつ)
お正月はとことんダラダラしてましたので、同盟国の援軍などこれから調べてみます。

また不如帰Uが本当に実現出来たら嬉しいですよね。
以前は100%無理だったことが、1%でも希望が出てきたことは
すごいことだと思います。これもこのスレの皆の熱意があればこそですよね。

では今年もよろしくお願い致します。

864 :662:04/01/04 18:06
あけましておめでとうございます。
HP見ました。リニュアルしてますね。

戦国自衛隊また映画化するそうですね

865 :清正謀叛!:04/01/04 20:35
>戦国自衛隊また映画化するそうですね

えっ本当ですか?楽しみですね。
でも角川じゃないですよね?

それと項目ですが、なんだかんだで100項目くらいに
なってしまいました。申しわけありませんが、よろしくお願いします。


866 :860:04/01/04 21:14
         ..|風|
          |林|
          |火|       ____________
          |山|     /
  _∧ .∧(oノヘ| ̄     < 皆様、あけましておめでとうございます!!
 (_・ |/(^Д^)|\      \____________
    |\Ю ⊂)_|√ヽ
   (  ̄ ~∪ )^)ノ
    ||` || ( | ( |
    '~ ~ '~ '~

清正謀叛!殿、戦国自衛隊2の舞台は、現代(21世紀?)なのです。
今日は、大友宗麟のドラマがありましたね。
九州三国志ばんざい。

867 :無名武将@お腹せっぷく :04/01/04 22:17
映画のはなしは下記スレで話題になってます。リメイクではなくて違う話しのようでうすが

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1072476511/

868 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/04 23:10
めちゃ久しぶりにお邪魔。
浦島状態だけど、オリジナルシナリオまで出てるみたいね。
やってみたいんだけど、どうすればいいのかな?
一応ダウンロードとROMの更新まではできたんだけど
起動すると普通に最初から始まっちゃう。

869 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/04 23:25
>863
落とし方やROMの更新は>850をみてみれば良いと思うのだけど
ここまでは出来たんだよね。
普通に始まるというのは開始年数が同じということかな?

シナリオは何でしょう?

870 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/04 23:26
>868だった。スマソ

871 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/04 23:26
>868だった。すまそ。

872 :662:04/01/05 01:22
>清正謀叛!さん
お気遣いなく。いろいろ質問するかとおもいますがお願いします。

873 :清正謀叛!:04/01/05 14:24
>>860さん
えっ、戦国自衛隊2の舞台は現代なんですか?
すると昔の武将がタイムスリップしてくるのでしょうか?
これは早く確認してみないと。情報ありがとうございます。

>>662さん
早速ですが訂正があります。鉄砲威力を定義している箇所で

■アドレス 000034E6〜000034E7、000031D4〜000031D5の有効値を
 「4A,4A/74,74」としていますが、実は「4A,4A/94,94」の誤りでした。
 申しわけありませんが宜しくお願い致します。

874 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/05 20:19
>>868
>一応ダウンロードとROMの更新まではできたんだけど
起動すると普通に最初から始まっちゃう。
人によってはパッチが効かないこともあるらしい。
もしかしたらそのケースじゃないかな。
913さんのサイトにその対処方法が書いてあるのでためしてみたら。

875 :清正謀叛!:04/01/05 20:46
岡野修身様から最新のお便りを頂きましたので、HPに掲載致しました。
よろしければご覧ください。

今回は、オープニング曲の元イメージや、ゲーム上の未使用メッセージに関する
貴重なお話しを頂いております。未使用メッセージなどは実際に採用されていたらなあと、
しみじみ思ってしまう内容でした。

また以前私が見た記憶のあった「何と早い弾込めじゃ」は、なんと長篠の戦い
として設定されていたこと、また特殊効果があることなどを教えて頂きました。
15年前のゲームにも関わらず、前回の桶狭間の戦いを含めてこのような
イベントが多数用意されていたとは、あらためて不如帰の凄さを感じました。

貴重な情報を下さいます岡野様に、この場を借りまして御礼申し上げます。


876 :868:04/01/05 22:36
レスどうも。
小田原の陣を落としたんだけど、
ROM名はバージョンの数字まで含めて変更するの?
それとも(1590)まででいいのかな?
どっちにしてもできなかったけど・・・
解説ページの本体のアドレス変更についてはやり方が
よく分からなかった。
本体のデータをワードパッドで開いてもそれらしい部分
が見つからなかったんで・・・

877 :無名武将@お腹せっぷく :04/01/05 22:38
メール3通目拝見しました。キョンキョンの下りで笑いました。音楽も最高に良いですもんねー
>873
承知しますた

878 :無名武将@お腹せっぷく :04/01/05 22:51
>876
ファイル名を 不如帰(1555).nes に変えてる?

これでダメな場合、バイナリエディタで変更すればいいですよ。解説ページ参照
バイナリエディタはベクターにフリーのがあります。

879 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/05 23:20
まさか 長篠の戦いまであるとは!
川中島、桶狭間、長篠の戦いまであると、本能寺の変や関ヶ原とかも
あったのかと思ってしまう。本当にすごいゲームだ。


880 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/06 01:54
>>878
エミュで開くファイルの名前を不如帰(1555).nesに
するんだよね?
それは最初にやったんだけど・・・
シナリオ名と同じにもしてみたけどダメだった。

ROMをバイナリエディタで開くと
一行目
横に000000
縦に01 02 03・・・
ってなってるんだけど
見方は横の数字+縦の数字って事でいいのかな?
ちょっと中身がHPとは違うみたいなんだけど。

881 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/06 06:18
あけましておめでとうございます。
不如帰スレもめでたく4周年めですね。

>清正謀叛!さん
岡野様の最新メール拝見させていただきました。
今回もまた素晴らしい情報が盛り沢山でうれしいです。
軍議システム、削られてしまったのは本当に残念でした。
実際に搭載されていたらさぞ臨場感溢れておもしろかったでしょうね。

>>866
戦国自衛隊2の漫画って島和秀の続戦国自衛隊だと思っていたんですが
他にもあるんですね。
ぜひ読んでみようと思います。

882 :F庵:04/01/06 06:44
>>880
ダウンロードありがとうございます。
その後無事プレイできましたか?
一応バイナリの使い方を書いておきます。
(これは私の使ってるバイナリの使用方法ですが
おそらく他のバイナリでも同じ感じだと思います)

1.上のほうの空欄に00000006と入力
2.指定したアドレスにジャンプをクリック
3.するとカーソルが+6の行(13)にいく
4.そこで12と書き換えて上書き保存をクリック

これでOkです。
あとは913さんのページにあるように
>00000006: 13→12
>00000007: 8D→00
>00000009: 20→00
>0000000A: 4E→00
>0000000B: 69→00
>0000000C: 30→00
>0000000D: 33→00
>0000000E: 33→00
>0000000F: 30→00
これらすべてを書き換えればできるようになると思います。多分。


そういえば881で名前忘れてました。

883 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/06 12:54
>>882
バイナリエディタはstirlingというのを落としてやってます。
アドレス移動は何とかできたんですけど
本のデータが
06:23
07:00
08:00
09:00
0A:00
0B:00
という風に全然違ってます。
見方が間違ってるんでしょうか?
ちなみにHP通りに変えるとROMが不正だと
言われてできません。

884 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/06 16:55
>>883
そう、実はROMには3種類出回っています。
883さんのは

Hototogisu (J) [hM02]

というタイプのものと思われます。

885 :884:04/01/06 16:57
なので

Hototogisu (J) [hM02]

シナリオ作成者が使っているRom(Hototogisu (J))でとで比較して
違うところを修正すればよいと思われる。

886 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/06 19:24
ほしゅ

887 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/06 19:46
               。       。  *。, + 。. o ゚, 。*, o 。.
  ゚  o   .  。   .  .   ,  . , o 。゚. ,゚ 。 + 。 。,゚.。
 ゚ ,   , 。 .   +  ゚   。  。゚ . ゚。, ☆ * 。゚. o.゚  。 . 。
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 。 .  . .   .   .  。 ゚。, ☆ ゚. + 。 ゚ ,。 . 。  , .。
    ゚  。   ゚  .  +。 ゚ * 。. , 。゚ +. 。*。 ゚.   . . .  .
 。  .   . 。 。゚. 。* 。, ´。.  ☆。。. ゚。+ 。 .。  .  。   .
  .   。  ゚ ゚。 。, .。o ☆ + ,゚。 *。. 。 。 .    。    .
 ゚ .゚ ゚  。゚ + 。. +。 * 。゚。゚., ,+ 。゚. 。 . .   ,    ,   .
゚。゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 .   ,      ゚    ゚
 。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚.,  . ゚   ,   。     。   .   .
 ゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。  ゚
゚` .゚ .゚. ゚. . ゚  .  ゚  .   ,  .     .  .   。      ゚ .
 .  .     . ,     。       .           .  ,    .
    またageたんだね…  。                 ゚   .     。
 , .        .           ,       .     .
     。           ∧∧   ∧∧ まぁ、いつでもsageてやるさ…。
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              〜(::;;;;;;:/.    |:;;;;;;: )
      ‐''″´'''″″″''″`''″″`″″″''''''″´'''″″″''″`''″″″″'''″''''''″`″″″''''``'‐


888 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/06 20:30
   ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
  ( (-( -( - ( -д( -д)
  (つ(つ/つ//  二つ
ハァ─) .| /( ヽノ  ノヽっ ─・・・
   ∪∪とノ(/ ̄ ∪

                ∧
 ((  (\_ ∧ ∧ ∧ ∧ Д)っ
   ⊂`ヽ( -д-) _)д-) )  ノノ
  ヽ ⊂\  ⊂ )  _つ
スゥ──(/( /∪∪ヽ)ヽ) ノ ──
      ∪ ̄(/ ̄\)

     (\  ∧ ∧   カッ
      < `( ゚Д゚) 888GET
       \ y⊂ )
       /    \
       ∪ ̄ ̄ ̄\)


889 :清正謀叛!:04/01/07 21:37
>868殿
不如帰のRomはどうやら3種類あるようですね。
そこで913さんのHPに載っている箇所と変更箇所が違うようなので
以下の箇所を変更してください。

■adress ■hototogisu(J) ■hototogisu(J)[hM02]
00000006:12        → 23
0003C011:EE        → 2C
0003EC8D:05        → 01
0003EC98:0E        → 40
0003EC99:A2        → 8D
0003EC9A:9F        → FF
0003EC9B:20        → 42
0003EC9C:7A        → 60

890 :清正謀叛!:04/01/07 21:40
すみません矢印逆でした。

■hototogisu(J)→ ■hototogisu(J)[hM02] ×
■hototogisu(J)← ■hototogisu(J)[hM02] ○



891 :清正謀叛!:04/01/07 21:57
>877殿(662殿かな?)
キョンキョンのくだり、私も思わず笑みがでてしまいました。
でもあらためて聴いてみると、なるほどアイドルのイメージでしたね。
誤り訂正宜しくお願いします。

>>F庵殿
F庵殿もstirlingですか。私もなんですよ。
使いやすいですよね。

それと、今回の岡野様からのメールで長篠の合戦も盛り込んでいるとの
情報がありまして、川中島・桶狭間・長篠の合戦と戦国時代の著名な合戦
が網羅されているなんて驚きでした。
でも今回のように岡野様から実際にあると言ってもらえますと、以前私が
見た記憶のあった「何と早い弾込めじゃ」もやはり勘違いじゃなかったん
だなあと思えます。

しかも868殿の書込みにもありました通りRomにも何種類かあるようですね。
なのでその辺りもイベント発生に関係しているのかもしれませんね。

892 :おにいちゃん、あたしやーよ:04/01/08 00:33
信長の野望オンラインのβも終わったことだし、
久々に不如帰プレイしてみたら、、、
いきなり北条氏政が謀反を起こして氏康死亡。
ちょっとデジャビュを感じた>292です。

シナリオエディタで遊べないけど、
今年も不如帰がんばるぞ〜
というわけで、毛利で遊んできます。

不如帰者の方々、今年もよろしく m(__)m

893 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/10 00:27
岡野さんからのお便り拝見しました。不如帰Uの可能性が出てくるといいですね。
そこで不如帰Uが出るとしたら、皆さんどんなことを組み込んでほしいですか。

私は同盟国からの援軍効果というのが欲しいです。
やはり同盟による効果を攻め込まれにくいというだけでなく、降伏大名よりは
援軍の効果は低くてよいので、合戦時に追加効果があるといいです。
また、コンピュータ側からも要請があって、それを断ったり、能力の低い武将や
兵数の少ない武将が援軍として行くと、友好度が下がっていき最後には同盟破棄や
いきなり攻め込まれるなどあると、同盟関係がよりリアルになると思います。

それと同盟国数の制限は無くして、同盟国の敵対国と同盟を結ぶと友好度がやはり
下がるというのも入れて欲しいです。



894 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/10 00:44
岡野様からのメールで
>同じ意見でも武将の性格によりセリフを違えたり
という部分がすごく気になりました。
信玄みたいになかなか攻め込まないのは、やはり武将ごとに性格があるってことかと
思うんだけど、そうするとそれを決めているのは信頼度なのかな?

それと不如帰Uが作られるなら、武将の人数制限を無しにしてほしいです。


895 :913 ◆dtuNDrv0wc :04/01/10 01:47
明けまして。

昨年末は、新たな展開を迎え始めた不如帰に感動しました。
今年の展開が楽しみでなりません。

ところで、私、最近、仕事が大変いそがしうございます。
1時間ほど前に名古屋から帰宅。
そしてまた月曜には名古屋・・・。
(エミュとロムを持参し、仕事をしてるとみせかけて、
こっそり不如帰三昧ようかと計画中)
週末まで名古屋。
せめて熱田神宮にでも参りたいものです。

しかし、わずか1フェイズで日本を行き来させられる
不如帰の武将の気持がわかりました・・・。
主君には逆らえますまい。

忙しくプログラムどころかプレイもままなりませんが、
今年も宜しくお願いします。

896 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/10 02:03
913た〜ん

  (((;;;:: ;: ;;          ;; ;:;::)) ::)
   ( ::: (;;   ∧_,∧   );:;;;)) )::: :; :))
    ((:: :;;  (´・ω・)っ□;;;; ; :))
     ((;;;  (っ ,r どどどどど・・・・・
          i_ノ┘

 ((;;;;゜;;:::(;;:  ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜))  ::)))
 (((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・`)  ;:;;;,,))...)))))) ::::)
  ((;;;:;;;:,,,." ヽ日⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
   ("((;:;;;  (⌒) |どどどどど・・・・・
         三 `J


         .∧__,,∧   ;。・
       ⊂(´・ω・`)⊃旦
    ☆   ノ   丿 キキーッ
      ヽ .ノ  (⌒) 彡
       と_丿=.⌒

         .∧__,,∧ゼェゼェ
        (´・ω・;)
         ( o旦o )))   お茶ドゾー
         `u―u´

こちらこそよろしくお願いします。
不如帰inNETプレイ またーりとお待ちしております。


897 :,:04/01/10 19:32

( ゚∀゚)つ旦  なんとはやい たまごめじゃ 

このスレの皆様はいいひとばかりですな。
ただあの言葉(R...だけは呂夢と言い換えた方が問題になり難そうな気がしますですじゃ。
これからもこのスレと楽しみに拝見させていただきますです。

898 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/10 19:57
清正謀叛!殿、HP上で、God-岡野修身様からの密書、第参通目を拝見させていただきました。
あのオープニングの為にビデオデッキを二台購入して、岡野様自らが編集した絵コンテ?を作成されていたとのこと本当に感服いたしました。
キョンキョン …(*´д`)アハァ…
清正謀叛!殿の作成された、HPオープニングのGIFもすごく格好よくて痺れました。
秘密ですが・・・ついついGIF保存してしまいました・・・ m(__)m 
今年も不如帰とそれを愛する人達にとって幸多い一年になることをお祈りいたしております。



899 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/10 19:57
>>897さん
親切なご指摘ありがとうございます。
確かに不用意でしたね。
荒れに荒れた前々スレなどのことを肝に銘じて
今後気をつけるようにします。

これからもよしなに・・・


900 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/10 20:20
清正謀叛!殿への岡野様からの密書もあり盛り上がっていますね。913殿もお忙しそうですが、元気そうで安心いたしました。
ところで、もしよろしければどなたか、以前、841さんが耳コピで作ってアプロードしてくれた、不如帰のオープニングのmidiをアプロードしていただけないでしょうか?
midiから、ドコモ、au、ボダフォンで使用できる着メロをつくれるソフトを手に入れたので、是非、着メロをつくって、このスレの皆様と楽しみたいと存じます。
いきなり不躾なお願いで申し訳ありませんが、もしよろしければご協力をしていただければ非常に嬉しいです。何卒よろしくお願いいたします。
アプローダ
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/upup.html

901 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/10 20:40
>900
841さんの許可があればUPしますよ。

>midiから、ドコモ、au、ボダフォンで使用できる着メロをつくれるソフト
ちなみに何というソフトでつか?

902 :841:04/01/10 20:49
UPしました。
どちらも完全耳コピーで手抜き満載なので、音色を変更して使ってください。
某サイトで落とせなかったので過去に自作したものです。
オープニング
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1073734618.MID
合戦
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040110204406920.mid

903 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/10 20:49
>900さん
それ作ってくれた後にまたupしてくれますか?

904 :900:04/01/10 21:09
841殿、早速ダウンロードさせていただきました。本当に有難うございます。
841殿の広い度量に感謝いたします。上手く着メロとして変換できるようにがんばります。
901さん、ソフトの名前は、「PsmPlayer」と言います。
シェアウェアですが、一部の機能は無料で使えます。
http://www.forest.impress.co.jp/library/psmplayer.html
これの前のバージョンは、完全にフリーだったのでそれを使用します。
903さん、勿論です、midiから変換する時に、少し調整をしないといけないのですぐには、すぐにはアプロード出来ませんが、今夜中には出来るようにがんばります。
皆様、御協力有難うございます。

905 :清正謀叛!:04/01/10 21:27
>おにいちゃんあたしやーよさん
氏政謀叛!あれはショックですよねえ。
毛利で隆元謀叛!が起きない事お祈りしつつ、今年も宜しくお願いします。

>913さん
お仕事とはいえ名古屋への遠征、大変だと思います。しかし

>衛ミュと炉無を持参し、仕事をしてるとみせかけて、
こっそり不如帰三昧ようかと計画中)

のくだり、天晴れなふにょきもの振り、感服しました。
今年も宜しくお願いします。


>897さん
不用意な書き込み大変申しわけなかったです。
以後気をつけます。
これからもよろしくお願いします。

>898さん
ビデオデッキ2台を購入のくだりは、本当に感動しました。あのような
ご尽力があったから不如帰という名作が生まれたんですね。
HPのGIF、お褒めいただき恐縮至極です。ヘタなりに頑張った甲斐がありました(^^;)
今年も宜しくお願いします。


906 :清正謀叛!:04/01/10 21:28
>900さん
upお疲れさまです。
midファイル頂きました。ありがとうございました。

>841さん
作成後のup期待してお待ちしています。

( ´∀`)つt[]  お二人とも飲み物どーぞー


907 :おにいちゃん、あたしやーよ:04/01/10 21:36
新年を迎えて、5回ほどクリアしたところなのですが
数え切れないほどクリアしているこのゲームで、
今までに見たことのないものを目撃しました。

「おだが いせの くにに せめこみました!」

初めてCOM織田が動いた。
てっきり動けない仕様になってるのかと・・・
皆さんの織田、動いたことあります?

908 :900:04/01/10 22:42
814殿、素晴らしい作品、本当に有難う御座いました。
このような作品を創る事が出来る才能が本当に羨ましいです。
合戦の音楽まで見事に再現されていて感服いたしました。
ということで、清正謀叛!殿、903殿、814殿のファンの皆様お待たせいたしました。
もし良かったら、携帯から、いつでもどこでも不如帰気分を味わってもらえると幸いです。
814殿の作品の素晴らしさを携帯上で上手く再現できていれば良いのですが。。。

清正謀叛!殿 飲み物ありがとうございます  旦ヽ(´∀`)ノ〜♪

PCからは、、右クリックで保存出来ます。
メールに添付して携帯へ送信して使用して下さい。
ドコモの方は携帯から直接ダウンロードして使用して下さい。

ドコモ用
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040110221158928.mld
ボーダフォン用
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1073739715.mmf
au用(1)
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040110221513929.mmf
au用(2)
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040110221650930.pmd



909 :900:04/01/10 22:49
申し訳ありません。ボーダフォン用のファイルが上手くダウンロード出来ないようなので、アプロード先を変更致しました。

841殿、本当に有難う御座いました。

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040110224715933.mmf

910 :841:04/01/11 00:06
>>900
いえいえどういたしまして。本当はこの手のMIDIは、ある程度
アレンジを加えてから使うのですが、何分私個人用ですので、ベタ打ちで申し訳御座いません。
>>清正謀反様
新バージョン頂きました。有難う御座います!!
岡野様のメールも拝見させていただきました。しかし当時の状況であそこまで作り込まれていたとは、、
合戦前軍議の件が削除されてしまったのが、残念でなりません。
仕様通りなら当時の「信長」を食ってしまったかも知れないのに惜しいですな。
まあ当時FCカセット買うのはオコチャマ達でしたからね、、あの渋いデザインのカセットは
どうみても30代位を意識してるようなカンジでしたね。(私の厨房時代の友達のオヤジがハマッテタという話を聞いた位ですから)
しかし、「臣下がどう動くか解らない」というのは、今でも色褪せない素晴らしい仕様だと思いまつ。


911 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/11 01:13
>900さん
すみませんデータ頂いたのですが、送ると再生エラーと出てしまいます。
機種はau-A1013Kなんですが、拡張子がmmfのほうは最初から受信エラーに
なってしまい、pmdのほうは受け取れるのですが、再生エラーとなってしまいます。
機種が古いせいでしょうか?
お手数ですがご確認頂けませんでしょうか。

912 :911:04/01/11 01:33
すみません、pmdが受け取れずにmmfが受け取れるのですが、
mmfだと再生エラーになってしまう の間違いでした。

913 :900:04/01/11 01:38
>>911
ダウンロードありがとうございます。
911さんの使用されている機種はau-A1013Kということで、珍しいフォーマット(SMAF40和音)ですね。
auはフォーマットが多いので、念のために二種類変換してアプロードしておいたのですが失礼しました。
ということで、追加として(SMAF40和音)用に変換してみました。これで、再生できるとよいのですが。。。
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040111013230971.mmf


914 :911:04/01/11 01:59
>900さん
無事再生できました。着信&目覚まし用に早速設定いたしました。
明日起きるのが楽しみです。本当にありがとうございます。

もしよろしければ、何のソフトをお使いになって変換されたか
教えて頂けませんでしょうか?どうも今使用している変換ソフトでは
自分の携帯用に変換できずに困ってしまってまして。
宜しくお願い致します。


915 :清正謀叛!:04/01/11 02:55
>おにいちゃん殿
Com織田が伸びる時は、自分が織田家を攻めて武将を多数討ち取ったときと、
織田を降伏させてから、しばらくして謀叛が起きて兵を十分に持っている場合の
2パターンの時でした。どうも、毛利、武田や織田など配下武将が4人以上いる
場合にComの動きが悪くなるような気がします。

>900殿
ファイル頂きました。しかも多くの設定用に幾つもの作成ご苦労様です。
私も目覚ましに設定いたしましたので、明日(もう今日かな?)が楽しみです。
本当にありがとうございました。

>841殿
素晴らしいmidファイルどうもありがとうございます。
今度は是非最初のテッテケテッテケ・・という部分も入れてください。
岡野様からのお便りは、毎回驚いてしまう情報ばかりですよね。
合戦時の配下武将の意見具申など今思うだけで…(*´д`)ハァハァ…もとい
ワクワクしてしまいます。


916 :おにいちゃん、あたしやーよ:04/01/12 02:12
徳川でプレイ開始して1年目の政略フェーズに間違えて「いいえ」を選択
・・・すると取り潰そうとしている云々との表示が。
「だまって とりつぶされる」を選択したら見事に終わりました。
COM織田といい徳川プレイでの取り潰しといい、新年になってから
驚きの連続です。

>清正謀反!殿
今更ながら出来ることなら「おにいちゃん」などとは可憐な少女に
言われたいものですが、このようなコテハンにしてしまった
己の業として受け入れるしかないようですね。。。

COM織田についてのことですが、確かにその他家臣の多い大名は
石高が高いことも多いため必要以上に兵を保持することで動きが
取れなくなることがあるような気がします(1国であれば尚更)
とは言え、織田の動かなさはさすがに異常だと思えてなりません。
伊勢が同盟で兵も多い斉藤に抑えられたならともかく、
雑賀や松永、筒井などにも攻められるような状況であっても
動いた試しがなかったのです。
かなりの回数プレイをしているので雑賀、松永、筒井が北畠を倒して
伊勢を支配することも少なくないのですが織田が北畠を倒したところは
見たことありません。
よく近畿大名でプレイするときの戦略として斉藤・朝倉と同盟し、
近畿を固めて四国・九州へ打って出るということをしますが
織田と同盟したことはなく、数年もの間、伊勢は兵なしです。
斉藤が裏切って攻め込んでくることはあっても、同盟すらしてない織田が
攻めてきたことは・・・

917 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/12 08:59
>おにいちゃんあたしやーよさん
Comの思考ルーチンとして2つ考えられるのではないでしょうか。

@各大名ごとに性格が設定されていて、信長・信玄は非交戦的性格に設定されている。
A配下武将が多いと兵を補充しない。

私は2つが関係しているような気がします。
何故なら、武田家も1555年に一度村上家に攻め入った後はしばらく
動きませんよね。これは寝返りコマンド時に確認すると配下武将の兵が
まったく増えないことからAの為なのかなと予想します。
しかし、自分がプレイヤーで武田に攻め込んで勝った後は、武田も積極的に
兵を補充していく傾向になります。これは敗戦によってCom大名の性格が
変更されるからなのではと推測しています。

これは岡野さまのメールにも武将の性格云々・・の部分があったのでかなり
有力ではないでしょうか?

長文スマソ



918 :おにいちゃん、あたしやーよ:04/01/12 16:09
別所で始めて、無謀な突撃による2度の滅亡から3度目のプレイへ。
作戦5戦闘5で当面は篭城して敵の疲弊を待ち、
寝返らせた政治の高い武将で反撃に出ようというプランを設定。
2年越しに真田昌幸を寝返らせ、1559年にようやく丹波攻略
朝倉・本願寺と同盟して後顧の憂いを絶ち、
出雲を追われた備前の尼子を1561年に攻略。
1564年、陥落寸前だった(城力1)山名但馬を朝倉に横取りされ、
仕方がないので戦力を整えて出雲・長門・豊後の大内と決戦。
3年越しに野戦で負けつつも戦力を削って出雲を奪取し、大内を討ち取る。
跡を継いだ陶が一人兵30とか持ってしまった状況で動きが取れず、
出雲を空にして釣り出し、城攻めさせて兵をなくそうと画策。
案の定攻めてきた陶は力攻め6回も敢行、これはもらったと思いきや
そのまま陶は討ち死に滅亡。
1569年、一気に丹波・播磨・備前・出雲・長門・豊後を支配する
大大名となった矢先、またもやアレがきた。

ででーん(効果音)・・・まさゆきむほん!!!

城が紅蓮の炎に包まれている・・・。
1569年
別所 長治
備前にて 死亡・・・。

コテハンを昌幸謀反!に変更しろという啓示か・・・

919 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/12 18:15
F庵さんなども何回かコテハン変更しているから良いんでないかい。
確かにこのまま呼ばれ続けるには考えてしまうコテかもしれないしねw

では今後は、おにいちゃん、あたしやーよ改め昌幸謀反!さんでよろしいでつね




920 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/13 23:58
新シナリオやhot_editのお陰で不如帰をより長く楽しめるようになったね。

(´-`).。oO(これで不如帰Uが出ればいうことないんだが・・・) 

921 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/14 00:51

皆の愛に支えられて、名作「不如帰」は、今も輝きつづけているね。

私はこのスレに出会えて幸せです( ´∀`)   

922 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/14 01:04
本当に不如帰は素晴らしい。そして今だに究極のシュミレーション。
皆さんに支えられて、このスレもあと少しでpart5。

921さん私もこのスレに出会えて幸せですよヽ(´ー` )ノ


923 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/14 17:24
  ∧_∧
 ( ・∀・) 662さんのエディタはまだかな?ドキドキ
 ( ∪ ∪
 と__)__)


924 :無名武将@お腹切腹:04/01/15 04:48
不如帰って意外とゲームボーイアドヴァンスなんかに移植すると合ってるかも。
昔、ゲームギア?だとかに「斬」(関が原のSLG)があったけど面白かったよ。
ルールは単純だけど奥が深い。 
新幹線や飛行機で移動中に、不如帰のバージョンアップ版
(漢字表記、グラフィック、BGM、新シナリオ)が楽しめれば
出張、旅行が楽しくなるよ!  でも、まだ今はアイディアの範囲だけど。
けど、このスレが始まったとき、清正公やF庵公ですら新シナリオが
できるとは思っていなかったですよね?




925 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/16 00:37
>924
確かに出張時とかに不如帰ができると嬉しいね。
不如帰って2時間くらいでも、結構ゲームが進行するし、
ちょうどゲームボーイぐらいの容量に収まるしね。

だれかが組み込み方法が分かれば、実現するのかもしれないなあ。
神の降臨を待つ。

926 :清正謀叛!:04/01/16 01:37
>924さん
このスレを発見したときは、新シナリオどころか北条氏政さんの
武将データに感涙していました。
それから考えますと、ゲームボーイアドヴァンスへの組み込みも、
いずれ可能になるかもしれないですね。

不如帰のバージョンアップ版・・・なんて素敵な響きなんだろう(・∀・)イイ!


927 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/16 10:04
ちなみにGBAでファミコンエミュレータ動くよ。

928 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/16 20:35
もそっと詳しく教えて。
説明のあるサイトとかあるのかな?

929 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/16 21:27
927はパソコンでGBAソフトを遊ぶことじゃないの?
924はGBAでファミコンソフトを遊ぶと言っていると思うのだが。


930 :927:04/01/17 02:31
いや、実際GBAでファミコン動くよ。
ファミコンアドバンスでぐぐって見ればすぐに分かると思う。
まぁ不如帰がまともに動くか試した事は無いのだが、動けばモバイル不如帰は実現できますな。
暇があったらやってみる。

931 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/17 07:41
ここにあったよ。

ttp://hiro-hys.hp.infoseek.co.jp/Neta/fa.html
ttp://www.junktrax.com/prayboy/fca/fca.htm

>927さん サンクス


932 :927:04/01/17 21:51
試してみたところ、問題なくプレイできました。
ttp://v.isp.2ch.net/up/f93de5d0b5dc.JPG
ぜひお試しあれ。

933 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/17 22:28
すごいね。
子供の奴で試してみようかな。


934 :662 ◆02SwTg3gZ2 :04/01/18 17:40
エディタを変更しました。Sonata_6249.zip
passは不如帰です。

935 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/18 20:25
662殿、またまたパワーアップ有難うございます。
お茶とおにぎりドゾー♪
                               _ ノ
                             ( (   (. )
                               `
                              . -/■\ . エディタ最高だね☆
                          .´,.::;(´∀`A) `.
                          i ヾ<:;_ー-ーー,.ン |
                          l      ̄...:;:彡|
             /■\            }  . . ...::::;:;;;;;彡{
           ( ´ )-`)          i   . . ...:::;;;;;彡|
           ,つ  ⊆)            }   . .....:::;::;:;;;;彡{
          , :´ `"~.  `、          !,    . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
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       ,'    . 簍J鶸鑼  ; `.           ̄ ̄
   ,, -'''" .   .  駲刪櫑躪  . ' ';゛`'丶.、.......    
.  '´     !    . 膚順棚斷. ' , ;::::::::::::...`.::::::::....
 i       ヽ、..._,.__魎鬱蹠撫.,,__,.,..ノ.:::::::::   !::::::::::::...
. ヽ、                      ,: '.:::::::::   
    `=ー--、....,,,,,______,,,,,... --‐=''´..::::::    
      ``" '' 'ー───‐―‐' '  ''662さんには足を向けて寝れないね♪

936 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/19 02:53
612さん、いつもありがとう。
エディタ本当に凄いですね。
これからも頑張ってください。

937 :936:04/01/19 02:54
すみません662さんでした。

938 :清正謀叛!:04/01/19 03:16
>>662さん
エディタ頂きました。ありがとうございます。
アクセス規制のため書き込みができずに申しわけありませんでした。

早速使わせて頂きましたが、今回も本当に素晴らしいの一言ですね。
しかも追加項目も自分で好きに追加可能な親切設計。もう満足の一言です。
本当にありがとうございます。( ´∀`)つ旦 < お茶どーぞ

それとhot_editをご使用されて、詳細設定の項目や説明文などがよく分からない
という方がいらっしゃいましたら、このスレにて質問してもらえればお答えします。
なにぶん自分が分かればいいや的書き方をしてしまいましたので・・

939 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/19 05:01
ttp://members.jcom.home.ne.jp/hototogisu-2ch/
上記アドの『HOTOTOGISU 工房』さんでは、どうやら不如帰をPC上で遊べるようにしてらっしゃるようですが…

武将アイコンは、FC不如帰の解析結果をそのまま使っておられるのでしょうか?
(パーツを組み合わせてアイコンを組み立てているという、あのシステムです)

もしそうではなく、そのまま各キャラのアイコンが個別……
つまりは信玄なら信玄で一枚、謙信なら謙信で一枚、という普通の一枚アイコンを使っているのでしたら、
将来的には自作アイコンを使えるようにして下さらないでしょうか?

清正謀反!さんのHPで見た武将アイコンを、遊びがてら改造していたら意外と良い物が出来上がったので……
そのように比較的手軽にアイコンを変えられれば……等と思ってしまいました。

つい最近不如帰を知ったような若輩が、生意気な事いって申し訳有りません。
気に障られたようでしたら、スルーして下さい(汗)

940 :F庵:04/01/19 07:39
>924
もちろんです。
新シナリオができるなんて夢にも思ってませんでした。
スレ発見当時、擬似関ヶ原シナリオの話題や偽不如帰の話題で
盛り上がっていたので、いつか誰かが作ってくれればいいな
などと期待はしてました。

>934 662さん
エディタダウンロードさせていただきました。
いつもありがとうございます。
早速、今度の新シナリオ作成に使わせていただきます。

>939
武将アイコンっていうと顔グラのことですよね。
となると
>武将アイコンは、FC不如帰の解析結果をそのまま使っておられるのでしょうか?
(パーツを組み合わせてアイコンを組み立てているという、あのシステムです)

現段階ではこの方法でやってます。

ただ913さんの偽不如帰が完成すれば各自BMPファイル用意とのことなので
自作のものが自由に使えると思います。
やがて来る日を楽しみにまたーり待ちましょう。

941 :662 ◆02SwTg3gZ2 :04/01/19 18:37
ダウンロードありがとうございます。
不具合がありました。すみません。
詳細設定のアドレスに文字を貼付けrom書き込みを行った場合プログラムが終了します。
又大きな数貼付け場合、&HFFFFFFFFを設定しrom書き込みを行った場合もプログラムが終了します。
問題のないものを再アップします。

942 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/20 02:27
>940
ご返答有難う御座いました。
では、顔グラ作りながらまたーり待たせていただきます(笑)

943 :662 ◆02SwTg3gZ2 :04/01/20 19:26
修正したものをupしました。 Sonata_6272.zip
passは不如帰です。
前のものをダウンした方はお手数ですが差し替えてください。
すいません。

詳細設定のアドレスの桁数を1つ少なくしました。
log.txtを既に変更された方は修正お願いします。
また今度のもので上書きされないよう注意してください。

944 :清正謀叛!:04/01/20 22:08
>>662さん
頂きました。本当に素晴らしい技術に感動しております!!
今までエクセルにまとめたものを、改めてバイナリで変更していたのが
すべて今回のhot_Editで可能になりました。特に追加項目を自分で設定
可能なので、main画面の海や橋などもこれで楽に変更できるので助かります。
本当にありがとうございます。

それからlog.txtにあります■鉄砲威力定義の有効値4A/74は4A/94の誤りです。
私が662さんにお渡ししたデータが間違っておりましたので、4A/94に皆様各自で
変更してください。申しわけありません。

945 :清正謀叛!:04/01/20 22:38
>939さん
HPへ来て頂きましてありがとうございます。
何かのお役に立てれば幸いです。
自作お作りになった武将アイコン(顔グラ)はどのような武将ですか?
もしよろしければいつかアップロダなどでお見せください。

でもいつか各自が自由にオリジナルアイコンを作れるようになると
本当に良いですよね。


946 :662:04/01/21 18:59
清正謀叛!さん ダウンありがとうございます。

>それからlog.txtにあります■鉄砲威力定義の有効値4A/74は4A/94の誤りです。
うっかりしてました。すみません

詳細設定は300でたりましたでしょうか?
たりなければ増やすのでいってください。

鉄砲威力定義の説明を書いていただけないでしょうか。
途中で切れてしまって不完全なものを載せてしまったので。。
お願いします。

947 :清正謀叛!:04/01/21 22:30
>>662さん
詳細設定は300で大満足です。お陰でメイン画面の変更が楽で仕方ありません。
ありがとうございます。

>鉄砲威力定義の説明を書いていただけないでしょうか。
■アドレス 000031D4 & 000031D5、000034E6 & 000034E7 の説明です。

「ここの値4A(16進数)=74(10進数)を共に94(16進数)=148(10進数)にして
合戦で鉄砲100を使用したら、通常威力19(16進数)=25(10進数)のところ
64(16進数)=100(10進数)に。」

でよろしいでしょうか?一応補足として以下の文も書いておきますが、鉄砲威力は
設定がなかなか難しく「4A/94」を有効値としておいた方が良いかと思います。

「また25(16進)に共にしたら威力20(16進数)=36(10進数)に。
またFE(16進)=254(10進)に共にしたら威力52(16進数)=82(10進数)に。
また000031D5&000034E7のみFF(16進)=255(10進)にしたら威力52(16進数)=82(10進数)に。
また000031D5&000034E7のみ94(16進)にしたら威力52(16進)=82(10進)に。」

それとひとつお尋ねしたいのですが、こちらのhot_edit_1は、やはり再配布禁止でしょうか?
もし宜しければ私のHPにおいても公開させて頂くことができれば大変嬉しいのですが。
ご無理言って申し訳ありませんが、ご検討のほど宜しくお願い致します。


948 :662 ◆02SwTg3gZ2 :04/01/21 22:49
清正謀叛!さん
説明ありがとうございます。
私の不注意でウェブをtxtで持ってしまったので切れてしまいました。

再配布は容量に余裕がありましたらお願いします
また勝手なお願いですがlog.txtを公開して頂ければとおもいます。

不具合要望があれば提示版で呼んでください。

949 :清正謀叛!:04/01/22 00:09
>>662さん
失礼な申し出にご快諾頂きましてありがとうございます。
容量は十二分に余っておりますので近日中に公開させて頂きますね。
ありがとうございます。

>また勝手なお願いですがlog.txtを公開して頂ければとおもいます。
こちらのご要望ですが、log.txtのページをHP上に作成するということですか?
それとも現在私が使用しているlog.txtを662さんにお渡しできるようにupする
ということでしょうか?
お手数お掛けしますが、ご指示頂けるとありがたいです。

>>F庵さん
以前ご依頼のありました同盟国の援軍ですが、どうやら可能のようで、
実際に同盟国が援軍に来るまでは確認しています。
後は細かい定義などを確認中ですので、近日中にご報告できると思います。

950 :662:04/01/22 12:27
清正謀叛!さん言葉足らずでした。
今後解析が進んで訂正追加があった場合にlog.txtを変更して
頂けるといいなとおもったのです。
差し替えていただいても構いませんし、別にダウンロードできるように
していただいても良いです。
勝手を言ってすいませんがよろしく検討下さい。

また公開していただけるとの事よろしくお願いします。

951 :清正謀叛!:04/01/22 22:30
>>662さん
ご依頼の件了解いたしました。こちらこそ理解力が低く申し訳なかったです。
では、log.txtについてもhot_editと合わせて公開したいと思います。

これからも、いろいろ無理なお願いをするかと思いますが
よろしくお願いします。

952 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/22 22:46
>>945
まだまだ、それ程上手でもありませんので…
いつか傑作が出来るか、ある程度数が纏まったら一度上げさせて貰おうかと思います。
余り良い出来ではありませんけども(汗)

それと、今私がこうしてアイコンを改造して遊べるのも清正謀反!殿があのHPを開設していて下さるからです。
有難う御座います。

953 :清正謀叛!:04/01/22 23:59
>>F庵さん
同盟国を援軍に変更する方法です。以下の初期値50を
任意の数値に変更してください。

■援軍国定義[盟主時]     000380F2  「50」→「80orB0orE0」
■援軍国定義[従属時]     000380FD  「50」→「80orB0orE0」
■援軍国定義[盟主時](Com) 00038162  「50」→「80orB0orE0」
■援軍国定義[従属時](Com) 0003816C  「50」→「80orB0orE0」

上記アドレスの値は、SaveDataの降伏先定義箇所(11050〜11077)
の開始アドレスを「50」で定義しています。
ここの値「50」を「80/B0/E0」に変更しますと、3つある同盟国@/A/Bの
大名家が援軍として到着します。

仮に武田家でプレイした初年度の場合、[盟主時]の000380F2の値「50」を
「B0」に、[従属時]の000380FDを「04」の値「50」に変更しますと、今川と
北条と上杉家が援軍にきます。
ちなみに援軍威力は04+04+04+0A=16(16進)となります。
また盟主時には初期値「50」のままの方が降伏させられる数が
同盟できる数より多いので、お徳かもしれません。
また、何番目の同盟国を選択するかによっても援軍に来る確率が
変わってきますので、いろいろと面白かったです。

分からない点がありましたら、聞いてください。

>>952さん
顔グラのup、マターリとお待ちしています。

それと、こちらこそHPを見て頂きましてありがとうございます。
ここまでHPを続けられたのもこのスレの皆さんのお陰です。
これからもよろしくお願いいたします。


954 :清正謀叛!:04/01/23 00:02
先ほどの書き込みに誤りがありましたので訂正してください
■誤り
>仮に武田家でプレイした初年度の場合、[盟主時]の000380F2の値「50」を
「B0」に、[従属時]の000380FDを「04」の値「50」に変更しますと

■正
仮に武田家でプレイした初年度の場合、[盟主時]の000380F2の値「50」を
「B0」に、[従属時]の000380FDの値「50」を「04」に変更しますと


955 :清正謀叛!:04/01/23 00:08
も、申しわけありません!またまた修正です。
■誤り
>仮に武田家でプレイした初年度の場合、[盟主時]の000380F2の値「50」を
「B0」に、[従属時]の000380FDを「04」の値「50」に変更しますと

■正
仮に武田家でプレイした初年度の場合、[盟主時]の000380F2と[従属時]の000380FDの
値「50」を「B0」にして、さらにSaveDataの110BBの値「0A」をチート機能で「04」に
変更しますと今川と北条と上杉家が援軍にきます。

連続カキコ申し訳ないですm(_ _)m



956 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/23 00:09
すごいことになってる。。。 ヽ(´∀`)ノ ワーイ


957 :F庵:04/01/23 07:10
>>清正謀叛!さん
同盟援軍さっそく試してみました。
ほんとおもしろいですね。
援軍が現れると新鮮な気分にもなります。
面倒なお願いを聞いてくださりありがとうございました。
清正謀叛!さんにかかれば解けない謎はありませんね。

ところで、同盟援軍にした場合は従属盟主援軍は使えないんですよね?
これはこれでもったいない気もしますが
今作成中の剣豪将軍シナリオ(仮)に実装してみます。

もうじき次スレですね。

958 :清正謀叛!:04/01/23 08:05
>>F庵さん
今回はわりと簡単に見つけられたんですよ。
炉無とSaveDataの関連性が分かってきてから調べるのが楽になってきました。
他に何か調べることがありましたら言って下さいね。

>ところで、同盟援軍にした場合は従属盟主援軍は使えないんですよね?
■援軍国定義[盟主時] 000380F2 の数値を初期値「50」のままにすれば
 従来どおり従属大名援軍(つまり降伏させている大名の援軍)が来ます。

■援軍国定義[従属時] 000380FD の数値を初期値「50」のままにすれば
 従来どおり従属盟主援軍(つまり降伏している場合の盟主の援軍)が来ます。

この辺の組合せをうまく使用すると、同盟援軍も降伏援軍可能だと思います。
私としては、■援軍国定義[従属時] 000380FD の値を変更させて盟主援軍を
同盟援軍に変更させた方が良いのかなと思っています。同盟援軍&降伏援軍両方の
援軍が来ますし。

>今作成中の剣豪将軍シナリオ(仮)に実装してみます。
おお!義輝登場ですね。畳に刀を突き立てながらお待ちしております。

今度のスレでpart5。三戦国版の老舗良スレとなってきましたね(´∀` )


959 :662:04/01/23 19:25
清正謀叛!さん
>log.txtについてもhot_editと合わせて公開したいと思います。
ありがとうございます。

要望は遠慮なく言ってください。
三国志シナリオ楽しみにしています。名前がネックになりますね
関羽が うんちょ だと弱そうですもんね。。

F庵さん 新シナリオ楽しみにお待ちしております。(^^)/

960 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/24 00:45
三国志、単純に姓名と字の位置を逆にしては?

ちょうひ・よくとく → よくとく・ちょうひ

のように。

961 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/24 01:11
>960
分かりやすくてよいね。しかし

しょかつりょう こうめい → こうめい しょかつ

だと変なので、この場合は逆さにしなくてもよいのかも。


962 :F庵:04/01/24 07:38
>>958 清正謀叛!さん
>私としては、■援軍国定義[従属時] 000380FD の値を変更させて盟主援軍を
同盟援軍に変更させた方が良いのかなと思っています。同盟援軍&降伏援軍両方の
援軍が来ますし。

そうですね。
清正さんがおっしゃるとおりこのパターンでやってみます。
義輝シナリオですが、最近忙しいもので
取り合えず畳の刀は沢山用意して待っててください。

>他に何か調べることがありましたら言って下さいね。
なんと心強いお言葉!
とてもありがたいです。

>>959 662さん
今回のシナリオ作りも
残るは顔と各種設定(と微調整)だけになりました。
662さんに大感謝しつつエディタの新機能を縦横無尽に使わせていただきます。
m(_ _)m

963 :F庵:04/01/24 07:47
三国志シナリオの名前ですが
姓+名(あるいは字)というのはどうでしょう?

そう もうとく
りゅう げんとく
孫権は字が5字なので名表記にして そん けん
関羽はやはり字は無理なので かん う
……名が「う」だけってのはやっぱりまずいか。

964 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/24 08:54
>>963
>……名が「う」だけってのはやっぱりまずいか。
ワロタ

965 :清正謀叛!:04/01/24 16:22
>>662さん
Hot_Edit3をUPしました。
一応今回公開したものは、私のほうで追加していたlog.txtをそのまま使用しております。
今後変更等ありましたら、log.txtを公開する方向で考えています。
いろいろありがとうございました。

>名前がネックになりますね
以前古事記シナリオの作成を名前の不一致から断念した苦い経験があったので、
名前に類似性のある三国志シナリオは是非完成させたいと思っています。
でもひらがな4文字はさすがに苦しいので、913さんの不如帰Uでは名前標記を
漢字で可能にして欲しいですね。

>>960さん
それいいですね。やはり張飛翼徳は張飛で、関羽雲長は関羽で部下にしたいですよね。

>>F庵さん
中国の名前って姓・字・名があるんですよね。いまいちよくわかりません。
かん「う」、ちょう「ひ」、しば「い」・・・なんか死ぬ間際の声みたいですな・・

それと援軍定義ですが、プレイヤーと対戦しているCom国がプレイヤーに降伏して
いる国と同盟している場合は、降伏大名が援軍に到着しないですよね。
どうやらこの辺も合わせて修正しないといけないようです。内容がややこしく長くなって
しまうのでここではなく、後日密書を遅馬(爆)にて届けさせますのでよしなに。


966 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/24 16:47
また一つ伝説の扉が開かれようとしている・・・
 
及ばずながら心より応援しています。
三国志シナリオ、袁紹とかでてくるのかなードキドキ。

 ( ゚∀゚)つ旦 みなさんお茶ドゾー

967 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/24 17:13
>966
個人的には馬超とか呂布に期待。
あと黄布党が流浪武将だったら面白そう。
曹操も黄布党の残党を部下に加えてますし(笑)

( *゚∀゚)旦 御茶ドモー

968 :無名武将@お腹切腹:04/01/25 00:05
新シナリオ作ってくださる方々、本当にありがとうございます。
援軍が来るなんてすごいですね。
今日はすこし質問させてください。
新武将が続々と登場していますが、それによって強力な配下武将が
増えすぎて、希少価値が減り、結果的に平均的な武将になる。なんてこと
はないですよね?
 
味方の配下武将や選択大名の意見アドレスは変えられないですか?
敵ばっかり見たことのない陣形を組んだり、ひたすら鉄砲を連射してきて
強い武将でも、いつもいじめられます。

969 :F庵:04/01/25 09:26
>>964
こんな感じですかなw

「ざんねんながら
う   を ねがえらせるのは
むりのようです。」

>>965 清正謀叛!さん
>降伏大名が援軍に到着しないですよね。
なるほどそうなんですか。
援軍定義はなかなか複雑ですね。
遅馬期待してお待ちしております。

>中国の名前って姓・字・名があるんですよね。いまいちよくわかりません。
参考までに書いておくと、なんというか戦国の通称に近いような遠いような。
名は忌み名というくらいなので勝手に呼ぶのは憚られ通常は姓、字、官職などで呼び合います。
目上の者が目下の者を呼んだりするぶんには可です。或いは敵対してる者同士など。

ところで勢力配置も難しいですね。
大まかに分けると東北、越後が蜀。関東北陸中部近畿、中国は出雲あたりまでが魏。
長門、安芸、四国、九州が呉って感じでしょうか。
966さんや967さんのいうように色々な勢力も出したいですしね。
個人的には呂布でやってみたいです。

970 :F庵:04/01/25 10:18
>>966
お茶もらいます。ありがとうございます。

>>968
新シナリオ少しでも楽しみになれば幸いです。

>新武将が続々と登場していますが、それによって強力な配下武将が
>増えすぎて、希少価値が減り、結果的に平均的な武将になる。なんてこと
>はないですよね?
いやこれは大いにありますよ。
ゲームバランスにそのまま響きますので。
実に苦労する点でして、戦国シナリオでは元祖シナリオの
能力配分(の人数)を参考に振り分けてます。
(武将のイメージもあるので完全にそうはなりませんが)
やっぱり5以上の値の武将を増やしすぎるとまずいです。

ただ戦国以外のシナリオでは時代ごとの特徴をだすために
あえてかたよった能力配分にすることもあります。
源平シナリオの場合、全体的に戦闘高め、作戦政治低め。
幕末シナリオでは政治高めの人物を多くし、戦闘作戦はそれなり。
元禄時代シナリオは一般的に能力を低くする。
など。
この場合、野戦や攻城システムの値を変更して調整したりします。

>味方の配下武将や選択大名の意見アドレスは変えられないですか?
>敵ばっかり見たことのない陣形を組んだり、ひたすら鉄砲を連射してきて
>強い武将でも、いつもいじめられます。
たしかに。
自分で設定していてなんですが、敵の本陣突撃には何度も泣かされました。
自軍の意見もパワーアップさせたいですね。

長文申し訳ありません。

971 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/25 13:13
三国志シナリオ、大期待です。
武将名は全部「字」でもいいんじゃないかとは思います。
ひらがなで同名の人は……た、たぶんなんとかなるんじゃないかと。

972 :662:04/01/25 13:15
清正謀叛!さん 公開ありがとうございます。
いつも誉めていただいて、嬉しいやら恥ずかしいやらです。

三国志の名前は次のようなものはどうでしょう?
関羽→ひげ
司馬懿→おおかみ
孫権→ヘキガン(碧眼)
など..

973 :清正謀叛!:04/01/25 18:59
三国志シナリオ思ったより反響がありまして嬉しい限りです。
勢いで書いてしまいましたがなんとかうまく作成したいです。
ただ知識が横山漫画レベルですので、もし武将情報など
ご存知でしたらお力をお貸しください。

>>966さん
ありがとうございます。いただきますヽ( ´∀`)ノ旦

>>967さん
呂布はもちろん、錦馬超も出しますよ。
でもそうすると時代設定が三国鼎立でなくなりますね。

>>968さん
ご指摘のように強さのインフレが起きています。
私はあまり歴史に強い方でなくて、武将の強さなど主に不如帰を
ベースにしています。ですのでF庵さんの書き込みを読んで、何も考えずに
作成していた自分が恥ずかしくなってしまいました。
まあ、私は戦国自衛隊などの架空シナリオのほうがよいかもしれませんね。

それとComと自軍のバランス調整は今回662さんのHot_Editで味方意見の
威力や敵意見威力の設定が可能になっていますので、少し数値を上下させて
調整するのもいいかもしれません。



974 :清正謀叛!:04/01/25 19:00
>>F庵さん
中国名についてご説明ありがとうございます。
なかなか難しいんですね。まあ日本にも屋号という制度もありましたから
名前を隠すのって多いいみたいですね。

ご指摘のように地域分けをどうするか、また時代設定を三国鼎立の時代か、
群雄割拠の時代にするかなど色々悩んでいます。
また日本ということで卑弥呼なんかも出そうかなと企んでもいます。
最初は戦国自衛隊のように戦国日本に赤壁時の三国武将がタイムスリップ
してきたという設定にしようかとも思っていたんですが、そういう状況では
なくなってきましたねw 

それとシナリオ作成での造詣の深さに改めて感服仕りました。
それに比べると稚拙な設定恥ずかしくなります。
それと以前シナリオの時代設定などを要望してもよいと書き込まれて
いましたが、是非三国志シナリオも手がけて頂けませんか?
三国鼎立時などは設定がかなり難しそうで拙者自信ないんですよね。
何卒ご検討のほどお願いします。

975 :清正謀叛!:04/01/25 19:01
>>971さん
>三国志シナリオ、大期待です。
ありがとうございます。ご期待に是非応えたいと思っています。

>>662さん
いえいえ、こちらこそいつも無理を言いまして申しわけありません。
これからもよろしくお願いします。

名前の付け方斬新ですな。思わず笑ってしまいました。
ちなみにこれ由来はなんですか?
>司馬懿→おおかみ

連続カキコすみませんでした。


976 :F庵:04/01/26 07:16
>>974 清正謀叛!さん
三国鼎立ですか…実に難しいですな。
969では妄想的配置割を書きましたがあれだと魏をどうにかしない限り
呉と蜀がかちあわないんですよね。
ある意味、蜀呉で同盟して巨大な魏を叩くというふうにも取れますが…
日本の地形が縦長ってのが…
関東三国志や九州三国志だったら楽なんですが。
さらに不如帰のシステム的に広大な領土を最初から有するのはかなり厳しいですし。
どうしたらいいでしょうね?
作るのはおもしろそうなんですが…
なにか良い意見があればよろしくお願いします。

でも群雄割拠ならどうにかなりそうですね。
卑弥呼の登場に期待してます。
とても楽しみです。

>それとシナリオ作成での造詣の深さに改めて感服仕りました。
あ、いや、上のほうで色々書きましたが
単なるこだわりというか、大それた事ではないんですが
それがバランスの良さやゲームのおもしろさにつながっているかは
ちと微妙なところです。

977 :清正謀叛!:04/01/26 21:34
>>F庵さん
三国鼎立は確かに難しそうですね。
いっそ三国鼎立前後で、涼州(馬超)=北陸、北の遊牧民族=東北、魏=関東+中部+近畿、
蜀=中国、南蛮=長門、呉=四国+九州っていうのはどうでしょうか?
それにしても上だと魏が強すぎですね。

>それがバランスの良さやゲームのおもしろさにつながっているかは
ちと微妙なところです。
でもこの史実の再現性が歴史シュミレーションの大前提でもありますし、
実際のゲームにおいても源平合戦シナリオの敵の切り込み等は一騎打ちを見事に
再現されていて、ゲームの面白さとして大変成功されていると思います。
その点私は最近発表していませんが、自己満足シナリオばかり作って遊んでいて
反省しなければいけないですね。

ちなみに自己満足の内容ですが、落城時に配下武将が必ず城を枕に討死する仁科盛信プレイや
滅亡した大名が在野武将として登用される敗者復活シナリオが最近のお気に入りですw


978 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/26 21:53
三国志シナリオの話題で盛り上がっているところ申しわけないんですが、
皆さん、そろそろ次スレへ移行する時期が近づいて来ていると思います。
つきましては次スレの名前や移行日などを決めませんか?

私の案として

T「これからも不如帰を語ろうぜ」
U「もう少し不如帰を語ろうぜ」
V「どんどん不如帰を語ろうぜ」
W「ますます不如帰を語ろうぜ」
X「まったりと不如帰を語ろうぜ」

等は如何でしょう?また移行日は前回と同じく特定日(例えば2/1のAM0:00)
にスレを立てて、皆で書き込んで一気にsageてしまうということで、どうでしょうか?
他に何か良いスレ名や移行案がありましたら、どんどん書き込んで下さい。


979 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/27 00:12
Wに1票

980 :無名武将@お腹切腹:04/01/27 00:20
Wに1票


981 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/27 00:42
Wに1票

982 :無名武将@お腹せっぷく:04/01/27 00:52
では移行にあたっては以下のような感じのスレ立てでいいかな?

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ますます不如帰を語ろうぜ(仮)(part5)

ますます(仮)不如帰について語ることがあるはずだ。

初代スレ(part1) http://curry.2ch.net/warhis/kako/978/978494819.html
2代目スレ(part2) http://curry.2ch.net/warhis/kako/1016/10165/1016548004.html
3代目スレ(part3)http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1031/10313/1031313959.html
先代スレ(part4)http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1051714933/l50

sage進行のこと。
マターリ進行のこと。

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・・・ (´-`).。oO(はたして何人のふにょきものが集えるのだろう・・)

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