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全然世に聞こえない喬瑁★三国志IIIを語るその呉★

1 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/16 13:21
我がスレが欲しいなら戦で奪うがよい!

過去ログ
韓玄を焼死させますた!★三国志IIIを語るその死★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1048065041/

【徒労】徐盛の顔が怖い!三国志IIIを語る 参
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1038/10382/1038202316.html
 
孟優を文官にしますた!★三国志Vを語るその弐★
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1029/10298/1029856145.html
 
「呂布が強すぎです!★三国志Vを語るスレ★」
http://curry.2ch.net/warhis/kako/1021/10216/1021644754.html


2 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/16 13:32
終了

3 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/16 14:31
>>1

一応スレタイの由来?

883 名前:無名武将@お腹せっぷく 投稿日:03/07/10 14:05
>>878
いや寿命で死んだ
188年12月から189年1月に入った瞬間

べっべー
世に聞こえし喬瑁、今ここに散らん・・・
べっべー
喬瑁の一族は歴史から、姿を消した

まあ、ベタだが「全然聞こえてないよ!」

4 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/16 15:09
>>1
勝敗は5分、後は兵法で決まりましょう。

5 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/16 18:05
>>3
ゲーム開始直後、ってのを追加した方が分かりやすいね。

6 :ナビが壊れた王子服:03/07/17 00:08
>>1
国を我が物とおぼし召しか!

7 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/17 00:26
何と無様なスレタイよ、このスレには似合いだがな

8 :凶暴な喬帽:03/07/17 00:28
>>1
人を馬鹿にするのにも程があるぞ!

9 :ナビが壊れた王子服:03/07/17 00:36
>>7
ウケタ。恩を売っておくのも悪くはないでしょう。

10 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/17 03:14
>>1
呉なのに喬瑁とは・・・


11 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/17 03:15
これで前スレ1000取るつもりだったのに…
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 自演ヒッキーはサッサと寝ろってことだ
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃


\\\ だああああああああああ!!!!
   (⌒\  ∧_∧
    \ ヽヽ(# ´_ゝ`)
     (mJ     ⌒\
      ノ ∩   / /
     (  | .|∧_∧
  /\丿 | (    ) OKOK。
 (___へ_ノ ゝ__ノ  兄者、ときに落ち着けって。

12 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/17 03:39
李恢を引き抜いたぞ。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  )  
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  初の軍師だな。
    /   \   優 | |   
    /   獲/ ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  南蛮  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃



13 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/17 03:41
は?

14 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/17 03:41
汁か

15 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/17 04:48
三国志3か、懐かしいな。
友達の家に集まってスーパーファミコン版をやりまくってたよ。

ところでこれ、WinXPでも遊べるやつある?
エクセレントセットとかいうのを見かけた覚えがあるんだけど。

16 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/17 07:07
李恢って劉璋陣営では知力最高だったような@3

17 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/17 14:22
そういえば、三国志3の厳顔と黄忠の顔グラフィック
5辺りで逆に(というか鎧が入れ替わっている)になっていたなあ。

18 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/17 16:12
>>17
よくそんな細かい部分を…… 後でチェックしよーっと

19 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/17 16:46
>>15
エクセレント版
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlnobsan_exc.htm

廉価版
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlsan3.htm

20 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/17 20:39
趙雲こ

21 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/17 22:44
難しい君主ベスト5を決めようよ。
シナリオ開始の状態だけじゃなくて、国を広げたりする過程も考慮してさ。
シナリオ1の喬瑁
シナリオ2の孔融
シナリオ5の猛獲
辺りが候補かな

22 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/17 23:11
>>21
シナリオ4の金旋もそこそこ難しいぞ。

23 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/17 23:17
>>22
魏延を登用できるから以外と楽なんだよ。

24 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/17 23:35
虞翻ってなにげにシナリオ1からシナリオ6まで全部出てませんでしたか?

25 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/18 00:22
>>19
ありがとー。
廉価版買ってくる。

26 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/18 00:58
厳白虎とか王朗はどうだろう?
まぁ猛獲や喬瑁の比じゃないけど。

27 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/18 01:04
>>26
隣が弱小君主で地理的に安全地帯を築けるために以外と楽かと。


28 :22:03/07/18 14:22
>>23もちろん登用なしでですよw

29 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/18 22:00
その「もちろん」ってどっから出てきたんだ・・・

30 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/18 23:07
>>15
俺も友人宅で、数人でマルチプレイした事があったが、
何度挑戦しても途中で挫折してしまった。
(後半になると1ターンにやたら時間がかかる。
だれか都合の悪い人がいるとプレイ出来ない。
完璧軍師を使ってしつこく引き抜きするヤシがいる・・・・etc)
つくづくVは一人で遊ぶゲームだと思ったよ、
だれかマルチプレイでゲーム完遂できた人いる?

31 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/19 00:40
あ、オレもいつも思ってた。
多人数でのプレイが想像できない。


32 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/19 02:26
袁術軍に軍師がいればいいのに 文官も少ないし。

33 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/19 02:30
>>32
その代わり長安の董卓or李カクから軍師も文官も引きぬける罠

34 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/19 03:19
呂布でやるときの序盤の進め方ってどんな感じ?
袁ショウから張コウ引き抜いたあと徐州攻めから南下して孫策の玉璽ねらい
でその後、荊州から蜀回って長安、洛陽のルートがいいかな。

それとも速攻で許昌抑えて洛陽、長安ねらい?

35 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/19 05:13
>>34
慣れればどっちでもいけるよ。
堅実にいきたければ前者、
冒険したければ後者じゃない?
漏れは曹操が勢力拡大するとウザいんで後者をとってまつ。

36 :非公式ハンドブックより:03/07/19 14:25
とりあえず無能な部下を解雇。
山田を軍師にする。
陳宮を文官にする。

……武将をゲームのコマとしか見てねぇな。

37 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/19 19:23
新武将作成の裏技って、どんなのがあったっけ?

38 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/19 19:46
>>32
Vでは閻象が軍師だったような(知力80くらいでギリギリ)

39 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/19 21:01
>>37
君主系オリキャラの能力を全て100にする裏技。

40 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/19 21:12
光栄のゲームはどれもそうだけど自分より大きな勢力が居ないと
つまんねー。
安全プレーは激しく飽きやすい。
大勢力で攻めてくれる3だからこそ曹操軍は故意にでも
巨大化させる。

41 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/20 11:05
霧の中での
「うわっ!敵兵だ!」
が好き。

42 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/20 19:31
>>41
蒼天航路読んだ後に甘寧が
「うわっ!敵兵だ!」
ってやると、激しく違和感。

43 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/20 22:43
呂布ではじめて陳留と徐州抑えたら速攻で曹操に陳留もっていかれた
現在徐州一国だけです。カヒ落としてから建業狙おう

44 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/20 22:57
画像を取りに来てね♪無臭性を探し出せ♪

http://akipon.free-city.net/page003.html

http://nuts.free-city.net/index.html

45 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/20 23:16
カヒ落としてたけど劉備軍の武将と相性悪すぎだから
配下にしてもみんな忠誠度10代でヤバイ…張遼太守にして必死に忠誠上げてるけど
金無いわ野に下るわ、引き抜かれるわでヤバイっす。
せめて関羽と徐庶だけは残ってもらいたわ

46 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/20 23:52
コンピューター孫策が玉璽イベント起こしやがった!
袁術倒しに行くの無理っす

47 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/20 23:53
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48 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 00:06
三国志Vと言えば、なんと言っても「ゆすり・たかり外交」だよな。

プレイヤー使者「金100と米3000交換してください」
COM軍師「このくらいなら差し支えないかと・・・」

つーか、軍師がアフォなだけ?

49 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 00:22
そのくらいならどっちにも特に得も損もないだろ。
あるていど裕福な国なら軍師に関わらずOKすると思われ。

50 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 00:29
エンショウが同盟破棄してきたー
ヤバイかも

51 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 00:40
http://book-i.net/ad06/

52 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 14:10
敵対度にもよるけど、同盟破棄された時って逆にチャンスじゃない?
部下の忠誠度が下がってるだろうし。

53 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 14:23
禁じ手

54 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 17:39
>>52
コンピュータ側は下がらない。

55 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 18:07
あのぅ、金の収入が増えない・・・
民忠100にしても商業高くしても、雀の涙程度の収入しか入ってこない・・・
米10000くらい売っても、金100位にしかならないし(相場だろうけど)

みんな金貯める時はどんな手打ってますか??

56 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 18:28
>>55
金持ちと同盟組んで1月からできるだけ搾取。

それと、世間が夏休みの間はsageてほしいです。

57 :呂布プレイ中:03/07/21 19:14
>>52
財政難の時に引き抜きやると自分の首絞めます。
今、建業、呉、会稽攻略。
やっと生産都市手に入れました。

58 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 19:56
人事で、「全属領を直轄に戻す」を選んでも、君主以外の国を操作する事が
出来ません(委任になったまま)。太守が武官や文官なのですが、もしかして
将軍や軍師級の武将を太守にしないと直接プレイヤーが操作出来ないのですか?

59 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 20:01
>>58
そうだよ。

60 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 20:05
なんじゃこの少なすぎる「金収入」は〜!?
兵糧は毎年7月には数万単位で入ってくるのに、1月の金収入は
300とか500とかだけ(都市にもよるが・・・)。兵糧売っても
ボッタクリの如く安く買いたたかれるし・・・

う〜ん、厨房の時リアルタイムでやってた時は、金に困った記憶は
ないのだがなぁ・・・

61 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 20:06
sage

62 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 20:36
>>54
下がるよ。
シナリオ1劉備で始めて劉エンと同盟し、放浪して趙雲を拾って南蛮まで南下、
そこで旗揚げするとそのうち劉エンが同盟破棄して攻め込んでくる。敵の武将や
総大将を裏切らせることができるかどうかで運命が決まる、かなりカツカツの
状態をシビレルほど堪能できまっせ。

63 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 21:00
>>58
金の収入を左右するのは民忠・商業値・人口の3つ。
人口が少ないと商業値を上げても収入は見込めない。
40〜50万人はいる都市でないとキツイ。
それと、収入と同時に武将や兵に給料を支払っているので、
それを差っ引いた額が最終的な収入になります。
特に将軍・軍師をいっぱい抱えてると人件費倒産しちゃうので気をつけて。


64 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 21:12
オメーら、税率はどのくらいに設定してますか?

65 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 21:19
40%きっちり。

66 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 21:35
>>63
初めて3やったとき袁紹でプレイしたら、次の年の1月兵士激減、
家臣の忠誠下がりまくりだった。

67 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 23:50
相場って、全然意味無くない?兵糧買うときは安く買えるけど、
売るときは雀の涙程度の金銭にしかならない。
兵糧売って、金儲け出来た人いる??

68 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 00:27
三国志Vに限れば、相場は無視していいと思う。
安く買って高く売る財テクはむりぽ。
自分は米不足の時の米買いしか使わないなぁ。

69 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 01:25
米相場があって良かったと思ったのはXの時だけだな。
まぁ、いざとなったら徴収を(ry

70 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 02:01
12月は埋伏の季節〜

71 :ナビが壊れた王子服:03/07/22 02:04
>>62
COM同志の同盟の場合は破られても忠誠度下がらないんじゃないかな?


72 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 03:29
>67-68
たしか売りの上限値段が買いの最低価格だったような気がする。
つまりどう足掻いても儲からない。

73 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 03:48
>>71
COM同士でも敵対心が低かったら下がったような気がするんだが…
中々お目に掛かれないからなぁ


74 :高和遠:03/07/22 04:07
たぶんココも初めてだろう……ということで、はじめまして。
…みなさん、Vを愛してますなあ……。
(Vまでは燃えたナー……←遠い目。)
…というか、U以降新君主を使用してたので他はわかんなーい。
攻略本には儲ける為のテクニックが書いてあったが……。
あんなので儲けた奴が居たとは思えん……。
 ≫71の「王子様」へ
多分そうだったと記憶してます(同志のシは武士の士の方ですよん♪)。
 

75 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 04:51
リアルで釣り師見ちゃったよ。

76 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 11:13
>>66
いきなり人材費倒産かよw

77 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 11:55
同盟って、何年保てるんだっけ?
あと、土地を重点的に開発するのと、耕地を重点的に開発するのとでは
どっちが効率良いですか?

78 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 12:03
>>77
破棄しない限り永久
土地
以上

79 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 15:03
綺麗なお姉さんのパイパンおま○こ画像を発見でつ!! (´Д`;)ハァハァ

http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/sukesuke_idol/omanko_wareme/


80 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 15:17
商業9999にしてみるのはデフォですか?

81 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 15:36
>>80
9999になる前に統一できる予感

82 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 15:38
袁紹軍で攻略しているのだが
統一前に袁紹が寿命とか逝くのだが・・・

83 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 16:15
>>82
袁紹は寿命が短い。12〜15年くらいでカタをつけないと。
董卓、曹操の処理が課題。

84 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 17:34
>>82
拙速で仕上げるべし。
内政やらずに、攻める→相手先の金米で徴兵→攻める
を繰り返せし兎に角攻めまくれ!

85 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 19:33
>>82
許昌、洛陽、長安を早めにおさえるのが良いかな。
もちろん華北統一を済ましてからね

86 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 19:39
>>82
シナリオ1・2なら統一は結構楽だが
シナリオ3となると武力が高い武将がいないから早期統一はかなり厳しいと思われ。
戦は審配や袁尚などの一斉出来る武将で固めること。

87 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 19:46
オメーら新武将作るときどうしてますか?
俺は顔が良いヤツや名将っぽい顔のヤツは高能力、明らかに雑魚顔のヤツは
能力も雑魚にしてるよ。女武将は雰囲気壊れるので1〜2人しかつくらない。
そして最後とその前のシナリオで、全員登場させて遊ぶ。人材不足もこれで解消
または新君主で四国志状態

88 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 21:06
>>87
武力90以上で陸指70以上の将軍や知力or政治90以上の軍師が8割近く占めますが何か?
ちなみに武力84以下の将軍が出来た場合は政治を60台後半〜70台にして政戦こなせるようにしてまつ。
女武将は世界観が崩れるので一人も作りません

89 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 23:04
>>88
ある程度、平凡武将や雑魚武将も作らないと、ゲームバランスくずれないかい?

90 ::03/07/22 23:33
自己満足だからいいんじゃない?

91 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 23:57
劉璋でやってるんだが、温いのでバイナリいじって
曹、孫を強化。
許昌、ギョウ、洛陽、長安、建業を100万都市に。
そんで商業値、金、米から兵まで大幅増量してあげた。
馬トウ、劉表はあっという間に滅んだし正直言って生きのびる自信は無い。
小さい勢力で頑張るのも面白いけど、自分は大勢力ながらも更なる大勢力
に怯えるプレイっつーのも乙。

92 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 01:09
>>91
それ面白そうだねぇ。
リプレイ日記書いてくれるとうれしーなぁー、ぼかぁ。

93 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 02:46
>>92
返すの今になってしまったが、既に成都も落とされているので
日記にしようがない。
孫軍はあまり出刃ってこなかったけど曹軍はガンガン攻めてくるよ。
自軍は武将は多いけど、太刀打ちできる兵力を保ちながら国を経営仕切れない
状態なので、次プレイ時数十分で確実に滅亡します。



94 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 06:35
エディタいじれるなら武将名全部書き換えてオリジナル作ったらおもしろそう

95 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 11:50
外交に頼らずに、金稼げる良い方法ないかな??

96 :_:03/07/23 11:50
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

97 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 14:00
只今、SFC版で能力値ALL100の新君主2人作り
シナリオ1の、19許昌と21汝南でプレイ。
即効で片方を勧告降伏させるという反則技でプレイしてます・・・

98 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 14:08
>>97
まあ楽しみ方は人それぞれだ。

99 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 14:13
誰もが一度は考える、
都市一つを空白地にした状態であとすべて自国領土にして、
百年かけて内政で都市をどのくらいまで育てられるかプレイ。

189年スタートでなるだけ最速で天下統一一歩手前にしてから
人がいなくなるまで全員文官で内政。

災害がなければ全都市内政値MAXはいける…か?


100 :丞相 ◆UNKOZB/hNs :03/07/23 15:39
100GET

101 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 16:18
うろ覚えだけど、襄平の商業値9999にするのに約27年くらいかかったなー
(SFC版 政治力100、97、95の新武将でやり始め、兵法書の類を見つけ次第与えたので
最終的な政治力は105、102、100)
既出だったらスマソ

102 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 18:37
「援助」ってゲームバランス的にどうなんだろうね。
これ使うと、相手の国力は減るわ、こっちはウハウハになるわで簡単すぎ。
かといって援助禁止プレイじゃ難しすぎるし(金の収入が異様に低いのが原因)

103 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 18:38
俺、7月に援助して、兵糧10万集めた事あるよw
5つの国と同盟してて、1国につき2万ずつもらいました

104 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 18:56
てゆーか、兵糧60000要求しても断るくせに兵糧20000×4人だとOKって
なんかムカツクw
20000も多くくれるんなら最初っから60000OKしろや!

105 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 19:21
>かといって援助禁止プレイじゃ難しすぎるし
・・とりあえず、もっとゆっくりと国を発展させてけ。

106 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 20:37
>>102
戦場を上手く活用して絶対に攻め込まれない国を確保して生産国にしていくんだよ。
そうすると一気に楽になるから。

107 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 21:21
初期のシナリオで税収の月だけ、荊州南部の空白都市に部将を派遣して
財産作った人多いよね?

108 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 21:25
土地を開発しても、兵糧の収入増えるんでしょ?


109 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 21:53
>>108
うん、その国の耕作可能面積が広がるっていう方が本来の目的だけどね

110 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 22:20
地球蛾あぶない!!救えるのは貴方だけ!

http://akipon.free-city.net/page001.html

http://angely.h.fc2.com/page006.html

111 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 00:11
パトロンを見つけるのが楽しいよな。
1月になれば、パトロンの同盟国に金をせびり、
7月になれば、パトロンの同盟国に兵糧をせびる。
ホントは、こういうのゲームバランス狂ってるんだが何か楽しい。

所で、1度に援助で貰える最高金額&兵糧数ってどのくらい?
俺は、最高金額は1400ちょっと、最高兵糧数は20000だなぁ

112 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 01:03
>>95
臨時徴収

113 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 03:47
>>111
相手の財産の量による。
会稽にひきこもって十年以上になる王朗から3000ほどむしりとった覚えがあるw
米は・・・、したことないからわからん。

>>112
不覚にもワラタ

114 :漢皇帝劉封:03/07/24 06:08
物置に封印していたはずの3が無い・・・
代わりに6が有ったのでやってみた。

>6ミニリプレイ

221年4月
群臣の推挙で劉備は漢皇帝の座に付いた。

221年7月
漢皇帝劉備は崩御しました。

ぉぃぉぃ・・・(汗)

関羽、張飛を含めた五虎大将をはじめ
魏の皇帝曹操ですらまだ亡くなってはおらんのに
即位3ヶ月目であぽ−んかよ・・・

気を取り直してPS版の3でも買いにいこ・・・(´Д`;)

115 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 10:43
仮想モードにすれば、在野武将の登場場所もランダムになるんだっけ?

116 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 10:50
シナリオ3の難易度は 袁紹>>>>>>>劉備。

袁紹は初級でやってても曹操が開始直後からどんどん攻めてくる。
逆に劉備は曹操の目が袁紹に逸れているうちにいくらでも体勢を整えられる。
孔明さえ上陽で見つけたら、後は弱い劉表でも攻めるだけ。

117 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 10:59
↑2ヶ月目に襄陽を速攻で落とせるからね

118 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 14:03
>>115
登録武将もランダムで配置される。

119 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 19:01
褒美で書物を与えると、どんな効果があるのですか?

120 :_:03/07/24 19:01
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

121 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 19:47
>>119
忠誠が少し上がる。
魅力低いと効果無し

122 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 19:53
>>121
能力は上がらないんだ。

123 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 19:55
今シナリオ2・王朗・上級・実戦で軍師・将軍の有資格者の登用・使用禁止プレイしてるんだけど、ここでリプレイ書いてもいいですか?


124 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 20:05
>>123
よろしる!

125 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 20:45
ttp://www.sol.dti.ne.jp/~taizen/juju/story101.htm

126 :王朗 ◆/Kexvx.LWc :03/07/24 20:49
アッサリ許可が出たんで、早速やらせてもらいます。
ちなみに実戦じゃなくて仮想でした。他にはインチキ訓練、援助、埋伏禁止で。
スレ汚しですが、どうかご笑覧下さい。

とりあえずイントロ。

プロジェクト× 雑魚達の挑戦 〜悪貨は良貨を駆逐する〜

中国の東の果て、会稽。人口10万強のこの辺境に、一人の男が僅かな部下と共に立て篭もっていた。
男の名は王朗。演義中では孫策にボコにされ、
曹操に拾われて結構な出世をしたものの、
最後には諸葛亮孔明に馬鹿にされた挙句、プッツンして死ぬ
という三国志中随一の情けない死に様を誇る好漢である。

一流武将達に翻弄され、一生を引きたて役で終わった男。
長い時を越え、男の復讐が今始まる。
「軍師…将軍…そんな一握りの選良どもの手を借りずとも、歴史は動くのだ!
私が、凡人の意地を以って歴史を変えてやるわ!」



127 :王朗 ◆/Kexvx.LWc :03/07/24 21:35
194年。都では董卓の暴政が重臣・呂布のクーデターによって終わり、
董卓配下の諸将による権力闘争の後、曹操が都を掌握した。
北方の雄・袁紹や南方の名君・劉表を肇とした諸侯が、
長い内乱で支配者を失った中原を支配せんと虎視眈々と互いの動静を伺う

…という話もまったく関係ない東の辺境・会稽での話。
私、会稽随一の謀臣・虞翻仲翔は主君・王朗に呼び出された。
中原は今多いに乱れている。我が君もついに東呉の徳王や劉ヨウを倒し,
一躍中原へと雄飛せんとの志に目覚めてくださったのだな。
これで私も野蛮な土着民相手の内政から解き放たれて、
華やかなる権謀術数の世界で思うままに我が才幹を生かすことができる…
とわくわくしていたところ,ついに殿がいらっしゃった。
ここ数年胸中に秘めていた策謀の数々を早速殿に伝えようと思ったが,僅かに早く,殿が口を開かれた。
「オマエ首ね。」
「へっ?」
「オマエみたいに『僕,軍師できます,頭いいです』って感じの奴,嫌いなの。だから首。」

一刻後,私は追いたてられるようにして会稽を後にした。コノウラミハラサデオクベキカ・・・

さて,才子ヅラしたやな奴も追い出した事だし,早速我が悲願「凡人による中国統一」にむけて邁進するとしよう。
といっても,我が軍には私と阿呆(周マ、武71・知39)一名しかいない。物資も少ないし、なにより民衆は反乱寸前(民忠25)だ。
…という事で、私は毎月米800を施し、阿呆は訓練をやっていたら、あっという間に1年経った。長い道のりになりそうだ。




128 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 21:46
軍師将軍居ないと、本国以外は委任にせざるを得ないよね。
それだけでキツそーw

129 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 22:14
いいところに気付いたなw

130 :王朗 ◆/Kexvx.LWc :03/07/24 22:18
195年。なんとか民衆を手懐けたので、私は捜索でめぼしいものを捜すことに。アホは相変わらず軍備。
    まあ、こんな田舎に人物やら名宝やらが転がってるはずないよな、ハッ!!(7ヶ月連続空振り)
    7月。公孫瓚が袁紹と同盟。まあ、殊勝な事だと思っていたら、同じ月に袁紹が北平に侵攻。
       公孫瓚あっさり敗退。(;´Д`)ヒデエ…
    8月。公孫瓚滅ぶ。( ´Д⊂ヽこっちもいつああなるかわからんので、近場の大勢力、劉ヨウ殿と同盟してみる。
       弩20進呈。安全料と思えば安いものだ。
    9月。劉ヨウ殿が金1100を援助してくれといってくる。ウチの国庫、今1500しかないんですけど…
       弩3を与えて追い返す。まあ、小利にこだわる奴は大成しないさ…
    10月。劉ヨウ殿と仲良くなるために交換を持ちかける。王朗:米10000 劉ヨウ:金100
       「そんな馬鹿げた条件(ry」…まあ、こちらから望んだ同盟だ。多少気心を加えないとな。
    11月。王朗:米20000 劉ヨウ:金100
       「ry)バーヤ(ry」…まだダメなのか。私もまだ青いな。
    12月。王朗:米20000 劉ヨウ:金50
       「ry)バ(ry」…私は外交に向いてないのか?
 
196年。昨年末の外交不信に嫌気がさしたので、久々に捜索。張紘とかいう人物に出会った。小賢しげなので、無視することに。
    4月。アホが軍備を整え終わった。
       会稽に引きこもっていてもお先真っ暗なので、劉ヨウに共同作戦を申入れる。
       もちろん相手は厳白虎。東呉の徳王とか名乗っている、盗賊の親玉だ。
       米30000を約束したところ、ホクホク顔で了解してくれた。
       いよいよ会稽の片田舎から大きく羽ばたく時が来たのだ!!(負けたら自滅)

今日はここまで。はたして王朗は東呉の徳王を倒し、中原への第一歩を踏み出す事ができるのか!!



    

131 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 22:19
張紘は仲間にしとけよ…勿体無い

132 : ◆NRtIkON8C2 :03/07/24 22:22
>>123の条件に引っかかるんじゃないの?

133 :王朗 ◆/Kexvx.LWc :03/07/24 22:45
 早速レスしていただき、ありがとうございます。

>128 そこが今回のプレイの醍醐味です。
   まだ最前線が一国なので無事に進んでいますが、曹操辺りと対峙する中原の争いがかなりきつくなりそう。

>129 どうもw これからも見守ってやってください。

>131 ああいった小賢しい手合いは要らんのですw
    冗談はさておき、ホントに勿体無いと思いました。序盤の人材難きつすぎ…密偵すら送れない。

>132 的確なご指摘ありがとうございます。ついでにもう1度条件をまとめておきます。

シナリオ2・王朗・上級・仮想。インチキ訓練・埋伏・援助禁止。将軍・軍師の有資格者の登用・使用禁止。
本国以外の太守が登用してしまった武将は、毎年1月にまとめてクビにする予定。




134 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/25 00:32
トリップに見覚えがあるんだけど、攻略板の無双スレにいた?

135 :劉備:03/07/25 08:23
貴様の力など借りぬわ!

136 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/25 08:31
>>130
一応アドバイスっつーか基本的なことだが交換は収入直後じゃないと厳しいような
その後はすぐ使いやがる

137 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/25 08:56
リプレイうぜ〜

138 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/25 09:56
>>137
うざいと思うなら次からは見なければいい

>>133
漏れは王朗殿のリプレイおもろいと思うよ
厨の野次は気にせずこの調子でがんがってください

139 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/25 11:48
名無しで自演擁護すんなや(w

140 :_:03/07/25 11:52
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

141 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/25 12:13
>>139
忠告。
2chブラウザ導入して王朗のトリップをNGワードに設定。それで全て解決だ。

142 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/25 13:11
さっき、援助で1ターンに合計で兵糧200000もらいました

143 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/25 14:13
>>139
代わりにおまいがリプレイしれ

144 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/25 14:53
みなさん、荒らしに反応する人間も荒らしですよ
夏休みの間はsage進行するのは2ちゃん暗黙のルールです

145 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/25 14:57
士官年数が10年以上の武将は、戦略画面で人事の登用しても
こっちに引き抜けないんだっけ?

146 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/25 15:17
>>145
余裕で引き抜けましたよ

147 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/25 17:26
>>145
それ別のゲーヌだよ


148 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/25 17:40
>>147
引き抜けたよ。
もしかして忠誠度が下がりにくくなるだけじゃないの?

149 :王朗 ◆/Kexvx.LWc :03/07/25 19:13
>134 はい。猛将伝が楽しみです。

>137 141が言ってくれてるように専用ブラウザ入れてあぼーんしたってください。

では続きを。

196年5月 劉ヨウとの共同作戦を取りつけた私王朗は天下統一への第一歩として、厳白虎討伐の兵を起こした。

       自軍 周マ 14000 VS 敵軍 厳白虎3800・厳輿2000・虞翻100

       劉ヨウの援軍は?などと野暮を言ってはいけない。あんな屑の力など借りずとも、勝って見せるわ!!
       城壁を乗り越えた周マは、厳白虎に果敢に突撃を繰り返し、僅か10日で呉を落とす事ができた。
       捕虜の中で虞ナンタラという奴が「ギギギギギ…」とかいってて怖かったので処刑。厳白虎も処刑。
       厳白虎の弟で猛将として(局地的に)名高い厳輿殿を配下に迎え、我が軍の勢力は一気に五割増(人数2人→3人)となった。

       この勢いに乗って一気に憎き劉ヨウを…と思ったものの、
       我が軍の総兵力10000に対して相手は建業だけでも11000、しかもかの名将・太史慈が率いているということで実に分が悪い。
       仕方ないので3人で呉にこもり、ひたすら地力を蓄える事にする。

   11月 建業を偵察中の厳輿から、建業の孫観という人物が劉ヨウに不満を抱いているとの報告を受け、
       翌12月から足しげくかの人物の下に赴く。初めはそっけなかった孫観殿も、我が誠心に打たれついに私に助力してくださる事となった。
       …なんでこんな雑魚を半年も掛けて、しかも金800も使って引き抜かなアカンのじゃあ!!
       孫観を引きぬいたところで、大勢に変わりはないので、引きこもり生活を続ける。

150 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/25 23:14
さっき、劉備でプレイしたんだけど、人口200万超えたラクヨウが、
1年の内に3度も疫病に襲われて、人口が120万くらいに落ち、商業地も
4500から3000暗いまで落ちた。カセット叩き壊しそうになりました。







疫      病     死     ね     !     !

151 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/25 23:20
漏れは暴政しまくって洛陽の人口を最低値の100人にまで減らしたことありますが。
そしたらド田舎の弘農が最高値の300万になってますた。

152 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/25 23:27
移民したのか?

153 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/25 23:34
俺は統一間近で余った兵士を
民に戻し南海60万人とか襄平30万人みたいに人口を増やすのが好きだ

154 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/26 00:24
勢力が大きくなるにつれて、BGMが変わるのが良いね。
最終BGMは、いかにも「もうすぐ乱世も終焉・・・」って感じで良い。
その1つ前のBGMは、何かアップテンポすぎて、戦場マップのBGMが
バグッて、戦略マップに流れ出したのかとオモタ(w

あと、最初から2番目のBGMはちょっと脳天気すぎる・・・

155 :_:03/07/26 00:25
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

156 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/26 01:07
>>149
>我が軍の勢力は一気に五割増(人数2人→3人)となった。
ウケた

157 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/26 14:31
>>150
ワラタ
そこまで酷くないけど、疫病が何回も来ると泣きたくなるね

158 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/26 18:14
コンピューターに委任すると、人材捜索も勝手にしてくれるの?

159 :王朗 ◆/Kexvx.LWc :03/07/26 19:15
>158
捜索しているのかは知らないが、見覚えの無い連中が配下になってることはあるのでしているのかも。

198年8月
      2年以上の雌伏のときを経て、我が軍はようやく戦闘できるだけの体力を取り戻した。
      周マ・孫観の下には精兵3万を配し、兵糧も十分である。
      能力的は我が軍随一の猛将である厳輿はどうも私に含む所があるようなので(忠誠35)、兵は配備していない。
      さすがに兄貴を叩っ斬ったのはまずかったか。
      そんなわけで2年間ずっと密偵をしていた厳輿によると、現在建業には僅か11000の兵しかいないという。
      この機を逃さず、私は建業に出兵した。

      自軍 王朗1000・周マ15200・孫観16200 VS 敵軍 太史慈10000・呉景1100
     
      私は初期地点に待機し、周マ・孫観が城内になだれ込む。
      呉景はあっさりと捕らえたものの、太史慈はさすがに堅い。
      指揮力の無い周・孫の馬鹿どもは攻撃の足並みをそろえることもできず、我が軍の兵士は次々と倒れていく。
      数で押して勝つには勝ったが、二万人以上の死傷者を出した非常に苦い勝利となった。
      太史慈にも逃げられ、得たものといえば呉景一人。
      しかし、私にはこの勝利が二万人の死を補って余りあるものになるだろうという観込みがあった。
      その予感に従い、私は呉景を袁紹の治める下邳に送った。

160 :王朗 ◆/Kexvx.LWc :03/07/26 19:56
198年10月 一月後の呉景からの報告を読み、私は小躍りした。
        下邳に駐留する袁紹軍の中に陳親子・麋竺・孫乾・王甫といった陶謙遺臣の名を見出したためである。
        ちなみに太守は徐庶、配下に張飛などもいた。どこかから(引きぬいちゃえ)という声が聞こえた気もするが無視する。
        後々見たら忠誠が70台と、まさに引きぬいてくれ状態だった。
        
        陶謙亡き今、仕方なく袁紹の下に膝を屈している彼等だが、その心中は穏やかではなかろう。
        さらに袁紹は同盟相手の公孫瓚を討つなど信義に悖る行いが目立つ。彼等の心はますます袁紹から離れているだろう。 
        私は彼等の下を足繁く訪れた。2ヶ月後に王甫が、3ヶ月後に陳登が、そして5ヶ月後には陳珪と麋竺が我が下に参じてくれた。
        特に王甫を得た事は会心の出来事である。全般的に高い能力を持ち、一斉攻撃の指揮を取ることもできるという我々凡人の中では稀有な人物である。
        これで先の建業攻略戦のような悲惨な戦いをしなくても済むだろう。
        天もこうした出来事を祝ってくれたのか、200年3月には陳登が的廬を発見してきた。早速王甫に下賜する。

200年4月 軍備も整ったので、下邳攻略の兵を起こした。
       
       自軍 王甫17400、厳輿5500(弩)、孫観4000(強弩)、周マ3600(騎馬)
                       VS
       敵軍 徐庶11000、張飛3000、廖化(劉ヨウからの援軍)7000

       …劉ヨウが憎い。この戦いが終わったら奴を血祭りに上げると堅く決意する。
       期待通りに王甫が目覚しい活躍を見せてくれた。機動力9の歩兵を率いて城壁を乗り越え、
       城門を開くと周マと合流して張飛部隊を退却させ、徐庶の計略をものともせずに本城に一斉攻撃をしかける。
       今までの消耗戦とはまったく違う新たな形の戦を見せてくれた。
       又、廖化を一騎討ちで倒した孫観も見事であった。
       先の建業攻略戦とは裏返しの、実に晴れやかな勝利であった。
       戦後、 廖化を配下に迎える。

161 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/26 20:16
新鮮で面白いかも……。
続き楽しみにしてます。

162 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/26 20:33
旅人の「死の宣告」について疑問なんだけど、
間だ寿命じゃない武将にも「〜が死ぬ」的な事を旅人は言うの?
基本的に、旅人に会わない方が武将は長生きするの??

163 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/26 20:35
王朗おもろい
なんとか寿命が来る前に統一させてあげてw

164 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/26 21:07
>>162
旅人に言われたら寿命が来てなくても問答無用で死ぬ。
どうでもいい都市の情報もらっても嬉しくないし、旅人は会うと損。

165 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/26 23:56
>>164
俺はどんな窮地におちいってもリセットしない主義だが、
シナリオ1で、開始直後に張飛あぼーんした時は、
さすがに即リセット→何も見なかった!
事にしてしまったな・・・

166 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/27 00:04
孫乾は配下に加えないんですか?
軍師になれないが、魅力90のスーパー文官ですよ。


167 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/27 00:33
>>164
Vの旅人からは、アイテム貰えなかったよね?じゃあ、ホントに会っても
デメリットしかないみたいだね・・・

>>165
俺も厨房の時、シナリオ1でまったく同じ体験した・・・
1ターン目にフジョウがやって来て「張飛殿は北斗の神に魅入られ・・・」
次のターン、張飛死亡。友達と爆笑してたよ

168 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/27 00:36
>>166
スーパー文官て何かカコワルイ
・・・と三国志V辞典に書いてあったな。

169 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/27 00:48
>>162
話題が反れるが、
左慈という旅人に面会するとごくまれに書物をくれることがあるよ。


170 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/27 01:01
ROMで入手した三国志3(SFC)、すぐハングるよ・・・

171 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/27 07:02
>>165の度量見誤っていたか

172 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/27 11:20
別に敵の策略にハマりまくる張飛なんざ戦に出さないから漏れ的には死んでもいいんだがな。
いつぞや5連続で同士討ちにハマったときは仲間ながら焼き殺したいと思ったよ。

173 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/27 11:54
疫病リセットがいつでも出来るように、毎ターンセーブしてますが何か?

174 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/27 12:27
それがふつーなんだけど、ここじゃヘタレ扱いだよね。


175 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/27 13:38
通のプレイは、やはり
・援助禁止
・災害でのリセット禁止
・戦場で不利になってもリセット禁止
・旅人には必ず会う(どの武将が死の宣告されるか、結構スリルがある)

かな。

176 :170:03/07/27 20:02
つーことで昨日WinnyでPC98のエミュ手に入れて
いまやっとる。
S1上級の公孫讃(字違う)だな。すぐ放浪して代県に移動、
趙雲を獲得。
極貧生活だったがなんとか華北を平定
でも公孫讃の寿命で趙雲が今の当主・・・

177 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/27 20:29
>>176
通報しますた

178 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/27 22:10
将軍と軍師を使わないんだったら、彼らを武官か文官に任命すれば良いじゃんと思った。

179 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/27 23:11
>>176殿の力もここまでですぞ。

180 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/28 00:18
>>178
平凡な人間は優秀な人間をねたむものです。たとえ相手が平社員でも。

181 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/28 00:20
このスレをあなたのものとお思いか
管理人を何としましょうぞ

182 :180:03/07/28 00:38
あ、ちなみに漏れは王朗氏では無いんで・・・

183 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/28 03:03
もれもPC98のをエミュでやってるんだが、どうも最近のになれてしまったから不便でならない。
Win版の操作性は良いんでしょうか?良いなら1980くらい出すんだけどな〜。

184 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/28 03:52
SFCエミュが最高だよ

185 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/28 17:47
>>184
SFCエミュってどうやるの?とマジレスしてみる。

186 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/28 19:09
そうか。テンキー操作できる98版が一番な漏れはもはや古い人間なんかなぁ

187 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/28 19:53
>>172
確かに張飛は知力低すぎて使い勝手が悪いんだけど、
三国志の主役の一人(と、個人的には思ってる)だし、
やっぱり五虎将揃い踏みで戦場に出たいしで、
必ず一軍メンバーに加えてしまう・・・。

188 :王朗 ◆/Kexvx.LWc :03/07/28 20:03
>166 この時点で引きぬこうと思ったら、隣接していない徐州に逃げられました。

>178 軍師・将軍の「有資格者」禁止にしているので。理由は>180さんが書いてくれているとおり。

200年5月 下&#x90b3;の戦いで兵力の減った徐庶が徐州太守になっていたので、勢いに乗って徐州攻略。

       自軍 王甫17400、周マ3200(騎馬)
                VS     
       敵軍 徐庶2500、顔良18700、張飛1000

       機動力を生かして一気に本城に迫り、一斉攻撃を加える。5日ほどで徐州は落ちた。
       徐庶・顔良・張飛を斬首。兵18000を率いた顔良を切るのは惜しく、せめて一旦配下に加えて兵だけでも…と思ったが、
       髭むさい親父の癖に「顔が良い」なんて名乗っている詐欺っぷりが気に食わなかったのでやっぱり斬った。      
       そして外交の要となってくれるであろう孫乾を配下に加えた。

  6月〜 相次ぐ軍事行動と領土拡大で軍事力が不安になってきたため、兵力増強に努める。
       又、許昌・譙・陳留を治める劉備玄徳に孫乾を送り、無事同盟を締結することができた.。

       建業・下邳に各15000・そして本拠地徐州には4万の兵を有し、近隣で最も勢いのある劉備と結んだ。
       王甫・周マ・厳輿といった猛将や孫乾・麋竺・陳登等の能吏にも恵まれ、かつての辺境君主・王朗は今や立派な一方の雄となった。
       配下が小粒だな、とか呉・会稽に兵がいないので建業落とされたら破竹の勢いで裂かれるな(建業には呉景一人)とか言ってはいけない。  
       さて、王朗はこの危ういバランスを取りきって中原に覇を唱える事ができるのか!
       いつもどおり孫策に滅ぼされるのか!!袁紹・劉表・呂布辺りもヤバイぞ!!!

189 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/28 20:26
>>172
ヒソヒソ( ´д)ノ(´д`)


   ( ´∀)ノ(゚∀゚)アヒャ!



カンカカンカ!( ゚∀)乂(∀゚ )カンカカンカ!

190 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

191 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/28 21:10
>183
Win版の操作性は新武将作成以外は糞。
右クリックキャンセルデキネーヨ。


192 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/29 00:21
最近「お前はまた〜」が雰囲気でわかるようになってきた。

193 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/29 00:24
>>188
将軍クラスの香具師を一人ぐらい入れとかないとこの先厳しいよ。

194 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/29 00:37
じゃぁ顔グラフィックが流用の将軍なら許可とか。
ヘタするとハンショウやリイのが使えたりするからねぇ。

195 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/29 01:11
内政はともかく、戦争が大変だよな。
武将の絶対数も足りないわけだし。
韓当や蒋欽、徐盛に謝セイとか、あとは誰だろう…孫ヨクとか、そこそこの武官確保が必須だよな。

196 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/29 02:49
一斉攻撃ができる陸指70以上の武官となると更に数が減るな…


197 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/29 03:26
オウホは実質最強の武官ともいえるからな・・・

198 :無名武将@お腹せっぷく :03/07/29 09:17
王朗が死んだらやっぱ王甫が君主になるのかな?

199 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/29 13:38
王朗が君主の間に統一するのが目的じゃないの?

200 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/29 14:02
>>王甫・周マ・厳輿といった猛将
ワラタ
孔融配下における武安国みたいなもんかw

201 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/29 15:11
>>198
仮に寿命が来たら王甫より王修キボン(よー考えたら王累・王粲・王平はアウトだ罠)
王朗 ◆/Kexvx.LWcも王修 ◆/Kexvx.LWc とかに変えるのかな?
大穴で王植

202 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/29 15:23
董和とかトウ賢とか趙統も重宝されそうだな。

203 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/29 19:29
オウロウ、建業と破竹の勢いを絡めるとはかなりの通だな。
今の所、オウロウの勢力圏は会計・呉・兼業・カヒ・女囚でOK?




204 :183:03/07/29 21:35
>>186
テンキーで操作すればエミュレータでも操作しやすいかもしれませんね。

>>191
マジデスカ…じゃあ三国志3かわずに大航海時代3買うかな。

205 :王朗 ◆/Kexvx.LWc :03/07/29 23:43
>193&194 魅力的な提案なのですが、将軍資格者がいると多方面作戦ができて格段に簡単になってしまうので使いません。

>195 この条件だと王朗が一ヶ所に留まれない上、文官達には外交や捜索等やるべき事があるので、一切内政していません。
    その分浮いた金を全部徴兵に費やしています。
    資金の許す限り徴兵→戦争→忠誠度の高い役立たず一人に兵を目いっぱい持たせて太守として残し、全軍新しい領地に移動
    の繰り返しです。イナゴみたいなもんです。

>198 王朗はまだ元気ですが、後継ぎは決めてあります。やはり一流の人物によって一生を左右された人物です。
    王朗と繋がりもあります。


201年1月 年に一度の領土総点検をしていたら、いかなる姦計を弄したものか、張紘が会稽に軍師として潜りこんでいた。
       天網恢恢粗にして洩らさず。さっそくクビだ!!…と思ったら解雇できない。
       人事官を問いただすと「長期こまんどに従事中」等と訳のわからん事をぬかしおったので、切り捨てた。
       だからといって張紘がどうにかなるわけでもないので、
       せめてもの嫌がらせとして武官に格下げして力仕事しかできなくしてやるぜクカカカカカカカカ!!!!!!!!!!!!
       と実行してみたら、新任の人事官が「こまんどが解除されました」と又訳のわからん事を言うのでちょっと焼いてみた。
       これだから新人類はダメだ。
       しかしこうした所なぜか解雇できるようになっていたので、サクッと解雇してやった。

       その夜、張紘の事がふと頭をよぎった
       いや〜悔しそうだったな〜あいつ、最後涙目だったもんな〜
       あの手の自負が強い奴は自分が1日に2回も
       「どうかお考え直しください」「後悔することになるでしょう」
       なんて言う羽目になるとは考えた事もないんだろうな〜ザマー見ろバーカバーカ!!!
       ウフッフフフフフ〜気分いいな〜もうこれ恒例行事にしちゃおう!!やだ王朗ったら頭良い!!カコイイ!!
       ということで、これからは毎年一月に首刈り祭りを行う事にした。あとその日は実に良く眠れた。
       



206 :王朗 ◆/Kexvx.LWc :03/07/30 00:18
201年3月 張紘をクビにして実に気分が良くなったので、さらに良い気持ちになるべくにっくき劉ヨウを征伐することにした。
       金2000よこせと我が軍を恫喝し、
       自ら使節となって交換を申入れに言った私を3回も、そう3回も!!!面罵して追い返し、
       厳白虎を共に攻めると言いつつ一兵も送ってこなかったあのクズである。
       孫観の報告によると、劉ヨウは太史慈・呂蒙といった俊傑を従えながら、猜疑心ゆえに彼等を重用せず、
       自分とウビなる凡将とで軍権を占めていると言う。
       自分の凡庸さゆえに有能な配下を生かせないとは、まったく愚かさとは悲しいものである。
       側近の中に「張紘殿は…」等と囁く者がいたので、軍神への生贄にした。
       出兵前に総大将の王甫に謁見し、必ず奴を殺してこいと半日ほど耳元で囁き続け、士気を高めてやった。

       寿春攻略戦

       自軍 王甫17400、周マ(弩)4000、厳輿1000
                    VS
       敵軍 劉ヨウ11000、ウビ2500、その他(呂蒙・太史慈等)100×5

       …ア、どうも。周マです。ホントは丹陽太守と言うれっきとした独立勢力なんですが、
       近所のよしみで王朗と付き合っていたらいつのまにか部下扱いされ、こんなとこまで来てしまいました。
       しかも後輩で、うちの丹陽にちょっかい出してた呉景は建業太守になったと言うのに、自分は未だにドサ回り。
       ホントは総大将の王甫殿に実況していただくべきなんでしょうが、彼は出陣前に殿と語らった後様子がおかしく、
       なんかコロス…ヌッコロシロス…とかしか言わないらしいので私が代役と相成りました。
       (こうでもしないとこいつの出番がないもので…)
       なんか失礼な事を言われてますが、一理ありますね。私、普段なら孫権の使いっぱで密偵ぐらいが関の山ですから。
       小勢なりとも兵を率いて戦えるだけでありがたいもんです。
       エット、戦闘は勝ちました。厳輿殿に空白地の汝南を押さえていただき、後は正攻法で。そんな感じです。じゃ。

               

207 :王朗 ◆/Kexvx.LWc :03/07/30 00:49
       王甫は劉ヨウ軍を完膚なきまでに叩きのめし、見事に勝利した。これも私の激励の賜物だろう。
       劉ヨウ・太史慈・呂蒙を斬首。その日の飯は実にうまかった。即座に家臣を引き連れ、寿春に移動する。
       次の目標は孫策。この強敵に抗すべく、寿春で軍備を増強することにする。
 
201年6月 廬江に派遣していた麋竺から吉報が入る。
       孫策は劉表に抗すべく雇った兵士の賃金を支払いきれず、廬江は現在手薄であると言うのだ。
       この好機を見逃すわけにはいかない。しかし、現在我が配下はほとんどが何らかの作業に従事しており、
       戦闘ができる人間で動けるものと言えば私以外には王甫と先月登用した韓玄なる者しかいない。
       しかし、来月になれば収入が入り、孫家は力を取り戻してしまうであろう。
       人材の質に劣る我が軍が攻めるのは今しかない、と決意した私は王甫に歴戦の精兵17000を持たせて廬江に向かわせた。
       淮陰で迎撃された。 
       
       自軍 王甫17000 VS 敵軍 孫策12500
       
       先日は散々な目にあった王甫です。まあ、あれも殿の深い慈愛の形なのでしょう。
       さて、我が軍は兵力に勝っているとは言えども、相手は江東の小覇王・孫策。
       正面からぶつかっては勝利できるかどうか怪しいところですし、
       勝利したとしても今月中に廬江を落とすのはまず不可能になるでしょう。 
       幸い風は孫策のいる南へと吹いており、季節は盛夏、あたりは広大な森と草地と火を放つにはすばらしい条件が整っています。
       はたして放たれた日は燎原を炎の海と化し、孫策軍を焼き尽くします。
       一方我が軍は高い機動力を生かし風上へと回りこみ、さらに火勢を強めるべく追火を放ちます。
       ようやく雨が降り、一面の火が消えた頃には孫策軍3000・我が軍16000と大勢は決していました。
       少々交戦した後、孫策は廬江に引き上げました。これも天の御加護と言うものでしょう。
    

208 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 01:20
淮陰はカヒと建業の間だぞ
合肥の間違いでは?

209 :王朗 ◆/Kexvx.LWc :03/07/30 01:31
       王甫が孫策を見事に打ち破り、もはや廬江への道のりに障害はない。
       私は王甫の率いた兵を自ら率い、孫家を根絶やしにすべく廬江へと親征した。

       自軍 王朗 14000 VS 敵軍 孫策2500、黄蓋3500、その他100×4(強弩)
      
       状況は我が軍に極めて有利である。我が軍は孫家の倍の兵力を有し、
       給料未払いや淮陰の敗戦で今一つ士気の上がらない敵軍とは裏腹に士気はこれ以上ないくらいに高まっている。
       一息にひねり潰してくれんと障壁を乗り越えるべく、城壁前で待機していたところ、城内からかすかに矢を射掛けてくる。
       オウ、いじましいのう、と私はある種の憐憫を覚えつつ、敵の様子を見守って…なんか痛い!!

       我が君は矢傷を負い倒れられたので、側近の私が続きを担当いたします。
       殿が倒れた後も相次ぐ戦で鍛えぬかれた我が軍は勇猛果敢に進撃し、小勢の強弩部隊を各個撃破して本城に迫りました。
       本城の孫策隊は2000人強の小勢。王甫様なら2日も要さずに落とせる状態です。
       しかし戦に不慣れな我が君はいたずらに突撃を繰り返し、我が軍の死傷者のみが増えていきます。
       さらに戦上手の孫策は黄蓋と協調して我が軍を挟撃し、兵力が厳しくなると見事な手際で我が陣に火を放ちます。
       勝つには勝ったものの、14000人もいた我が戦友達は半数以上がこの地獄のような戦で倒れました。
       正直、我が君は戦の指揮には向いてい 
 
      

210 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 01:37
>>…なんか痛い!!

大爆笑!!
想像できた。アンタ文才あるよ、マジで。




211 :王朗 ◆/Kexvx.LWc :03/07/30 01:47
>208 
   ,/⌒~~~~ヽ
  ( i (  ___ )、 
  と__)ヽ⊃/ ∨ヽ⊃
オッシャルトオリデス…脳内変換してください…

>210 ホントにこんな感じでした。城壁に近づいて待機して、初めて食らった矢で王朗負傷。笑わないとやってられません。


       我が軍は見事に廬江を制圧した。孫策と不適切な言動のあった我が側近の首をはね、
       周瑜・程普・闞沢と言った選良連中もいつもどおりに殺そうとした刹那、私は閃いた。
       (こいつ等を逃がして、後で一網打尽に捕らえて首を跳ねたらどんなに快いだろう。) 
       天啓とも言うべきひらめきに、私は興奮すら覚えた。
       軍師・将軍連中を全員解放し、譚雄・李異・シュコウと言った超一流の猛者達を我が陣に迎えた。
       さらに孫策の父・孫堅がドサクサ紛れに奪ったと言う玉璽も我が手中に入った。
       やはり天は私が皇帝となる事を望んでいるのだろうか。恐れ多い事だ。「帝に奉還されよ」などと言う奴は三族皆殺しである。

       江南を劉表と両分し、数多くの良将配下に加えた王朗。
       鼻持ちならない秀才連中の手を借りことなく、ついに押しも押されぬ群雄となった。
       さあ、この勢いを維持して天下に覇を唱える事はできるのか!!
       目の前には曹操・劉表・袁紹と錚錚たる群雄が立ちはだかり、さらに後ろからは死神がダッシュで追ってくる!!
       書いててなんか自信なくなってきたけど、頑張れ王朗!!せめて江南ぐらいは取りたいぞ(弱気)!!!
 

                 

212 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 01:51
>自分の凡庸さゆえに有能な配下を生かせないとは、まったく愚かさとは悲しいものである。
ワラタ
おまえが言うなって感じだなw

ところで、これプレイしながら貼ってる?
メモ帳かなんかに書いといて、一気に貼ったほうが良いと思うよ。

213 :王朗 ◆/Kexvx.LWc :03/07/30 02:04
さいです。 
メモ帳に書いて…というのも考えたんですが最後に読みやすい形に改行するのが結構めんどいので専用ブラウザに直打ちしてます。
会話の流れを断ち切ってしまうような事があるかもしれませんが、その際は無視していただくということでどうかご容赦下さい。
専用ブラウザで「Kexvx.LWc」を無視ワードにすればさっぱりするので。



214 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 02:10
後継ぎが気になる。王朗と繋がりのある人物って楊修(禰衡繋がり)しか思い浮かばんのだが、こいつは軍師になれるしな。
ぶっちゃけ誰?

215 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 02:14
>>213
そうか。でもAscii Art Editor使えばズレ直しは楽だぞ。

ttp://aaesp.tripod.co.jp/

とりあえず、これからも応援してるので頑張れー。

216 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 03:27
王朗期待あげ

217 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 05:51
いまだかつてこれほど王朗が脚光を浴びた時代があったであろうか?
卒論は王朗について書こうかな??
王朗について400字詰め原稿用紙50枚…

218 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 07:37
国が強くなるのに比例して王朗の性格が捻じ曲がっていく…
控えめなようで自分の事しか言わない集金がイイ!!

219 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 23:50
既に世に聞こえし王朗──となった感。頑張れ王朗、寿命で死ぬな。


220 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 00:14
王抗とか王威とか王允とか王階とか王忠とか王匡とかが「王」
が最初につくやつらかな?(既出ぬきで)

221 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 00:23
むしろ魏に行ってから繋がりではないだろうか。

222 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 00:25
実際、3での王朗って何歳 (何年) くらいまで生きられるんだろか?
他のシリ−ズだと230年近くのシナリオまで生存してるよな。

223 : ◆NRtIkON8C2 :03/07/31 00:25
>>221
じゃあ、司馬氏かな?

224 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 00:43
司馬氏は優秀すぎぽ

225 :王朗 ◆/Kexvx.LWc :03/07/31 00:44
応援ありがとうございます。長くて読むのがめんどいかとは思いますが、最後までお付き合いいただければ幸いです。

>214・220・223 秘密。まだこのスレでは名前の挙がっていない人物です。

>217 辞めとけ(w 演義準拠だとただの馬鹿だし、正史準拠だと面白いエピソードがないただの名士だし。

今日は215氏の勧めに従ってAAエディタを使ってみようと思います。

226 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 01:19
王朗ってシナリオ5ぐらいでもまだ生きてなかった?

227 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 01:32
>>226
在野で登場したと思う。

228 :セキト ◆/Kexvx.LWc :03/07/31 01:46
201年7月 長江下流域を手に入れ、我が宮中は活気に溢れているが、私は極めて憂鬱な毎日を送っていた。
       次の戦略が思い浮かばないのだ。
       現在我が軍に接している敵対勢力は荊州の劉表・華北の袁紹・許昌に進出してきた曹操の3勢力。
       いづれも数カ国を領する大勢力である上、武将の質・物資量においても我が軍に遥かに勝る。

       劉表の領土は広い上に同盟郡の劉備玄徳との共同作戦が不可能。

       曹操は時流に最も愛されており、最近急速に勢力を拡大しつつある。
       袁紹・劉備・袁術等との小競り合いにおいてもまず負ける事がない。

       袁紹は同盟したばかりのの公孫瓚を攻め滅ぼす(>>130)といった不義な行いにより、
       家中が乱れており他の両雄より付け入りやすい。
       しかし袁紹に攻めこむと領土が南北に伸びる事になり、曹操や同盟相手の劉備に横腹を突かれればまず持ちこたえられない。

       現状維持は最悪だ。大都市に恵まれないこの地方で政治力70台の文官を最大限活用したところで、
       到底中原や荊州の発展には及ばない。
       複数の勢力が競合している今のうちに各個撃破しない限り、わが国は属国とならざるを得ない。

       そうした堂々巡りが何日も続く。

229 :王朗 ◆/Kexvx.LWc :03/07/31 01:47
       しかし、天は我を見放さなかった。いつもの堂々巡りを繰り返していたら、天人が降臨し、語りかけてきたのである。
       あまりに稀有な体験であったので以下に詳細を記す。
          
       私「袁紹を攻めると側面攻撃の虞が…」
       天「攻撃してきそうなのは誰だ?」
       私「劉備と曹操。」
       天「曹操、ここ半年許昌から動いてないし。北で袁紹と戦ってるから大丈夫だろ。」
       王「じゃあ劉備だけ。」
       天「主体性ないな、オマエ…まあ、でも劉備は同盟してるし、なんか義理堅そうだし大丈夫じゃねえ?」
       王「ソレダ!!」
       天「エ、何??」
       王「あんな筵売りなぞと対等に同盟しているからいかんのだ。
         あいつを滅ぼせば中原に堅固な基盤を築いた上、曹操と結んで袁紹を攻める事ができるではないか!!」
       天「一寸待て、劉備は今までオマエに滅茶苦茶良くしてくれたやん。兵糧が心もとないときに安価で譲ってくれたし。」
       王「当たり前だ。れっきとした漢朝の臣である私と一介の筵売り、便宜を図って当然だ。私が上、奴は下だ!!
         そもそも代価を取ろうというのがおこがましい。只でよこすべきだ。(注:援助はルール違反です。)
         よし、私は驕慢なる劉備玄徳を征伐し、中原への足がかりとする!!」
       天「ヤバイ、完璧に腐ってやがる…」
       王「アァン、うっせえぞコラ。用が済んだらさっさと去れや。」            

230 :王朗 ◆/Kexvx.LWc :03/07/31 01:48
       さっそく側近に命じて孫乾らを召して、劉表と曹操に派遣しようとしたところ、
       そ奴が「殿、ともかく少しお休み下さい」などという。どうやらこやつには天人の姿が見えなかったらしい。
       私はすこぶる機嫌がよかったので、まあ、貴様のような凡人には見えなくてもしょうがないと奴を労わってやった。
       奴は翌日からから出仕してこなかった。三族揃って逐電したらしい。何があったか知らぬが、不憫な奴である。

       かくして劉表・曹操に駿馬2000を献じ、同盟を結んだ。
       その後、しばらく太守に任せっぱなしだった諸都市から物資を巻き上げつつ汝南に移動し、兵力を増強する。
       劉備との同盟も穏便に解消し、後は王甫らの率いる我が近衛軍八万の訓練終了を待つばかりである。
       202年夏。我が軍は着実に中原に向かっている。 

231 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 01:55
段々壊れてくる王朗に萌え。

232 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 03:36
いいね。すごくいい。
ちゃんと物語っぽくなってるし。


233 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 07:05
(・∀・)イイ!!
強いてあげるなら、一行の文字数をもう少し減らしてもらえると助かる。
一行が長すぎるせいで改行表示される人も多いんじゃないかな。

234 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 10:07
なんとなく201年で始めて初期配置だけを眺め直してみる・・・。
タンユウ、楊壊、ハンショウがお勧めかと思われ。
とくにタンユウは武力が80で陸戦では最強クラスかと。

235 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 10:57
>>222
演義原作中だと諸葛亮に論戦挑んで敗れて死んだのが76歳だそうな。
こないだ4か5の武将ファイル読んでいたときに見た。

236 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 13:11
後継者は曹真と見た!

・・・
あ、将軍になれるからダメかw

237 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 13:27
朱光を育てて陸指を70にするといいかと思われ。

238 :王朗 ◆/Kexvx.LWc :03/07/31 20:21
>233 うちの環境(1024×768、ギコナビ使用)だと丁度改行なしで収まる長さなので気がつかなかった。指摘ありがとう。
    だけどこれ以上改行すると連投規制に引っかかりそうなんで、もうしばらく待ってもらえないでしょうか。
    なんだったら、改行短くしたバージョンをtxtで揚げるんで。

>234 譚雄は貴重な一斉攻撃指揮官なので、間違いなく活躍すると思います。ただ頭が…
    楊懐に出会えるのはいつのことになるのでしょうか。
    潘璋も狙ってはいるのですが、まだ見つかってません。他には李異・李楽・袁尚あたりに注目してます。

>236 その通り、はずれです。後継者ももちろん将軍・軍師にはなれない奴です。一応横山版にも出てます。

>237 もちろんそのつもり。最も今まで指揮能力が上がったのを見たことがないんだが…上がった事ある人いますか?

239 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 20:48
王子服じゃないか?後継者。

240 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 20:51
>上がった事
漏れは見たことが無いな。
朱光だったら朱霊の方が69でいいと思うが。
あと、呂翔は武力74で陸指70越えですた。

241 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 20:54
SFCでは上がらないのでは?
漏れは98だけどしょっちゅう上がるぞ。

242 :240:03/07/31 20:55
っと、武力同じだったのか。
イメージが弱すぎて気がつかなかった・・・。

243 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 21:28
朱光は役に立つぞ。俺は初めて上級でやった時には、草創期から彼に助けられた。
旅人に殺られたけどな。

244 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 22:15
天気をもらすは罪なれど>>245が…

245 :あぼーん:03/07/31 23:16
あぼーん

246 :無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 23:55
成功しました。
>>1000は謀反を起こすでしょう。

247 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/01 00:09
250年くらいまでがんがって長生きして、
ひ孫の司馬炎を後継者にして天下統一したらどうだろう?
>王朗

248 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/01 00:17
このスレに書き込めるとは
光栄の至りです

249 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/01 00:26
>>247
それ初耳だわ。
どこで繋がってるの?

250 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/01 00:55
250をGETしたいのならば
力づくで奪うがよい

251 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/01 01:28
このスレを自分のものとお考えか・・・

252 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/01 04:18
貴様の力なぞ借りぬわ

253 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/01 04:20
貴様が相手では命がいくつあっても足らぬわ!


254 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/01 06:24
無理を申して済みませんですた

255 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/01 06:50
相手が援助する金・兵糧を減らしてきたとき、
「それならばよろしいでしょう」ってかなり傲慢……

256 :247:03/08/01 09:27
>>249 司馬炎の母・王皇后は王朗の孫なのれす。

257 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/01 12:01
拙者もネットユーザーの端くれ、
このスレには書き込まぬ

258 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/01 12:57
>244,246,250-254
続きはこちらでやってくれ。
一応誘導しとく。
コーエーゲーのセリフで会話するスレ 第2章
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1037180890/l50


259 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/01 14:00
>>258のようなことを受けてはなりませぬ

260 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/01 17:51
>>259は北斗の神に魅入られたようですな。

261 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/01 18:56
>>244
微妙に誤字なのがまたイカス

262 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/01 18:59
アダルトDVDが
 最短でご注文いただいた翌日にお届け!
 http://www.dvd-exp.com 開店セール1枚 500円より


263 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/01 20:33
・一流の人物によって一生を左右された人物
・王朗と繋がりがある
・将軍・軍師にはなれない
・一応横山版にも出ている

・・・もしかして後継者は王垢か?

264 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/01 20:44
>>261
貴様が書き込んではスレがいくつあっても足りんわ!

265 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/01 23:29
どうやら王朗プレイが流行っているようだが、
通は孟獲とキョウボウプレイでしょうw

266 :安全地帯:03/08/01 23:54
http://elife.fam.cx/a009/

267 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/02 00:32
>>265
埋伏・同盟なしで頼む・・・
おれには無理だった

268 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/02 03:01
>>267
孟獲ね

269 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

270 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/02 12:16
>>267
引き抜きは可ですか?
そうでないとかなりキツイんですが…。

271 :170:03/08/02 13:05
>>186
ジョイカードかえばいいはなしだろ 漏れは2つあるぞ

272 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/02 14:55
>>271
??
98版やったことないんだろうか。

273 :170:03/08/02 16:04
>>272
どっちもEMUもってますが何か?

274 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/03 00:27
もっと骨のある270はおらんのか!

275 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/03 07:27
無理を言ってすいませんでした。

276 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/03 08:28
言って→申して

277 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/03 09:53
シナリオ2劉備でいきなり放浪の旅に出て永安で旗揚げ。
江州を太守の厳顔ごと、江陵を太守の魏延ごとゲットして、
203年に全土を統一できた。

278 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/03 10:50
チートとか使わずに最速クリアってどのくらいなんだろ?
やっぱり189年以内に終わってしまうのかなぁ。

279 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/03 12:15
>>278
チート無しであとはアリアリなら競技としてみんなでチャレンジするのもありかと
理想は知力90台の軍師が確保できて、最初のターンに孫子の兵法書Get
あとは太守引き抜き+退路を断ちつつ兵糧攻めで勢力を一気に拡大。
武将は全部文官以外に任命。
命令可能国数を増やすために将軍、軍師格の武将の確保も必要だから
曹操、エンショウ、董卓辺りが候補になるのかな。

280 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/03 13:49
>>1
何と度量の小さいことよ
それでもこのスレの立て主か

281 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/03 23:11
最速クリアか・・・限界への挑戦か・・・!

282 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/04 01:14
セーブリセットしまくりだろうけど、おもしろそう。
他の君主達による将軍格の武将の発掘とか運の要素強いかな。
捜索>登用よりも戦場で捕まえた方が早いし。

283 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/04 14:25
☆喬瑁に天下取らせるプレイ☆

シナリオ1・曹操・上級・史実モードでプレイ

189年
とりあえず同盟を結ぶ。その他豊かな国とも同盟を結び、ひたすら援交
いらない武将を解雇しては、ボク陽に行き喬瑁に登用されるのを願う日々

202年
「交換」で「曹操:金5000 喬瑁:兵糧1」等を繰り返しボク陽を潤す
まだ生き残っていた喬瑁の脅威「韓馥」を排除。配下の武将は解放、喬瑁が登用されr(ry
また劉備が喬瑁に攻め込む。兵士20000を有していたので静観
無事防衛に成功。その上関羽・張飛をGets!

202年8月
ボク陽防衛から2ヶ月
少しは世に聞こえて満足したのか喬瑁死去

284 :名無し募集中。。。:03/08/04 17:13
>>283
ものすごく難しそうだなw

285 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/04 20:14
>>283
ナイス企画。諦めずに頑張って欲しい。
しかし202年って結構長生きしたね。

286 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/04 20:24
 王朗さんはまだ?
  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
  チン ☆ ∧_∧
 ___\(\・∀・)
 \_/⊂ ⊂_)
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|. |
 | .温州みかん. |/
.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

287 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/04 23:13
知人が言うんだけど、
三国志3ってやっぱ仮想で楽しむものなの?

288 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/04 23:29
>>287
キャラの性格が原作(演義)と違ってると萎えるので、俺は史実モード派だが、
仮想モードだと、武将の出現場所がランダムなのが良いな、
ゲームする度に陣容が変わるのは面白い。

289 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/05 00:22
システムとしてはアレだけど、やっぱ強国相手には兵糧攻めが有効だな。
COMは兵糧が少なくなると、総大将以外の全部隊がドスンバタンと
城門を開けて出て来て、懸命にこちらに向かってくるので、
それを火計で足止めしたり伏兵や弓でいたぶるのがタマラン!
また、不利な一騎討ちでもかなりの確率で受けてくるので痛快。

兵糧攻め自体は好きじゃないんだけどね。

290 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/05 02:00
>>279
とりあえず董卓でやってみた
大体1年終えて残ってるのはエンショウ・劉エン・厳白虎・王朗・劉表・孫堅・公孫賛・劉ヨウ
クリアしたのは3年目の1月(191年1月)だった。
相性が詳しくはわからんかったから無駄に登用したりかなり損してたかも。
太守は引きぬく事は無かったな・・・それより攻め込んだ方が早い
戦争は一騎討ちにかなり左右された。何度かロードするハメに・・・

一騎討ちは無しじゃないと一騎討ちの成否にほとんどかかってる印象だった

291 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/05 07:02
高能力の部下3人連れた新君主は駄目かな。
知力100が初めからいるのはかなりのアドバンテージだと思うが。

292 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/05 09:22
>>290
俺は前に袁紹でやったことがあるが、クリアしたのが191年4月だった。
結構ミスしたし、董卓倒すのにやたらてこずったりしたね。
多分もっと速くクリアできるはず。
登用したのは車チュウだけかな。
太史慈もする予定だったが、何故か忠誠上がってて出来なかったのが痛かった。
まあ袁紹だと右端から始まるから移動に時間がかかるのがネックだね。

293 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/05 22:42
>>288
SFCは出てくる在野武将は仮想でも同じだったような

294 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/05 23:08
>>293
SFC版では、仮想だと在野武将の出る位置は変わる。
他のは知らん。

295 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/06 00:38
>>291の度量、見誤っていたか

あとは>>292様に任せて御隠居なされよ

>>293では少し荷が重すぎるのでは…

妙計です。>>294はきっと謀反を起こすでしょう

296 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/06 01:15
史実で少し疑問に思ったことがあるのだが・・・
 
登録君主・武将を史実で登場させると性格や野望度などは一体どうなるのだろうか?


297 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/06 07:29
>>292
現在袁紹プレイ中
190年2月の時点でやっと洛陽と建業を占拠。記録更新は無理っぽい
やはり国が端っこにあるのはしんどい。
その上武力で勝っているのに一騎討ちで即死される・・・こんなんあるんだね

298 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/06 08:48
>>296
SFC版だが、今までにやった感じだと、
基本的に性格は武将登録時に定められる(生年月日で決まるのか?)
ただし配下武将の相性値は、仕えさせる君主に合わせて、その度変わる。

299 :283:03/08/06 10:35
☆喬瑁に天下取らせるプレイ☆ その2

シナリオ1・曹操・上級・仮想モードでプレイ
まともにやるときついので、私的ルールを変更

〜200年
毎度援交・内政を繰り返しつつ、カクカ・ジュンイク・ジュンユウ・テンイ・キョチョなど拾える武将全部をかき集める。

201年
カクカ・ジュンイク・ジュンユウ・テイイク・テンイ・キョチョ・カコウトン・カコウエンなどを喬瑁様のおわすボク陽に埋伏
全員埋め込んだら「放浪」、こうすることで有力武将を移植することに成功する

直後
有名武将に囲まれて満足したのか喬瑁死去

300 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/06 12:49
300で何か起こっているようです

301 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/06 13:45
>>305が承知するとは思えませぬ

302 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/06 15:07
>>298
そうなると仮に生年月日を1月にすると野望度が高い君主になるってこと?

303 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/06 17:43
>>299
最後の行笑った。
やっぱり喬瑁はこういうキャラなのかなぁ。

304 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/06 19:35
>>302
たぶん・・・・・・
あくまで推測なので、実際そうなのかは分からん。
だれかくわしい人いないでつか?

305 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/06 20:17
そんな馬鹿げた条件承知できるか

306 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/06 20:58
無理を申してすみませんでした。

307 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/07 00:18
>>305とは結んでいても無意味です

308 :_:03/08/07 00:18
http://homepage.mac.com/hiroyuki45

309 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/07 04:59
以前CPU側が使者として来て共同作戦を申し込まれたから
こちら側が「金50000で承知しましょう」って言ったら
使者側が「そんな馬鹿げた条件承知できるか」って言って去ってしまった。
>>305のセリフは使者側も言うんですね

310 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/07 10:13
>>298
詳しい詳細きぼぬ。

311 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/07 10:29
380円でSFC版を買ってきて王朗上級(久々なので縛り無し)でやってたが
南半分を合わせた所でデータが消えた・・・('A`)
その後知力100武将作ろうと意気込んで作成しても
政治100の武将が立てつづけにできるし(知力は96と97)鬱だ
ところでシナリオ2では諸葛亮は下ヒに出るんだよな?
209年になっても一向に見つからなかったのだが

>>309
言う。洛陽で30万で引き篭もってた曹操と同盟した後
執拗に金10000以上の援助を求めてくるから金1とか提示すると
そういって去っていった。2回断るより早いからいいのだが。
正直こちらから一度言ってみたいもんだね

312 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/07 10:38
久々に無計画にプレイしてみたら人件費倒産した
兵士増やす最適なタイミングってどんなもんだろう

313 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/07 13:20
毎月3000とか4000とかボチボチ増やすといいよ。
これなら兵糧切れ&人件費倒産もしないし民忠も下がらない。


314 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/07 14:14
ただ今シナリオ6で劉禅プレイで273年です。
まあ、3人プレイで曹叡と孫権を降伏させてやってるのですが…。
孫秀(陸指60代で将軍)、孫異(陸指60代で将軍)、公孫修(文官)、田続(武官)、田章(武官)、夏侯玄(政治92で軍師)など全然知らない武将が出てきて楽しいです。
知ってるのでは曹ボウ(魏4代皇帝)や曹カン(魏5代皇帝)や羊コや陸抗や孫皓など、
こういうプレイをしなければお目にかかれないようなレアな武将に会えます。
でも司馬師や司馬昭が健在なのにいまだに司馬炎が出てこない…。
「破竹の勢い」で有名な杜預とかは出てこないかな?

315 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/07 15:23
>>314
ドヨは4が初。
司馬炎がでてこんって報告多いな。

316 :314:03/08/07 19:16
司馬師も司馬昭も死にましたけどとうとう司馬炎出てこなかった…
劉禅も276年に死んだので配下の中では最も魅力の高い孫亮(魅力89)を後継にしました
劉禅の子の劉ジンも魅力81と高かったけどな
ちなみに姜維は270年に死亡
280年近くになっても年齢30代の武将もいることはいる。

>>315
4以降でも杜預や陸抗ってマイナーじゃないですか?
4以降って蜀が滅んだ後のシナリオとかありませんか?君主は司馬炎と孫皓で。
あったら即買いな予感…
西晋司馬八王まで出てくれれば言うことなし!つーかもう三国志じゃねぇ。

317 :298:03/08/07 22:59
>>310
304を見てくだされ、わしもよう分からんのですわ。
とりあえず、配下武将は必ず君主と相性が良くなるのは確か。
君主武将の誕生日を7月12日(俺の誕生日)で設定すると、
十中八九曹操と最悪の相性になる(よって袁紹とは仲良し)
が、たまにそうならない時もあった。

318 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/08 01:22
>>317
横レススマソ
そうなると孫権や劉備と相性がいい生年月日があるということになるわけだ・・・。
誰か解析した勇者はいるか?

319 :314:03/08/08 01:47
ついに300年になりますた
300年1月現在生存している武将は9人
孫亮(君主)・孫キ(将軍)・孫異(将軍)・孫皓(武官)・孫秀(将軍)
セツレイ(文官)・陸抗(将軍)・田章(武官)・田続(武官)

320 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/08 02:34
>>318 ちょっと調べてみますた
 孫亮…呉2代目皇帝。孫権の七男。諸葛恪を排斥。孫チン(孫静のひ孫)に排斥され会稽王に降格。
 孫冀…陸抗失脚後、荊州に派遣される。
 孫異…ケ艾の蜀侵攻の際に丁奉とともに救援に向かうも結局蜀が滅びる。
 孫皓…呉4代目皇帝。孫権の孫で孫和の子。中国史上まれに見る暴君として有名。280年晋に降伏し呉が滅亡。帰命侯。
 孫秀…孫一族の1人。呉滅亡の際「孫策以来築き上げられた国が滅ぶのは誰の罪なのか」と嘆く。
 薛瑩…呉臣。孫皓に晋への降伏を勧める。
 陸抗…陸遜の子。荊州を警備しており、羊コとは敵味方をこえた友情を深めるも、それが孫皓の憤りを買って失脚。
 田章…わかんなかった…
 田続…魏(晋?)の武将。ケ艾の蜀侵攻に参加するも、蜀滅亡後は鐘会に加担。ケ艾父子を惨殺している。

321 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/08 04:05
>>319
いやまだ曹なんとかがいたはず・・・。
寿命で逝った?

322 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/08 04:59
孫秀については孫皓との不和から身に危険を感じて晋に亡命し、
晋の中国統一後に会稽公に任ぜられたともある

323 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/08 15:09
田章・・・・・・魏の武将。鐘会配下の兵として蜀に侵攻する。


324 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/08 20:52
>>323
16へぇ

325 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/09 01:29
終盤の呉に沈瑩っていなかったっけ?
もしかしたら5とごっちゃになってるかもしれないけど

326 :314:03/08/09 02:00
300年以降はしばらくは不思議とだれも死ななかったのですが、
305年あたりで陸抗が亡くなったのを皮切りに次々と武将が死んでいきますた。
そして315年あたりには孫亮と孫冀の2人だけになってしまい、
317年1月に孫亮が死亡。
孫冀が後継となるも、彼も318年7月に死亡。
そして誰もいなくなった…


>>321
曹一族は280年代に曹爽や曹義や曹訓や曹芳が、
290年代に曹髦や曹奐が死亡したことで滅亡。


327 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/09 02:02
結論
 
「三国志3は300年までにクリアしる!」

328 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/09 02:15
>>325
確か張俤、沈瑩、濮陽興あたりはIVが初登場だったかな

329 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/09 02:42
武将が死ぬのって季節の変わり目だっけ?
もしそうなら、その前の月に戦争して長期戦に持ち込めば延命できるのでは。
面倒そうだけど・・・

330 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/09 05:49
300年もたつと全都市占領できずにアボーンだと思われ
新武将使ってもきついと思う

331 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/09 14:21
SFC版には新君主の能力を全部110〜250くらいにできる裏技(バグ技?)あったよね。
君主の兵30000とか、武力200とかで呂布を一発KOとか。
バランスは崩れるが、メチャ楽しかった。


332 :_:03/08/09 14:22
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

333 :張飛影:03/08/09 14:35
でも君主って、魅力以外あんま意味ないですよね。

配下呂布のみプレイ以外は。


334 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/09 16:10
そだね。
うちの君主は、密偵要員集めた本国に居て特にすることない。
劉璋なんかがお手ごろ。

335 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/09 22:18
>>331
オール100の間違いでは?

336 :331:03/08/10 02:31
>>335
これって知られてなかったのか・・。
オール100の裏技の手順の途中でなんか適当にいじったら能力値がバグる。
武将作成画面では能力値の欄が5桁くらいの数字になって、終了すると2〜3桁の数字に戻ってる。
1つ2つ、100未満の能力値があったりするが、根気良くやれば全部100を超える。
詳しい手順は覚えて上、今手元にソフトがないんで試せない。
覚えてるのは、陸指の左の欄外に出たトコで何かするって事だけ。

これを発見した友達は(多分)覚えてると思うんで、もし解ったら書き込みます。

337 :331:03/08/10 03:14
友達に手順を聞いたんで、解説しときます。

オール100の手順で陸指の左に出る。
そこで十字キーの下や、LRなどのボタンを適当に押すと欄外に数字、がいろでてくる。
適当に数字が出てきたところで左を押すと、変なところにカーソルが出てきます。(段の真ん中あたりに黄色で)
そこまでいったら、上や下に動いて適当に残りポイントを割り振る。(途中でカーソルが元に戻ったら最初からやり直し。)
これでよろしいですか?でキャンセルして、もう一度やりなおすを選択。
すると能力値の数字が5〜6桁くらいになります。
で、また左に出て、同じように適当に残りポイントを割り振って終了。手順は以上です。
稀にオール0の能力になったり、やたら弱い能力値の時もありますが、そこは根気良く。

説明解りにくかったらすいません。質問があれば答えます。

338 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/10 07:41
>>336-337
もしこの裏技が本当なら
おまえは神認定

339 :331 ◆CzUDPwhkeY :03/08/10 12:47
誰か試した方います?できたら報告あれば嬉しいです。
この裏技は俺が中学校の時みんなやってたんで、オール100が出来るROMなら多分OKです。

340 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/10 18:00
喬瑁って調べたら喬玄の息子らしいな。
ってことは「敵将、討ち取っちゃったーw」の兄妹!?

341 :三国志初心者:03/08/10 23:14
>>340
喬玄って歴史上では何をした人?

342 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/11 00:22
許子将と並ぶ人物評論家。
二喬の父。なので喬瑁は孫策・周ユの義理の兄。



343 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/11 01:01
裏技って過去ログにあっただろ

344 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/11 01:02
と思ったら100以上か

345 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/11 03:46
>>341
喬玄は曹操に「平和の世なら悪人だが、乱世でこそその才を生かせる」と言っている。
2人の娘が孫策や周瑜に嫁いだことから呉に移住。喬国老と呼ばれ、劉備と孫尚香の婚姻を後押ししている。

ちなみに許子将は彼に「治世の能臣、乱世の奸雄」と、喬玄と正反対のことを言っている

346 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/11 03:52
>>345のことから、>>10のいうことは意外と理にかなってたりする

347 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/11 04:15
たのむから、無双スレ以外で孫尚香とか言わないでくれ。


348 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/11 06:30
三国志VIIIやIXでも出ちゃったし>孫尚香

349 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/11 06:57
>>347
別におかしくないだろ。実際どの書物にもある名前だし。
それよりも自分がイヤだからといってそれを人に押し付ける藻前の感覚に疑問を感じる。
ひょっとして孫尚香ってKOEIだけの通り名と勘違いしてないか?

350 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/11 07:00
>>349
孫尚香の名前が出てる史書アプきぼん。


351 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/11 11:38
オウロウはどうしたんだろうか…

352 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/11 14:03
>>350
史書には出てこないよ。
劉備と尚香の政略結婚ネタは演義から出たからね。
でも三国志関連書物や演劇のなかに「孫尚香」という名が出ているものがいくつか出ているのは事実。
決して光栄が初出ではない。

そもそも史書というのは朝廷から命を受けたものが綴るもの。
歴史を書いていれば何でも史書というわけではない。つまり三国志演義は史書ではない。
三国時代について書かれた史書は陳寿の「三国志」のみ。

353 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/11 14:12
このゲームで1番良く見たセリフ
「一筋縄ではいきませぬかと」

354 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/11 14:29
>>346
これでスレタイ接点の意味がほんの僅かに出てきたw

355 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/11 14:46
喬瑁祭り

356 :331 ◆CzUDPwhkeY :03/08/11 16:19
反応がないなあ・・・

357 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/11 16:44
PC版なら改造して簡単に能力255・兵数65535いくしな
アイテムとればそれ以上になる、ギョクジとると魅力356とかになる

358 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/11 17:21
>>356
やり方よく分からんから

359 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/11 17:50
>357
能力値は1バイト変数です
よって255は超えられないんだな。


360 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/11 20:15
>>331
陸指の左に出て色々数字が出てみたが、
適当に下やLRを押して左ボタンをおしても
カーソルが普通に能力値の政治とか魅力にもどるんだけど…。
どうすればいいのか詳しく教えて。

361 :_:03/08/11 20:21
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

362 :_:03/08/11 20:22
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

363 :331 ◆CzUDPwhkeY :03/08/11 22:49
>>360
陸指の左に出たら、まず下を何回か押してください。すると数字が3列出てきます。
そこでRボタンを押したり上下に動いて適当にボーナスポイントを減らして、その後左ボタンでカーソルがバグる筈なんですが。
その後は否→可でもういちどやり直す。今度は能力値の数字がバグります。
で、また欄外にでて同じ様にカーソルをバグらせて、ポイント使い切って終了。
左に欄外でポイントをある程度減らさないとダメっぽいです。終了するときはいずれもカーソルはバグ状態で。


364 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/11 23:39
>>357
>ギョクジとると魅力356とかになる
これ表示上はそーなるけど、実際の効果は100に下がるよね。
255越えて戻るから。
だもんで速攻で影響少ない馬騰あたりに、軍馬1と交換するワシ。
それと貂蝉ゲットでも100固定になる。首を斬っても変化なし。

365 :360:03/08/12 02:38
>>363
あなたは神です。あなたは神です。あなたは神です。
神認定!!!
できました鬼な新君主が。

366 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/12 03:46
スーファミ版の可能性が少し広がったな。
これで新武将さえ自由に弄れればねぇ…

367 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/12 04:33
>>331
>陸指の左に出たら、まず下を何回か押してください。すると数字が3列出てきます。
確かに画面の中央よりやや下に左右の画面から1111という数字が、(合っているかどうかは知らん。)
いちようここまでは出来た。
 
>そこでRボタンを押したり上下に動いて適当にボーナスポイントを減らして、その後左ボタンでカーソルがバグる筈なんですが。
ここからがわからん。
教えて君でスマソだが、もうちょっと簡単でわかりやすくかいてくれ。

368 :_:03/08/12 04:36
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

369 :331 ◆CzUDPwhkeY :03/08/12 05:14
>>367
数字が3列出てきたら「下→Rをしばらく押す」を数回繰り返して左を押してみてください。


370 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/12 14:03
聖闘士聖矢の経験値バグ技と同じようなやり方かな?

371 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/12 20:11
最近わかったことですが、関興って字が「安国」だったんですね。
きっと父親は武安国のように勇猛で博学、そして頼りがいのある武将になってほしいと思ってつけたんでしょうね。
なんたって武安国は孔融でプレイするときは欠かせない武将だもんね!

372 :367:03/08/13 00:58
>>331
やったけどダメ、なにも変わらなかった。

373 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/13 01:40
武将二人で輸送するようにしたら、めったに盗難に遭わなくなった。
一人でやると相当武力が高いやつでもしょっちゅう奪われるのに。

374 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/13 02:55
IIIの輸送って政治か武力かどっちか高いほうに基づくんじゃなかったっけ
だからそれなりの文官二人でも十分OKだったはず…
って俺の記憶違いかな


375 :331 ◆CzUDPwhkeY :03/08/13 03:36
>>370
聖闘士聖矢はやったことないんでちょっと・・・。

>>372
どこで詰まるとか、ここでこうやってもこうならないとか詳しく説明していただくとありがたいのですが。
カーソルのバグらせ方だと>>363>>369で理解していただくしかないのですが。

>そこでRボタンを押したり上下に動いて適当にボーナスポイントを減らして、その後左ボタンでカーソルがバグる筈なんですが。
一応この文を補足すると、左の欄外でカーソルを上下に動かすとRで残りポイントを減らせる箇所があるんで、
そこでポイントを減らして(一気に減らすのではなく、何回かに分けて)、左を押すという意味です。


376 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/13 07:37
>>374
俺も文官2人でやってる
それでも大量輸送すると結構盗賊に会うけど
輸送額が少ないと会わない気もする

377 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/13 08:55
おれはよく馬忠&徐盛にやらせてました
この組み合わせはめったに盗賊に会わなかった気が。
2人とも顔が(以下略)

378 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/13 11:07
>>377
二人とも武力はけして高くないのにねw

379 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/13 12:54
>>377
武力・知力の高さだけでなく、ペアの相性も成功率に関わるような気がする。
馬忠&徐盛は呉将同士だから成功率高かったのでは?

380 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/13 19:20
3の時の馬忠は呉の武将しかいなかったんだっけ?

381 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/13 19:21
お色気たっぷりなんですがどこか可愛らしさが漂う綺麗な人妻です。
スレンダーなボディーが更に色気を倍増させている気がします。
じっくり見つめながらフェラをし、小さめのオマンコに男根を導いていきます。
こういう年の取り方をしたいですね。
無料ムービーからどうぞ
http://www.excitehole.com/


382 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/13 19:22
馬忠は武官としての能力もかなり低い部類なのに顔のインパクトは全キャラ1だからなw

383 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/13 21:41
>>380
soudesu


384 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/14 00:48
能力値の裏技って有名じゃなかったんだ・・・。
訓練の奴と双璧だと思ってた。

385 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/14 03:23
>>384
100にするのは有名だけど10000とかは有名ではないのでは?

386 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/15 00:24
折れのSFC版は出来ないROMで、データ飛ぶのも嫌だったから
専ら今はPSでしてるけど少し羨ましいな

387 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/15 02:38
だからエミ(ry

388 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/15 07:47
軍師&将軍資格者採用禁止──もキツイけど、
試しにやったら、逆もなかなかしんどいぞ。

有資格者以外を最初にクビを切り、その後登用禁止、
軍師将軍の降格禁止プレイ。(ついでに同盟・援助・埋伏禁止)

内政とかはともかく、長期密偵要員がいなため、敵国兵力解らないのが
一番キツイ。そして人件費倒産の危機に晒されながらのプレイとなる。

初期は曹操や董卓とかでも、かなり大変。むしろ王朗の方がラク(笑)。


389 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/15 17:42
知力100以上にできれば統一で(ry

390 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

391 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/15 23:18
>>388
政治とか高かったら1ヶ月で兵士数まででなかったっけ?
さすがに武力とかは無理だが

392 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 02:15
呉の武将ってシナリオ4〜5あたりだと
弱体化していると思うのは俺だけだろうか?

393 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 02:25
>>388
敵の兵力が分からなくても、とりあえず大軍で攻め込めばいいんじゃないの?

394 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 03:31
>>393
以前それで曹操軍に攻め込んだら相手も10万近く兵持っててびびった。
でも兵糧が15万くらいで曹操軍も逃げ場がなかったので、兵糧攻めで殺した。

395 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 05:39
>>391
長期密偵の1ヶ月めなら、政治力49以上で兵数も判明するけど、
たとえ政治力90あっても、1ヶ月のみ密偵だとでないよ。

396 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 05:45
SFC版を中古で250円で購入しました。
最初は何すればいいかわからなかったんですけど
兜に姓が書いてある間抜けな漫画が載っている攻略本を買ってから途端におもしろくなってきました。

劉備でプレイしているんですが、劉備の偽善ぶりにも飽きてきたので張角を新君主として作って
黄巾賊集団でプレイしなおそうと思っています。
そこで配下武将の能力や開始シナリオ、開始都市についてアドバイスをもらえないでしょうか?
配下武将3人のうち張宝と張梁は確定として後の一人を誰にするかが一番難しい…

397 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 05:47
馬元義

もしくは

程遠志


398 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 06:32
王朗、どこいったん?

399 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 08:49
王朗殿は北斗の神に魅入られたようですな

400 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 13:17
400

401 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 17:15
>>396
超マンセー

402 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 21:37
このスレにはdata落ちの相が。
惜しいスレを…。

403 :王朗 ◆/Kexvx.LWc :03/08/16 22:47
>>399 勝手に殺すな(w ちゃんと続いてますよ。
     ただ身辺があわただしいのでなかなか書く時間がないだけで。
     207年の時点で、まだゲーム内の王朗も健在です。


404 :黄忠:03/08/16 23:46
俺を使ってみる気はないかね?!
すぐ氏ぬけど!

405 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/17 00:34
市なねーよ

406 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/17 03:02
確かに
黄忠は能力は強いが高年齢なのがかなりのネックなんだがね・・・

407 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/17 13:21
>>408の力となるものが埋もれておりましょう

408 :408:03/08/17 20:40
我が陣容がさらに強化されたぞ

409 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/17 21:40
203年に幕下に加わった武将。
 
祖授→祖鵠(22歳)
孫策→孫ユ(21歳)
孫権→孫朗(21歳)
張飛→張ホウ(16歳)
 
202年の幕下には
趙雲→趙統や孫権→孫匡などが加わった。

410 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/18 22:59
そういえば、武力と政治力が同じ武将がいるんだけど、
敵の陣営に入った場合
武官として登録されるの?それとも文官?

411 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 00:12
基本は武官だとおもう

412 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 02:04
個人的に城攻めより戦場での戦いのほうが好きなのに
戦場で戦う機会があまり多くないのが残念だ

413 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 02:29
合肥のでの戦場戦が面白い。
火計やりまくりです!
上手くいけば戦場の9割近くを火の海にできる。

414 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 04:54
伏兵まんせー

415 :409:03/08/19 06:30
204年血縁武将で幕下に加わった武将
孫策→孫ヨク
孫権→孫ショウ
関羽→関興
  
来年辺りは曹一族が幕下に加わりそうな予感。
 
>>410
確か
楊洪って香具師が武力・政治力が同じだったような気がする。

416 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 11:36
伏兵するとニヤニヤできますな

417 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 13:23
落とし穴もニヤニヤできますよ。

あと、火計が成功して相手が火の海に囲まれて動けないとき。


418 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 17:24
同士討でニヤニヤ

419 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 17:57
三国志Vゲットォォォォ!!!!
スーファミ以来久々今からやるから楽しみだ。

420 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 18:52
>>419
よかったな!あとはスーファミ本体とコントローラーとACアダプタとケーブルがあればOKだな!

421 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 21:19
テレビモナー

422 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/19 22:12
アダプタ差すところがなかったら泣ける

423 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 00:18
>>410
董和も武力・政治が同じだったと思う
で、CPU陣営では武官だね

424 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 00:39
同じ数値でも
高水準なら武官
低水準なら文官

ってのが鉄則と思うがCOMはそこまで考えているのやら・・・

425 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 00:57
敵太守を寝返らせて都市ゲットしたら、無能な武官もぞろぞろオプションで
ついてきたので、リストラしようと兵士0で戦争に出し火計→あぼーん 
したんだけど、死ぬの分かってて出陣する香具師の気持ちってどんなんだろうと
考えてちょっとせつなくなった。自分の放った火で死ぬのってなんか空しいよね。
審栄・張楊・薛礼・糜方etc…ゴメンね、でもいらないから。

426 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 01:59
非道いな

427 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 02:05
>>425
漏れは一騎打ちで討ち死にさせてますが何か?

428 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 03:29
一騎討ちで殺すのはかなり確率低いだろ。
俺が一騎討ちではじめて人殺したの、三国志V買って5年以上たってだもん

429 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 05:11
そうか?


430 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 10:02
一騎打ちで死ぬのは体力が少ないときに一撃で負けたときは確認してる。
あと、武力が高くても一騎打ちで死ぬことあるよ。

431 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 12:26
呂布って史実モードだと何年ごろに病死するんだろ?
後継ぎは血縁いないから、呂姓の香具師にしようと思うんだけど呂蒙と呂義と
どっちの方が長生きするかね?

432 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 20:24
>>431
呂義

433 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 22:09
>>431
それ以外

434 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 23:15
呂建 呂虔 呂岱 呂コウ 呂ショウ 呂威コウ 呂凱

435 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 00:01
呂範モナー

436 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 00:04
素直に呂布の娘とか登録すれ

437 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 01:48
tyousenn

438 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 02:52
これを見ているとこんなアホなもんも可愛く見えるもんだ。
http://www.happytreefriends.com/watch_episodes/flash/eye.html

439 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 07:03
>>431
だいぶ昔に読んだ本なのでうろ覚えなのだが
たしか呂布って234年まで生きられると思ったぞ。

ハンドブックだったかガイドブックだったかに
「孔明の没年まで生きられる」という様に書いてあったっけなぁ。

つ−かさ、呂布が234年まで生き長らえられたとして
彼の年齢って一体いくつくらいになるのよ?(汗)

440 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 13:35
劉備より年上なんだよね?
たしか。


441 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 17:46
189年で35歳だから234年だと80歳だな
ちなみに劉備は189年で29歳

442 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 21:31
待機して移動9溜めて城壁を登ろうとしても押し戻される。
前は登れたのに、なんで?

443 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 21:49


444 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 21:49
運が悪いだけ。
確実に行こうと思うなら10溜めろ

445 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/22 00:18
>>439
>>441
thx
マターリ内政してたらいつのまにか213年になってて
陳宮が意外に早死にだったので、チョット寿命が不安になって聞いてみたって事ですよ。
これなら後継ぎ気にせずプレイできますな。


446 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/22 01:15
>>445
念の為、後継者を誰にするのか決めておくべきでしょ。
仮に234年までもたなくて途中であぽ−んでもしたら
色々面倒な事になりますぜ。

試しに一度シナリオ6 (234年以降) の世界を堪能してみれ。
毎月頻繁に武将達があぽ−んしていくから
新武将を登録しない限り、早々と人材難に陥りますよ。

447 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/22 04:02
シナリオ6は正直頂けない。

448 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/22 07:10
>>442
士気が高いほど、成功率も高くなりまつ。

449 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/22 14:26
シナリオ6は蜀の人材が60歳以上ばかりだからな・・・
背後の生産国の太守が死亡するとそこに人材を送るだけでイライラする

せめて5みたく太守がいなくても統治出来る様にすべきだったな

450 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/22 15:09
まるでここのスレタイみたいにw

451 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/22 16:43
>せめて5みたく太守がいなくても統治出来る様にすべきだったな

激胴!!!!!!!

452 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/22 18:28
>>451
太守がいなくても領土に出来るおかげで5は略奪しつつ移動という異民族か何かの真似事が出来るからね(w
あと君主一人でも全国統一できるからねえ。まあ、呂布以外では困難を極める、というかまず無理だが。

453 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/22 22:43
使者の捕縛って成功したことある?
1度も成功しないんだが。

454 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/22 23:31
>>453
漏れは何度かある、今までで一番の大物はホウトウ。

455 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/22 23:57
>>453
漏れはチングン捕まえた

456 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/23 00:26
劉埼を5回中全部捕まえた(シナリオ3の劉備でプレイ)

457 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/23 01:03
捕まえたら首切んの?

458 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/23 01:09
漏れのやった結果だと、
シナリオ1を2人プレイで董卓と劉ヨウ使用。
劉ヨウ自身を使者にたてて董卓に派遣、
そしたら董卓側のよる劉ヨウの捕縛がほぼ成功する。
処遇では「登用」コマンドは出ず、「開放」か「斬首」になる。
「斬首」を選べば世に聞こえし劉ヨウがここに散る。
まぁ、189年1月に死ぬのだから全然世に聞こえてないのだがw

459 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/23 21:02
>>458
SFC版でやったらあっさり捕縛成功。
そして斬首しますた。

460 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 00:24
>>458
劉ヨウよりは韓玄のほうが捕まえやすい。

461 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 00:49
キレイを捕縛したな。
捕縛の時のやりとりはかなりおもしろかったな
軍師が必死に止めようとしてるのが笑える

462 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 02:54
君主じゃなければ普通に登用できた気がする

463 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 03:14
捕獲の成功率は使者の武力に依存してるんじゃないの?
あと、過去ログで護衛が付いてる場合は100%捕まえられなかったって書いてあった。

464 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/25 00:20
正確には武官を護衛にすればだったはず。
曹植なんかを護衛につけてもかえって危ない気がする・・・

465 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/25 00:53
いや、泣ける詩で切り抜けるかもよ

466 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/25 05:13
呂布「その者の首を斬って送り返してやれ」
陳宮「我が君、それだけはなりませぬ!」
楽進「うわ、な、何をする!」
曹植「豆を煮るに豆殻を燃やし(以下略)」
呂布「うゎーん!感動しますた!解放!!」

467 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/25 09:18
曹操「その者の首を斬って送り返してやれ」
呂布「うわ、な、何をする!」
呂布「俺とお前が組めば天下などたやすいぞ」
曹操「ふむぅ」
劉備「こやつが丁建陽と董太師を裏切ったのは記憶にあたらしいですなァ」
呂布「おのれ大耳め!」

あれ?


468 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/25 11:21
ポカーソ

469 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/25 15:59
>>467
別に記憶に新しくはないっしょ
呂布が死んだのは198年
董太使が死んだのは192年、丁原が死んだのは185年より少し後

470 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/25 21:17
ところで、甘寧公覇って初期水指が72なんですね。
水賊やってたわりにはメッチャ低いな…

471 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/25 21:39
興覇な。
3の水指って適当だし、あまり使わないステータスだから気にしてない。

472 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/26 00:31
呉の武将は何気に水指が高い。

473 :445:03/08/26 00:48
>>446
おっしゃる通りですた。実は215年の冬に呂布アボーン。・゚・(ノД`)・゚・。
後継ぎは残り1城(襄平)だけということもあり呂蒙にしますた。
玉璽・青コウの剣・孫氏の兵法書・赤兎馬でパーフェクト呂蒙完成w
北平に今まで運用してきた軍団を集合させたら兵が78万、武将が98人!
なんかやな感じだったので兵を民に戻し、兵0になった武将はリストラ。
北平を武将20人近くまで減らし兵士も18万近くまで減らし(北平の人口が70万突破w)
それからCOMに止めをさしますた。
商業3000突破が1都市・2000突破が3都市・1000突破が20都市ぐらいあったのだが
みなさん商業ってどれくらい上げる?9999まで上げた香具師とかおるのかな?



474 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/26 02:54
>>473

>>101で9999まで上げた事例があるね。
漏れはマターリプレイだと許昌とか襄陽が2000を超えてくるなあ。
まあ商業値がある程度高くなると年の収入で都市の金が普通に上限値いっぱいにまで
貯まるからそれ以上増やしてもあんまり意味はないのだが。

475 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/26 16:27
商業値を9999まで上げるようなことをしても徒労に終わりましょう

476 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/26 21:13
じゃあ、普段は商業値はどれくらいまであげているの?
オレはその地方の拠点とする都市(洛陽、長安、建業、襄陽、西都)
大勢力をもった君主に対抗する最前線の都市(だいたい許昌、上庸)
だけ2000以上にしています

あとは良くて1000、だいたい700。
また、どの都市でもそうだが治水、灌漑、民忠は絶対に100。

477 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/26 23:02
>>476
序盤は内政するが終盤はCOMが内政した国をパクるだけだからな
3は民忠が重要だからそれだけは頑張って上げる

478 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/26 23:16
189年からスタートして16年経ったんだけど
未だに商業地は5329・・ 
先が思い遣られる(欝

479 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/27 07:47
昔、戦争捕虜を登用したら忠誠度1ケタだったけど(完全な裏切り予備軍)、
直後に君主が死んだので、そいつに後を継がせて裏切り不可能にさせたことがあったw
そいつ、どんな気分だったんだろうな?

480 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/27 13:29
兵糧攻め使ったら1年12ターンで統一できるのだが、兵糧攻めってこの板の大勢では禁じ手か?

481 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/27 14:42
漏れも兵糧攻めで一年統一したことある。
最速クリアの常套手段。通常プレイではおすすめできない。

482 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/27 17:26
>>479
そいつよりも、先輩諸氏の方が気になる。
昨日までペーペーのパシリ、なおかつ社長に反抗的で生意気なヤシが、
いきなり新社長になってしまうようなもんだろ。
当然、そいつを虐めてたヤシなんかもいるだろうが、
その後の運命は・・・・

483 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/27 20:45
>>480
手順を全部書いてくれ。

484 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/27 20:59
質問なんですけど、
PC廉価版の三国志3の武将エディターってないのでしょうか?

485 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/27 21:01
>>484
正規版は3には存在しないんじゃなかったっけ?

486 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/27 21:07
フリーウェアとかネットで配布している神いないんですかねぇ?

487 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/27 21:54
チョウセンを解雇したら自害しちまったYo!

488 :480:03/08/27 21:58
>>483
どの勢力でもできるのかどうかは分からんが、俺がやったのは呂布。上級。援助は禁じ手。
始まった直後はどの国も兵力が少ないので、開始直後に有り金全部で徴兵→ぎりぎり使えるところまで訓練。
呂布の場合、近くでは炎症の属国が弱いので、COMが初期資金を使い込む前に攻撃、資産を奪取。
3国ほど奪ったところで、没収した炎症の資産を全て徴兵に回す。
その間に流用など兵力を増やさない勢力は大軍でゴリ押し。
孫作など数ヶ月で大軍になる勢力に兵糧攻めを使う。

489 :480:03/08/27 22:04
兵糧攻めのやり方。
しょーもない武官を1000人ほど騎馬隊にして攻め込む。
COMは基本的に城から出てこない。出てきたら機動力を生かして逃げ回る。
長期戦になる直前で退却して長期戦にはしない。
退却したら同じ月に別の武官で攻め込んで同じことをする。
一回の戦闘で兵数と同じ米が減るので、米÷兵数の回数繰り返せば敵の兵糧が尽きる。
敵の大軍を無傷で手に入れることが可能。

490 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/27 22:12
俺もたまに兵糧攻めやるけど、
普通に戦った方がやっぱ楽しい。
大軍手に入れても士気低いし。


491 :480:03/08/27 22:13
できるだけターンを使わずに国の数を増やすコツが2,3ある。
1、同ターンに同じ兵士を何回も戦わせる。
武将数人で攻め込んでは、勝ちかけたら最小限だけ残して元の国に退却。
元の国のコマンド未実行の武将で退却してきた同じ兵で別の国に攻め込む。
兵士にとっては迷惑な話だが、1ターンに一国から何国も攻め込める。
2、武将の質よりも数が最重要。
この方式では、武将のコマンドが全て実行済になるまで戦争が可能。
よって、武将の数が多いほど一ターンに拡大できる国の数が増える。
すなわち、武将がたくさんいて、退却先のない国を優先的に狙う。
忠誠度の低い武将は兵糧攻め部隊(敵に近づかなければ寝返らない)か、訓練に使う。
ともかく全員フル活用。

492 :480:03/08/27 22:17
>>490
士気は米さえ尽きなければ、機動力+2以外は全く関係がなかったと思うが。
しかし、長々と書いた割には、実は俺も490の意見と同意見。
この統一の仕方ははっきりいって「作業」。
あんまり面白味はない。ただの「記録へのチャレンジ」だな。
俺は12ターンかかったが、他にもっと最短記録出した奴おるか?
最初に武将の数が少ない国で一年切った奴がいたら俺は尊敬するぞw

493 :481:03/08/28 01:54
漏れは董卓でやったが…(上級史実)
武将数も多いし資金も豊富だしなぁ。
多分呂布よりも簡単だろうね。

援助は禁じ手どころか七星の剣差し出してもどこも同盟してくれなかった('A`)

494 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/28 15:13
>>487
一度登用したチョウセンは解雇されると必ず自害するから注意。
部下で使うよりも女君主にして全土統一させた方が良いかもね。

そん時は呂布を配下にする事も忘れずに!
ついでに新武将登録で二人の子供でも作っちゃって
近親相姦プレ−で全土統一。('A`) ウマ−

495 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/28 21:48
貂蝉を自害させますた★三国志Vを語るその禄★

496 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/28 23:24
かなり早いペースで500か、
やっぱ人気はあるな、Vって。


497 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/29 00:18
スレのスピードではこちらの方が若干早い

三国志V(三国志5) その4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1058858532/

498 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/29 07:15
前半王朗レビューで進み早かったしな。続きはまだか…

499 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/29 07:52
天機を漏らすは罪なれど王朗が…

500 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/29 08:57
喬冒で世に聞こえたヤシはおらんのか

501 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/29 09:55
喬瑁に天下取らせようとした強者いたが

502 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/29 17:07
喬瑁強いよ?
武力知力政治魅力陸指水指ぜんぶ100だし。



すみません。「喬瑁」という新君主を作りますた

503 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/29 17:20
( ´_ゝ`)フーン

504 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/29 17:42
>>502
そいつは「喬瑁」ではなく凶暴だ。

505 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/29 18:55
>>504
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

506 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/29 20:27
喬瑁でクリアーを狙ってみたが196年であぼーんした・・・
張遼を後継ぎにして203年でクリアーしたけど。

507 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/29 21:34
test

508 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/29 21:35
喬瑁も劉備軍併合したら飽きてくるな・・・

509 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/29 22:34
どんな勢力で始めても、自軍が最大勢力になっちゃうと途端につまらなくなる罠。
どなたか後半戦を楽しくプレイする工夫はありませんか?


510 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/29 23:07
>>509
最初に好きな君主を2Pでプレイし、
ある程度まで軍を強化したら、1Pをコンピュータにさせる。
後は焼くなり煮るなりお好きなように。

511 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/30 01:22
>>510
そういった勢力を2つにしてお互い領土の触れない位置に置くとさらに楽しい
3つ以上だと面倒くさいw

512 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/30 02:09
大勢が決するまでを楽しむゲームだからなぁ。
個人的にはもっと内政面を充実させて欲しい。
シムシティ的な要素を入れるとか。


別なゲームですね、はい。

513 :シナリオ4曹操:03/08/30 11:33
           _____________________________________________________________________
                            ||                ||
                            ||________||
             三      ニ      |/////////|
     シャッ     三ニ    三三ニ シャッ   |/高/さ/1.5M 迄/|
            _________     |/////////|
       /// |/////////|ヽヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 タタタッ  ///   |//通/行/止//| ヽヽ     -  ― ニ´_ゝ`) ちょっと光速で統一しますよ・
 三ニ ///   |/////////|     ニ- ―ニ -ニ三三
 ニ-三       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||   三ニ三 ― ニ-三三
  三三      ||                ||      - ―ニ―三三   スタタタタタタタ・・・           

514 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/31 16:53
>>512
どうせなら敵を倒してその魂を神殿に送ることで町を築き発展させるゲームにしてほしい…


若い人には元ネタわかりませんか、そうですか

515 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/31 17:58
アクトレ

516 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/31 18:57
ポピュラス?

517 :無名武将@お腹せっぷく:03/08/31 21:48
アクトレイザー

518 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/01 21:21
>>512
シムシティ的な要素を入れる三国志ってどんなのだよw

519 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/01 21:27
>シムシティ的要素
わかるけど・・・結局それって信長の将星録では?

松井とか出るの?

520 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/01 21:38
シナリオ1:反董卓連合軍の結成(189年)
シナリオ2:群雄割拠、乱世再び(194年)
シナリオ3:曹孟徳、覇道を往く(201年)
シナリオ4:知謀の人、諸葛孔明(208年)
シナリオ5:劉玄徳、蜀漢を建国(221年)
シナリオ6:三国鼎立崩壊の予兆(234年)
シナリオ7:蜀漢滅亡、姜維慟哭(264年)
シナリオ8:司馬安世、晋を建国(265年)
シナリオ9:呉侵攻、破竹の勢い(278年)
シナリオ10:晋内紛、八王の野望(290年)
シナリオ11:五胡侵攻、西晋滅ぶ(316年)
シナリオ12:鮮卑民族、北魏建国(386年)
シナリオ13:東晋滅亡、南朝混沌(420年)
シナリオ14:太武帝、仏教を弾圧(440年)
シナリオ15:孝文帝、文化の漢化(485年)
シナリオ16:北魏分裂、北朝混沌(535年)
シナリオ17:楊堅、中国を再統一(589年)

521 :512:03/09/01 22:35
早い話シヴィ〇ゼーションとか言うゲームですな。
信長将星録でもいいが。<三国志+シムシティ

522 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/01 23:03
Age Of Anpireでもいいな。リアルタイムだけど

523 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/01 23:04
Empiresだ鬱市

524 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/01 23:38
>520
どうせなら胡錦濤まで作って欲しかったなw

525 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/02 00:24
どーでもいいが「臥龍、中原に舞い天下を望む」というサブタイトルの方が好きだなぁ。

526 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/02 07:31
シナリオ18:SARS蔓延、旅行業界の危機(2003年)

527 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/02 09:21
1.霊帝没し董卓の暴政極まる.. 189年
2.天下乱れ群雄全土に割拠す 194年
3.劉備雌伏し、新野に借城す  201年
3.臥龍中原に舞い天下を望む.. 208年
4.孫権独立し三國の鼎立成る.. 221年
5.姜維、亡き孔明の志を継ぐ.  235年

何番のシナリオですか?(1-6)?

528 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/02 17:41
じゃあ戦争システムをレミングスみたくしてほしい。
兵士に逐一指示を出していく。壁壊したり橋を架けたり。最後は自爆。

529 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/03 00:57
綺霊って綺麗だね。
「綺霊を斬れい!」

曹操「それは時期曹操(尚早)だ」
曹操「早々に立ち去れ」

530 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/03 10:55
間違い探し

1.霊帝没し董卓の暴政極まる.. 189年
2.天下乱れ群雄全土に雌伏す 194年
3.劉備雌伏し、新野に借城す  201年
3.孔明中原に舞い乱世を望む.. 208年
4.孫権独立し三國の鼎立成る.. 221年
5.劉禅、亡き孔明の志を継ぐ.  235年

全部で3つあるから探してね。どうしても分からない人はヒントが>>527にあるよ。

531 :530:03/09/03 10:57
付け加えとくと番号の間違いは(3が二つあるため、それ以降のシナリオ番がずれてる)
カウントされません。

532 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/03 20:05
>>530
シナリオ2 雌伏→割拠
シナリオ4 孔明→臥龍
シナリオ6 劉禅→姜維

533 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/03 23:22
マジレスシテ( ・∀・)チェッコリーン♪


534 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/04 03:25
張飛親子や顔良文醜などが、「し、しまった 味方だった!!」
などと言ってるのが微笑ましく見えてしまう俺は変でつか?

535 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/04 07:52
もしや・・
こいわいよつば(姓) よつばこいわい(名)
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

536 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/04 07:53
あちゃ、板間違えた。スマソ。

537 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/04 10:40
なんで顔良の武力87しかないの?

538 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/04 11:42
>>537
でも5回に1回は関羽に一騎討ちで勝てるYO!!

539 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/04 12:05
顔良っていうから周瑜ばりの美青年かと思いきや、アレとは(´・ω・`)
看板に偽りありだな

540 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/04 12:08
>>539
そんなあなたにはFCの天地を喰らうUをお勧めします。顔良の顔グラいいよ!

スレ違いsage

541 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/04 12:45
ちょっとお聞きしますが、コーエー定番シリーズ三国志Vの
BGMはオーケストラバージョンになってますか?
音だけほしいので、買おうかどうか迷っているのですが・・・・

542 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/04 18:13
>>540
でも謎の影にあっさり殺られるワナ

543 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/05 01:09
今日初めて三国志3やって、
このスレタイの意味がわかって笑いました。

544 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/05 13:18
喬瑁様死亡原因

一位:曹操
ほとんど一年待たずして殺されている

二位:董卓
韓馥のいる業βを占領したついで、て感じに殺されている

三位:寿命
1年〜2年で死亡。たまに趙雲等を登用してることもあった
ちなみに188年12月で死んだのは2回

三位:韓馥
攻めてくることは結構あるのだが、董卓にもちょっかいだされて
占領できることは以外にも少なかった

四位:袁紹
劉備食ったついでに。韓馥や曹操が援軍に来ることもあるので。

五位:孔融
袁紹・劉備を食った勢いで。たまに大勢力になることがあった

六位:俺
同盟を申請してきた所を捕らえて殺してしまった

545 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/05 14:38
>>544
>同盟を申請してきた所を捕らえて殺してしまった

許せん!打ち首獄門島流しの上おやつ抜きじゃ!


546 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/06 02:39
>>544
陶謙は何位?

547 :544:03/09/06 10:13
これ喬瑁様が死ぬまで100回近くやってたんだけど
陶謙に攻められたことはあっても殺されたのはなかったのよ
ほとんどが曹操が防波堤になってた

548 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/06 15:44
定陶があるからなー

549 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/07 00:03
劉璋でやったら息子の劉循が仕官してくれず、在野から登用する羽目に…
このゲームでは親子設定されてないの?そういや公孫度を配下にした時も
親元に公孫康と公孫恭が仕官してこず、辺境の委任都市たまたま覗いたら
そっちで配下になってた。なんだこりゃ?

550 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/07 00:39
仮想モードでやってるんじゃないか?
3の仮想モードは在野の出身地も全てランダムで設定される。
本来年代で登場する子武将関連もリセットになり、どこかの未発見武将扱いとなる。


551 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/07 00:46
>>550
いや史実だよ。最近史実モードしかしてないから。それは間違いない。
だからこそ不思議なんだよね〜

552 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/07 01:11
ちなみに夏侯淵・関羽・張飛・趙雲などの一般武将や孫氏・曹氏・馬氏・袁氏などは普通に
息子どもが仕官してきます。上記の劉璋と公孫氏だけ設定がないのは納得いかん

553 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/07 07:50
>>550
仮想でも血縁武将がいる場合は仕官してくる。
(ただ一部例外あり)

554 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/07 18:34
WIN版のデータ覗いたら劉璋と劉循、血縁設定はされてた。
ただ、自動的に仕官する設定はないみたい。
仕様ってことで諦めてください。

555 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/08 09:48
シナリオ1、新君主(仮想上級)で南海に引き篭もって商業度9999まで上げますた(その間は孫堅から人材を搾取)。
で、他国へ進行開始(219年)。他の国の人口、商業度がえらいことになってて笑った。
みんな金もってるから、大軍同士の激突ばっかりで楽しいです。
因みにそのときの勢力図は、
曹操・・・シナリオ3と同じくらい
劉備・・・シナリオ3の袁紹の分となぜか下弁
張松(劉表)・・・ケイ州+東は建業、西は漢中まで
劉ヨウ・・・呉と会稽
馬騰・・・最初の2国+安定(俺が資金バックアップしてて金持ち)
劉ショウ・・・あんま変わってない
俺・・・南海

孫堅は俺がいじめてたんで滅びました。喬瑁さんは3ヶ月くらいで曹操に殺られてました。


556 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/08 15:38
上級で金旋プレイしてたら、劉璋に対抗できる頃には普通に成都の商業3000とかになってた
洛陽に到達するころには9999になってるかもな・・・

557 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/08 21:56
>>554
そうですか、回答ありがとうございます

558 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/10 00:17
>>555
219年か…高齢武将は間違いなく逝っているなw

559 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/11 13:56
>>555
シナリオ1は
やっぱ南海からスタートした方が安全なのかね?

560 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/11 17:06
>>559
南海は在野ほとんどいないからなかなか勢力は伸びない。
普通にプレイしようと思うなら、許昌や漢中のが楽っちゃ楽だと思う。
>>555みたいな超マターリプレイならどこでもいいんだけどさ。

久しぶりに馬騰でやろうと思うんだが、どのシナリオが一番キツイかね?

561 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/11 23:04
上級・シナリオ4・趙範・軍師将軍禁止令・援助交換兵糧攻めなしに挑戦。
もちろん訓練をはじめとした裏技も禁止で。

現在211年2月で荊州南4郡と南海を所有。
それまでのプチリプレイはやはり載せるべきでしょうか?(誰に聞いてる)

これから劉備やら劉章やら孫権を相手にせにゃならん。一番面白いとこかも?

562 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/11 23:26
>>560
馬騰はどのシナリオでもそれなりにいけるからなぁ
あえて言うなら3か4かな。やっぱ曹操強いし

563 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/12 03:12
>>560
馬騰軍は文官らしいのがいないから、領土の生産地を強化するのは難しいね。


564 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/12 10:11
馬騰でまったり内政なんてしてたら、他国との格差は広がるばかり・・・・
馬騰なら速攻で
あちこちで臨時徴収→徴兵→長安攻め取る
ってのが基本になるでしょうな。
長安なら何もしなくてもそこそこ収入ある。
幸いにして馬騰は(゚Д゚ )ウマーがたくさんいるから戦争も
結構優位保てるし。
でも武将は馬鹿ばっかりだから相手に軍師がいたら((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル



565 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/12 10:13
上級・史実・孟獲(外交・裏・兵糧攻めなし)やってみよう( ´-`)


566 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/12 14:49
PC98のFDドライブが死んだ… 98版がプレイできなくなっちまった… ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!

567 :561:03/09/13 02:21
趙範凡人プレイのプチリプレイのせまつ。

荊州・桂陽の地に趙範という男がいた。
正史では曹操からの派遣官僚であったものが、演技では劉備の引き立て役。
ゲームでも中盤の劉備軍の餌として用意された当て馬。
なお、趙雲とのやり取りは一部では非常に有名である。
「女などいくらでもいる」まさに完全超人・趙雲の驕り高ぶった一言だろう。
このやりとり以後、趙範は「凄い奴」つまりは軍師・将軍格の能力を持った人間、いわ
ゆるエリートを極端に嫌うようになった。そんな彼が208年、赤壁直後の荊州に復活した!

とまあそんなわけです。こんな落ちこぼれの漏れにも一応中国統一の夢はあるからね。
今日から日記でもつけるから2chで公開するよ。毎月つけたりはしないけど。

568 :561:03/09/13 02:23
208年 今年一年の目標:マターリと内政に明け暮れる
1月
ん?何?戦争?これまでヒキーだった漏れにそんな事できる訳ないでしょ。
とりあえず住民の餌付けでもやってよっと(注:部下二人は軍備増強中)

10月 
去年までのヒキー仲間だった陳応君と鮑隆君がいつのまにか体育系になってた。
なんか兵隊さんいっぱい連れてるよう・・・
え?漏れも兵隊率いなきゃダメ?だってみんなみたいに訓練してないから無理だよう。
そんな事言ってたらふたりが3500人兵隊さん分けてくれた。ありがd。

569 :561:03/09/13 02:25
11月 
兵隊さん貰ったんで戦争してみる。陳応君は桂陽で留守番。韓玄の奴が攻めてきたら
いけないからね。ターゲットは劉度じいさん。だって韓玄の所の黄忠やら魏延やらって
なんか強そうなんだもん。劉度じいさんには悪いけど他に攻めるとこないし。
漏れの軍は漏れが3500人と鮑隆君が12800人。相手は全軍で8800人楽勝でつ。
・・・と思ったんだけど城にいると無茶苦茶強いのね。相手が3000人を割って退却する
までに漏れ達は8000人を割り込んでた。損害比は約3:2。 (´・ω・`)ショボーン

12月 
劉度爺に「一緒にエリートを見返してやろうYO!」って言ったら仲間になってくれた。
体育会系の刑道栄君や頭の良い劉賢君、劉延君も仲間になってくれた。しかも南海も
手に入れて一気に三カ国の太守だ。∩( ・ω・)∩ <ばんじゃーい

今年の大晦日OFFに参加した人達
漏れ(趙範) 陳応君 鮑隆君 劉度爺 刑道栄君 劉賢君 劉延君


570 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 03:24
オモロイ

571 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 09:56
すげーイイ!

なんでここのリプレイ書く人たちって、文章が
やたらに上手いのかしら。
状況が想像できて面白い。


572 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 15:13
孔伷って正史を読むと190年死んでいるとしか思えぬのだが。
(「反董卓連合」解体の決定打は袁術が孫堅を予州刺史に推挙し袁紹が反対したことらしいが、予州刺史だった孔伷はその頃欠けていたとしか考えられないのだが)

あと金旋の息子の金禕もまだシリーズ未登場だが。

573 :561:03/09/13 15:44
209年 今年の目標:去年疲れたからゆっくりと内政と訓練をするぞ
1月 
赴任先を決める。劉度爺は海で釣りでもしたいので南海が良いって言うから決定。
劉賢君と劉延君の兄弟には陳応君と桂陽で頑張ってもらう。
体育会系の刑道栄君は鮑隆君と気があったらしく零陵に来るって言うから来てもらう。
 
7月 
金旋君が劉璋と劉備に攻められる。何で持ちこたえられるの?

8月
刑道栄君どうしたの?ちょっと遠出してくるって?良くわかんないけど気を付けなよー。
(注:もちろん金旋領武陵へ侵攻です。あっさり勝利)
数日後…
刑道栄君から絵葉書が送られてきた。「金旋軍は2200人しかいなかったから俺の10000
の兵隊連れてったら勝った。捕虜がいっぱいいるけどどうするよ?」
降伏武将リストを見た。リストに関平・関索・韓嵩・呉蘭を発見。もちろんあぼーん。
金旋君は「旅に出ます。探さないでください」との書置きを残してどっかいっちゃった。
鞏志君、劉磐君、トウ義君の3名を仲間にする。∩( ・ω・)∩ <ばんじゃーい


574 :561:03/09/13 15:47
9月 
韓玄軍の魏延が攻めて来たよぉヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
漏れは6900人の兵隊持ってるけど徴兵したばっかり。相手はググッてみたら3800人だけど
黄忠が率いる訓練度100の兵隊。なんとか頑張って撃退したけど残り800人(涙

11月 
また韓玄軍が来たよぉ。今度は6600人もヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
一応頑張って徴兵したけどそれでも同数の6600人。訓練度最悪。どうしろってんだよぉ。
ん?あそこに見えるのは…援軍 キタ━━(゚∀゚)━━ッ!!!!! 
陳応君が援軍に来てくれたおかげで助かった。でももう次はない…。
(注:陳応は10月に桂陽太守からはずしておきました。援軍の可能性は低かったですが)

12月
夜逃げしますた。

(注:韓玄軍の攻撃に耐えきれず、武陵に全財産もって移動)

今年の大晦日OFF…夜逃げして零陵を失ったため分裂開催
武陵会場…漏れ(趙範)、鮑隆君、刑道栄君、劉磐君、トウ義君、鞏志君
桂陽会場…陳応君、劉度爺、劉賢君、劉延君


575 :561:03/09/13 17:18
>>574間違ってまつ。攻めてきたのは魏延でつ。)

576 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/14 01:05
現在孟獲で縛りプレイしてます。

鉄の三箇条

一、南蛮人は賢いやつ、弱いやつが嫌い
一、南蛮人は外交なんて知らない
一、南蛮人は内政なんぞしない

つーことで下記の行動は禁止
裏技関係、外交、臨時徴収、内政、施し、計略(伏兵、火計はOK)、文官&軍師任命

登用基準
武力65未満は即斬首(初期の配下は例外とする)
軍師になれる香具師は基本的に斬首(武力80以上は将軍で採用)
仕官を拒否した香具師はとりあえず斬首

その他
使者が来たらみんな捕まえる
例外で諸葛亮は武官で採用


大体こんな感じでやってます。金が全然足らんので、蜀の都市を半分ほど占領したところで停滞中です。
つーか、この条件で統一した人は神だと思います。

577 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/14 02:34
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::o::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''
やった!!諸葛亮が>>577getだ!!おまえら臣にひれ伏せ

>>1 下手糞な戦してんじゃねーよ!所詮は田舎者だな
夏侯妙>>3イ 老人なんかに殺されてんなよ(ゲラゲラ
>>4ョク 俺様の足を引っ張んなよDQN野郎 
>>5ウ権 魏に降るくらいなら死ねよ不忠者
>>6ョウ化 首と兜の違いの区別もつかねーのかよ(プププ
>>7-1000 死ねや死ねや漢朝の為にw


578 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/14 03:43
喬瑁で統一できた神っているの?

579 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/14 08:18
>>576
7時間ぶっ通しでやってみた。正直他の縛りプレイに比べてかなり楽だったよ。
最初がきついけど
徴兵→兵糧が兵数を割る→劉備攻めてくる→撃退する→商人でるまで耐える
→兵糧買えたら兵力整えて成都攻略(撃退時にかなり兵力を削っているから割と楽)
→成都の北!の戦場を確保したあとばらばらになった劉備軍を各個撃破

あとは劉備ではじめたときと同じようにやれば良し。
金の問題は最前線の都市の兵糧を兵士より少なくしておけば良し。
曹操・孫権ががんがん攻めてくれるから撃退して毟り取る。
武将不足に陥るようなら後背地を空白都市にする。
その後は国境線を短くできる雍州・涼州方面へ進撃。以下略。

ただし兵糧減らして攻めさせるのが裏技になるのなら前言撤回します。
ちなみに内政なしは不可能だった。なぜなら委任都市では勝手に内政されてしまうから。

>>578
今から挑戦してみます

580 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/14 12:46
>>576
漏れもやってみた。 
劉備より先に順番回ってきたので、成都侵攻→長期戦→翌月劉備捕らえてあぼん
→劉封が後を継ぐ→建寧侵攻→厳顔get→後は579さんと同じ。

劉備の後に順番がきた場合もやってみました。募兵して建寧侵攻→厳顔が特攻し
て来たので孟獲で一騎討ちを申し込んだらボコボコにされるもなんとか逃げ切る
→一斉してたら捕縛できた→太守の馬ショクの偽令がうざかったが包囲して押し
切る→翌月募兵して成都侵攻→援軍が来たり長期戦になったりしたが成都陥落
→劉備を今回も捕まえる→以下略

成都は主力以外は兵数1の騎馬隊にして橋に仕掛けてある落とし穴に特攻すれば
スムーズに攻略できますね。


581 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/14 14:08
   なんだか良く分かりませんが魏延の代わりにエビフライ置いときますね


              ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
             ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
             '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
              `"゙' ''`゙ `´゙`´´´


582 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/14 15:50
>>581
馬岱殿 乙

583 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/14 21:45
シナリオ1の玉璽って洛陽じゃないと見つからないの?

584 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/14 23:31
シナリオ2:孫策所持
シナリオ3:曹操所持
シナリオ4:曹操所持
シナリオ5:曹丕所持
シナリオ6:曹叡所持

585 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/14 23:41


586 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/15 06:29
>>581
ワラタ

587 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/15 23:01
シナリオ1洛陽以外で玉璽発見した奴いる?

588 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 01:10
仮想で喬瑁クリア終了。もちろん裏技なしで。
軍師助言+引きぬきはあったけどスーパー軍師は未使用。

ちなみに喬瑁はそんなに難しくないかも。
序盤の4年間を持ちこたえることが出来れば捜索で配下は見つかる。
そうすればあの地域は劉備VS袁紹、董卓VS韓福、曹操or董卓(孔抽)VS陶謙という
ように戦闘頻発地域なので引きぬきは容易。
配下が3〜4人いれば他の君主と同様に十分クリアしていける。
これはシナリオ1なら孔融等にも言えること。
やっぱり最難関はシナリオ2の孔融でしょ。
袁紹と劉備に囲まれ配下なし。おまけに辺境では武将も見つからない。
どないすれっちゅーねん!

589 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 02:01
意外とシナリオ2の孔融なんとかなるかも。
兵糧攻めなしだときついけど。

恐怖のサイクル
・陳琳&3名ほどの武将を引きぬく
→密偵をはなつ→騎馬+10の兵で兵糧攻め敢行→つかまる→即座に引きぬく
→次の月にもう一度兵糧攻め→以下無限ループ

ちなみにCOMに勧告されますた!
しかも毎月のように。

590 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 03:43
>>588
何年かかった?
喬瑁でやると割と早い段階で逝ってしまうんだが…

591 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 03:47
張遼の顔が一番素敵なのはV

592 :578:03/09/16 04:40
>>588
すまん。
喬瑁の勢力で統一じゃなくて喬瑁様で統一出来るか?という意味だったんだが・・・
漏れは194年1月で世にき(ry
( ´−`) .。oO(兵糧攻め使えば何年でも生きてられるのにな)

593 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 11:13
喬瑁は寿命で死ぬ前に配下ができるかがポイントですな

594 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 11:34
喬瑁と違い孔イ由はなんとかなるもんだな。
軍師・将軍に諸葛瑾・韓遂・周泰・周倉・許チョ・呂布・徐晃が揃った(全部引きぬきだがw)

595 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 13:24
>>592
え?仮想だったからだろうけど214年(統一時)まで生きてた。
玉爾とか貂蝉の存在も関係してくるのかなあ?

ちなみに統一した瞬間喬瑁が「うむ」とかのたまってました

596 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 13:31
スーパー軍師って何_?


597 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 13:36
知力100の嘘つかない軍師。
でも他の99以下軍師もわざと嘘を言ってるわけではないんだろうけど。

598 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 13:45
>>595
マジレス
仮想で貂蝉でるん?

599 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 14:52
>>597
101以上じゃなかったっけ?

600 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 15:26
>>599
そう思うなら諸葛亮の助言に耳を傾けてごらん

601 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 15:30
>>596
具体的な利用法は
1.敵国の太守に偽書をかける際に「きっとうまくいくでしょう」が出るまでキャンセル
2.その太守を登用。同じくキャンセルしまくれば1.の偽書で忠誠度99以下に
  なっているはずなのでいつかは「かの者は」が出る。すると100%国ごと登用できる。
3.残り1国、兵をもった武将全部引きぬいたら良い結果が出るまで勧告キャンセル。

これで一度も戦わずに敵勢力を滅ぼせるというもの。
まあ血縁武将の太守がいたら非常に難しいけど。

>>598
マジレス
仮想で貂蝉でたよ。

>>599
100のはず。理由→諸葛亮が嘘つかないスーパー軍師だから。



602 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 16:48
>>597
スーパー軍師でも嘘はつくよ。
 
>>601
余談だけど、
登用は忠誠度94以下じゃないと引き抜きは出来ない、それに朝鮮は仮想では絶対に出ない。

603 :誘導:03/09/16 16:50
孔明ですよ!

604 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 17:44
>>602
そんなはずはない。
数えるの面倒でやめたけど数百回キャンセルを繰り返してたら引きぬき出来た。
それに貂蝉も仮想で出てきたし。
逆にこれが史実だったのなら214年まで喬瑁が生きているはずがない。
ついでに曹操に対しての勧告成功もありえないだろうし。

605 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 17:48
ちなみにPC廉価版の三国志Vの話です。
喬瑁と貂蝉が洛陽にいて217年まで進めたセーブデータがソース。


606 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 17:59
俺も仮想で貂蝉出したよ。
複数プレイで新君主で董卓勧告して配下にしてそのまま長安でプレイしていたら出てきた。

607 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 18:02
勧告など外交関係の助言はたとえスーパー軍師でもシクることがある

608 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 18:25
3の貂蝉は、仮想プレイで配下に王允。彼の忠誠度が100で、
長安を本拠地にして、民忠100且つ税率が緑(35%以下)で、新年を迎えると出たはず。


609 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 19:35
こんな馬鹿げたスレ、
書き込めるか

610 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 19:52
諸葛亮は嘘つかないが、
知力100以上にした他の軍師だと嘘つく場合があると思う。

611 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 21:41
外交でスーパー軍師が嘘をつくのは、相手国にも軍師がいる場合だと思う。
相手君主は受け入れるつもりだったのに軍師が横槍を入れるから嘘になってしまう
のではないだろうか。

612 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 21:51
政治100もスーパー軍師だと思ってたら、孫氏持ちの郭嘉が捜索で嘘ついた。
これはどうなんだろ?
ちなみに、引き抜きや計略で嘘つかれたことはないっす。

>>611
同意

613 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 22:11
政治力は自分が捜索や内政などしたときの結果にのみ反映されるのであって、
助言の確実性に反映されるわけではないのでは?

>>609
無理を申してすみませんでした

614 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 23:41
603を捕らえ、斬り捨てよ!

615 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 23:56
>>612
政治100に限らず、知力100でも捜索に関しては
ごくたまに外れることがあるような気がする(確かにそういう光景は何回か見た

外交が時々外れるのはやっぱり相手国に軍師がいる場合か
相手国の君主の性格(どういうマスクデータがあったのかは覚えてないが)か何かによるのかな…

616 :602:03/09/17 00:23
>>604
いや、勧告の際にスーパー軍師の助言を聞いて勧告したのだが
敵君主が「我が国が欲しいなら戦で奪うがいい」と勧告を跳ね返されたよ。

617 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/17 00:38
>>616
で、相手国に軍師はいたの?いなかったの?

618 :561:03/09/17 00:55
210年 今年の目標:韓玄を倒すべく訓練に勤しむ
1月
夜逃げ先の武陵で徴兵する。韓玄倒さないと零陵に帰れないよぉ。

3月 
簡雍とか言う人がきた。なんか面白い人でお金までくれた。でも何しに来たんだろう?
(注:もちろん同盟交渉です)

8月
孫権軍と同盟した。でもお気に入りの弩を持って行かれたよぉヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

12月
ようやく兵力が整う。出来れば今年中に長沙を攻撃したかったんだけど無理だった。
また大晦日OFFが分裂開催だよ。(´・ω・`) ショボーン

今年の大晦日OFF…零陵が空白地で国が繋がってないので分裂開催
武陵会場…漏れ(趙範)、鮑隆君、刑道栄君、劉磐君、トウ義君、鞏志君
桂陽会場…陳応君、劉度爺、劉賢君、劉延君


619 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/17 01:26
自分がオタクだからか、このオタクっぽいリプレイ
ものスゲー好き。


620 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/17 02:28
うんうん。このリプレイおもろいよな。
>>574の「夜逃げしますた」で吹き出してしもーた。

スレ序盤の王郎さんのリプレイも続きが見たいけどもうこのスレにはいないのかな?

世に聞こえない武将立ちガンバレー!


621 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/17 06:07
シナリオ1仮想上級、南海新君主マタ〜リ鑑賞プレイ…
の筈だったんだが、いつの間にか配下武将に、
・孫堅(策、権、etc)
・曹操(丕、植、etc)
・劉備(関、張、etc)
…がいる大勢力に。

孫堅、曹操は降伏勧告。
劉備は初年度に袁紹に降伏してたのを、引き抜き。
厳白虎、王朗、劉表なども下働きをしていまつ。

目の前に美味しいエサが置かれてると、自制が効かなくなって
初志貫徹でき〜ん。


622 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/17 06:24
バイナリ操作でインチキプレイしてて気付いたけど、
新君主や軍師の知力政治力魅力などをオール255にするよりも、
オール200の方がラクだね。

忠誠が95程度以下なら血縁を除き、敵中作敵がほぼ完璧にかかる。
(98でも掛かる時は掛かる)
クリックをくり返してもダメだが、実行武将を変えれば一発。あるいは翌月でOK。
偽書疑心よりもずっと簡単に掛かる。忠誠度の落ちも激しいし。

忠誠度100→偽書疑心→敵中作敵→引き抜きor戦争

何故か255だと偽書疑心は掛かるが、敵中作敵あんまり確率よくない。
パラメータの適応計算の関係だろーか?
敵中作敵プレイを楽しむなら、試しに200プレイやってみてくらはい。


623 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/17 11:12
計略なんて、埋伏で兵を掠め取る以外で使った事ないYO!!

624 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/18 20:54
計略って使ったこと無いな

625 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/19 13:36
し、しまった!
625だぁ!!

漏れは625をGETしました

626 :602:03/09/20 02:50
>>617
いたにはいたんだが、
 
敵軍師「民のために承知なさるべきでしょう。」
敵君主「我が国が欲しいなら戦で奪うがいい。」
 
一体何のために軍師はいるのやら・・・(藁

627 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/20 03:29
>>626
軍師が売国奴として手打ちにされそうな状況だなw

628 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/20 15:41
曹操でやっていて人材不足に悩まされるも
配下50人をかかえる袁紹タンを追いつめる
これで人材不足も解消だー、と思ったら配下武将を連れて放浪しやがった
その後30年間、一度も旗揚げすることなく裏舞台でパタパタ寿命で死んでいきやがった

629 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/20 17:18
質問。
放浪中もお給料払わないと忠誠度下がるの?
その間に野に下ったり裏切ったりしない?

630 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/20 19:40
IIIにおいて二虎競食並に存在意義がわからない「停戦」コマンド
「停戦」したのをハンドブックの画面写真中でしか見たことがないw

631 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/20 20:50
臨時徴収マンセー
シナリオ3の張魯で始めたら民忠低いのにムカついて2回発動。漢中の民忠→5
人口も多い上庸に避難して無問題

632 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/21 00:03
五斗米道の張魯が臨時徴収するなんて……。




信者を搾り取る新興宗教みたいだね

633 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/21 00:52
>>629
忠誠度は下がることはないが、
敵国の領土に入るとごくまれに配下武将が捕まることがある。

634 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/21 07:47
>>630
二虎は自分でしょっちゅうかけまくっている。
全体の戦略上に役立つし、隣国は血縁武将を捕獲させて引き抜いたり。
遠い二国にも使えるので便利。

停戦は使ったことはないが、使者が来ることはたまにある。
圧勝寸前状態ならたいてい断るけど。




635 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/21 23:38
>>633
自分の領土を移動してきた奴捕獲可能?
それともCPUだけ?

636 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/22 01:52
>>635
プレイヤー、COMどっちも放浪してりゃ可能性はある。


637 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/22 02:17
捕獲する時は勝手に「捕らえますた」ってメッセージが出る
捕らえた時の忠誠度はあんまし低い記憶は無いけどどうなんだろ

あと一時期にものすごく捕らえる確率が高くなる気がする
陳宮・高順・魏続・カク萌と半年で4人ゲットした

638 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/23 07:25
仮想モードの呂布ってもしかして普通に武力100?
張飛や関羽にあっさり負ける・・・。

こんなの呂布(真の武力120)なんかじゃないやい。

639 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/23 14:17
>>638
勇猛度が極端に低かったんじゃないの

640 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/23 14:46
>>638
SFCは史実で武力100だったはず

641 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/23 15:14
3の呂布は一騎打ち時のみ武力120。

ただ、有名武将はクリティカルが出やすいから呂布と言えど無敵ではない…だっけ?

642 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/23 22:53
>>641
スーファミも武力120?

643 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/24 00:34
    (  ~~.旦
       .~旦 )
     (( 旦~  グラグラ
       .旦
       ..旦~
       (旦~~
      /⌒ヽ   みなさん ごくろうさまですた
     / ´_ゝ`)
     |    /    お茶がはいりましたよ
     | /| |
     // | |
    U  .U   

644 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/24 04:03
スーファミは武力1ですよ

645 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/25 23:42
>>638
まあ仮想は仮想だからね、
曹豹が一騎して勝った時はビクーリしたよw

646 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/26 00:53
体力半分くらいの関興で呂虔に一騎打ちかけたら
乗ってきたので「楽勝だな」と思っていたら
「うぉりゃぁあああああああ」2回連続でやられて
アボーンしちゃった。


647 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/26 10:45
昨日民忠100で暴動おきてびっくりした

648 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/26 17:09
呂虔って確か武力72ぐらいだろ?これぐらいの香具師だと「うおおりゃゃ(ry」
発動しなくても、たまに80台とか上の武将に勝っちゃったりするんだよな。それが楽しい時も
あれば、逆にヘコむ時もある罠。以前、許チョが武力70台の香具師に負けた時は
マジヘコんだw

649 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/26 21:33
>>647
税率50以上になっていれば、
例え民忠が100でも暴動は起きる。

650 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/26 21:38
647「民、必死だな」


651 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/26 22:39
そりゃ必死ですよ

652 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/26 23:30
ハンドブックP60の武力ワースト1位の所に何故か曹豹の名が…(武力15と記載)
奴の武力はIIIでは52だというのに…IIの名残なのか…

一騎打ちといえば、「エクセレントパック」のやつでは、
戦争中に自軍武将の体力の確認ができないような…(PC98版では「情報」で見れた記憶が)
マウスのカーソル合わせるだけで敵味方問わず誰が部隊率いているかわかる点では有利かもしれないがw

653 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/27 23:13
ちなみに三国志Vで一番弱いのはビホウ。

654 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/28 02:42
総合能力ではリュウゼンとリュウヨウが133で最下位だったはず・・・

655 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/28 10:35
>>653
陶謙でプレイした時は中盤まで主力でしたが何か?

656 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/28 21:09
>>655
武官としては使えるんじゃない?

657 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/30 04:30
何気に思ったのだが、
もし陶謙が逝った時の後継者は
魅力の高い孫乾がいい?
それとも一斎が出来る車チュウがいい?

658 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/30 05:31
車胄もそんなに寿命ないから
その次の後継ぎの見込みがたってないなら孫乾じゃない?

659 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/30 05:55
君主候補を考慮するのは魅力のみ。


660 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/30 15:13
>657
誰か有能な武将をゲットしたいところだな。
俺なら一斉攻撃できる車ちゅうで中継ぎして、その間に適当な武将をゲットする。

661 :無名武将@お腹せっぷく:03/09/30 15:15
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043731988/344-348
ハローモーニングでモーニング娘の紺野あさ美が泣いた件についてこれから判明した
・紺野の不細工さ
・紺野のワガママさ、自己中さ
・紺野の周りに迷惑かけても何とも思わない無責任さ
・紺野の食い意地の張った意地汚さ、下品さ
・紺野の頭の悪さ、無能さ
・紺野の仲間のことなんか心配もしない冷酷さ、非情さ
これで紺野のイメージは限りなく悪くなりました

662 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/01 05:05
>>657
孫乾だと政治力と魅力は高いから君主にもってこいだね。
 
間違っても君主を曹豹なんかにするなよw

663 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/01 10:42
あえて茨の道を歩むのも漢

664 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/01 19:53
陶謙の後継は劉備。
でも無理だから次善の策として呂布。
開始早々、物凄い勢いで許昌まで進出して董卓から呂布を引き抜く。
そしてまた物凄い勢いで徐州に収縮する、これ。

665 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/01 23:20
後継者をビホウにするのも茨の道?

666 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/02 16:28
曹豹   ↑ ネタ君主
ビ芳
張ガイ
車胄
陳珪
陳登
ビジク
孫乾   ↓ まともな君主

陳珪と車胄は寿命もどっこいどっこいだしランク的には殆ど同じかな?
武力を優先するか魅力を優先するかで変わると思われ

667 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/02 17:17
やっぱ年齢・能力をすべてを見ても孫乾が後継者に相応しいことがよく分かる。

668 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

669 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/02 22:23
つーかさ、普通にCOMはトーケン死ぬと
ソンケンを後継者にするだろ。


670 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/03 08:19
あれは能力の高い奴をえらぶようになってるだけじゃないか?

671 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/03 09:28
そうだね。

ようやく劉禅を追い詰めて斬首したら
趙雲を後継者にしやがってえらいことに。
すぐに寿命で死んだからいいけど。


672 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/03 09:53
思うに、COMは配下で一番魅力の高いヤツを後継者に指名するんだと思う。
血縁武将が居る場合はそっちが優先されるだろうけど。

673 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/03 10:56
だから袁一族が死ぬと李孚が君主になっちゃうのか…シナリオ3をマターリしてると
よく見かけるのよね。


で李孚の魅力っていくつだ?

674 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/03 12:04
52しかないぞ。

李孚
武48 陸37 水19 知62 政75 魅52


675 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/03 16:01
それでもシナリオ3の袁紹の中では高いほうなんじゃない?
あのシナリオほとんど武官しかいないし。李孚より魅力高い香具師が捕まるなり
なんなりすればありえない事じゃない鴨


676 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/03 17:39
>>673
袁紹と李孚との相性がいいから後継者に選ばれるんじゃない?

677 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/03 19:24
相性最優先、政治力、魅力次点なのかな?
李孚と袁紹の相性がいいかは知らないけど

678 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/04 11:06
劉備は劉禅よりも関羽だからねぇ〜自分の子は信じられないとw

679 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/05 00:10
この間一国の君主となった関羽が劉備を滅ぼしたよ

680 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/06 04:53
ワラタ。
しかも開放せず斬首してたらなおよし

681 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/06 14:31
>>679
明らかに史実と反しているなw

682 :672:03/10/06 16:53
【COMの後継者選びについての実験】
〜シナリオ3(史実初級) 袁紹と曹操でプレイ〜
1) 袁紹1人を7.mに兵0で放置。51.界橋は曹操の領地とし退路を断つ。
2) セーブする。
3) 袁紹をCOMに任せる。
4) 曹操で7.mを攻めて袁紹の首を斬る。
6) 後継者をメモする。
7) 2)のセーブした地点に戻り、6)の後継者候補を解雇。
8) 3)〜7)を繰り返す。

こうすればCOMが何を基準に後継者を決めるかわかるはず。
以下は表。上から順に後継していった。
武力陸指水指は関係なさそうなので割愛。

683 :672:03/10/06 16:54
       忠誠 知力 政治 魅力   知政魅合計  相性 袁紹(101)との相性差
01 袁譚  100  54  48  53     155     101     00
02 袁尚  100  63  57  51     171     101     00
03 袁煕  100  63  65  52     180     101     00
04 審配  099  67  80  75     222     102     01
05 逢紀  097  82  64  52     198     104     03
06 郭図  096  76  81  40     197     105     04
07 荀s  096  57  72  48     177     105     04
08 陳震  093  65  76  39     180     094     07
09 辛明  092  48  42  65     155     109     08
10 蒋義渠 096  35  30  60     125     105     04
11 馬延  095  43  55  55     153     096     05
12 張南  099  46  41  52     139     106     05
13 呂威z 092  50  41  42     133     093     08
14 韓猛  089  43  48  48     139     090     11
15 尹楷  096  47  42  31     120     105     04
16 審栄  080  52   48  49     149     121     20
17 焦触  091  34   50  50     134     110     09
18 呂曠  095  25   21  50     096     106     05
19 高幹  098  30  28  41     099     103     02
20 呂翔  095  23  19  44     086     106     05
21 張顎  095  30  21  24     075     096     05
22 張C  070  62  51  63     176     022     79
23 陳琳  070  80  66  54     200     038     63
24 高覧  070  50  30  72     152     031     70

684 :672:03/10/06 16:56
以上の数値からわかったこと。
1)血縁設定してある者優先。(その内でも順番はデフォルトで決まってるっぽい)
2)単独の数値では決めていない。
3)明らかに相性差を考慮している。(張C、陳琳、高覧)
4)初期忠誠=100−相性差?(張C、陳琳、高覧は補整が加えられているっぽい)

数値を加減乗除して分析してみたけど、明確な公式は出ませんでした。
魅力だけで決めてると思ったらもっと複雑だった…
連投スマソ。

685 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/06 17:49
高幹は袁紹の甥のはずなのに・・・不遇w

686 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/06 17:51
高幹は袁紹の甥のはずなのに・・・不遇w

687 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/06 23:45
CPUが誰に跡継がせるのかも興味深いけど、
自分でやるとしたら、誰に継がせるものなんだろ(シナリオ3袁紹やったことないんで)
相性がそこそこ近くて長生きの辛明辺りか…?
袁紹の息子共も確か寿命短いよな……

厳白虎が死んだんで虞翻に跡継がせて続行中(厳興はやつより先に死去)

688 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/07 01:41
曹操の跡継ぎが曹昂。
何故、弟の曹洪ではないのかが0.05%気になる。


689 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/07 03:09
×弟
○族弟


690 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/07 07:03
長男が家督を継ぐのが普通(年齢に関係なく)。
孫策が弟の孫権に家督を継いだのは当時の常識では考えられないくらいかなり特殊なケース。
だから曹操の後継が曹昂なのはいたって普通

691 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/07 10:15
いや、長江以南では蛮族の風習として
兄弟相続は残っていた可能性はあるかもしれない。

曹操のいた中原では完全に嫡子相続だったけどね。
(兄弟相続という考え自体がもうなかったかも)



692 :無名武将@お腹せっぷく :03/10/07 19:46
シナリオ3の袁紹の配下、小粒ばっかだな〜
とりあえず息子たちに継がせるかな。

693 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/07 19:55
>>691
まあどちらにせよ曹洪は曹操の実弟ではないしね。


董卓が死んだ場合はよく董ビンが跡継ぎになる気がする。こちらはれっきとした弟だったかな?

694 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/07 23:21
>>693
董旻より董コウの方が後を継ぎやすい気がするのは俺だけでつか?

695 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/07 23:57
どっちだろ?
似たような名前だからどっちか覚えてないw

696 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/08 00:47
>>693
確か董旻は族弟だったような気が・・・。

697 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/08 14:26
>>696
演義は忘れたけど正史では弟だったよ

698 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/08 14:47
董旻は初期武官、董コウは初期文官だった気がするけど
まぁ実際プレイしてみるとどっちも君主になれるような能力値ではなかったような

699 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/08 20:24
>983
見る限り相性が近いほど有利ではある。
そして能力をかなり優先しているのは間違いない。
辛明と馬延では馬延の方が相性が近いが、辛明が優先順位だからな。
下位の方に行くとかなりごちゃごちゃになっているが、ある程度の法則はあるみたいだけども。

魅力が恐らく最も重要視されている。
魅力が近い数値である場合、相性が近いと逆転する。
政治か知力かは不明だが、この部分が
魅力が上の武将よりも圧倒的に高いとやはり逆転する。
(郭図と逢紀、呂曠>高幹>呂翔の辺りや蒋義渠周辺から推測)


700 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/08 20:42
審栄>焦触>呂曠の辺りがよくわからんな

701 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 00:22
袁紹の後継者を真剣に考えるスレはこちらですか?

702 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 01:04
こちらです。


703 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 12:33
【COMの後継者選びについての実験U】
〜新君主でプレイ〜

今回はどの能力が後継者選びに影響があるかを調べる。
682と同じような状況を作り、新君主に能力ALL100の配下を2人(名前:壱、弐)をつけてやってみる。

能力が同値の場合、太守をしている武将(壱)が優先される。
壱のある能力値を下げることによって弐が後継者となった場合、その能力値は後継者選びに影響があると見てよい。

●結果
1)武力・知力・政治・魅力は1変化(ex:100→99)で弐が後継者となった。
2)忠誠・相性は2変化(ex:100→98)で弐が後継者となった。
3)陸指・水指・義理・野望・勇猛・冷静・寿命は数値を最大変化(ex:100→1)させても後継者は壱のままだった。

●結論
後継者選びに影響力がある能力=武力・知力・政治・魅力・忠誠・相性

複数変化させてたらわけわからん。
ぶっちゃけ、これ以上無理…


704 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 12:58
太守補正を無視するために壱をヘタレにしておいて弐と参で下げる能力を変えれば能力の優先度がわかんないかな。


705 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/09 15:32
おお、たいしたもんだ。
夏休みの自由研究につかえるな。


706 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/10 03:14
ここまでくると三国志Vはますます謎は深まるばかりだ。
 
袁紹の後継者・キョウボウで統一・登録武将の謎。

707 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/10 22:40
>>703
数学の方程式みたいだな

708 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/12 00:42
ほしゅしとくし

709 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/12 12:19
能力値が納得いかない武将って誰よ?
うちは徐盛、郭淮、于禁の3人。

710 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/12 14:05
>>709
その3人以外なら韓当、高順あたりかな

711 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/12 14:54
光栄三国志ではめずらしく任峻が登場しているのに
雑魚武将(しかも武官)なのが鬱だ。
政治50って・・・_| ̄|○

712 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/13 00:52
まあ>>709>>710で出尽くしちゃったな…
実は曹豹の能力値(ry

713 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/13 02:22
>>709>>710の五人のうち四人は顔ありキャラなんだよな・・・
なんで能力が雑魚扱いなんだろ


714 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/13 02:43
徐盛は顔の恐さにポイント振り分けすぎたと思われ

715 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/13 05:24
曹丕も、なんか低過ぎない?いくらなんでも……ザコ扱いは。


716 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/13 05:25
ついでに皇甫嵩。朱儁は将軍になれんのに……。

717 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/13 09:05
個人的な意見だといつもこいつ能力低いな〜っと思うのが朱治。
どのゲーム(横山でも)でも朱治の高い能力で登場した姿を見た事がないw

718 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/13 10:57
6以降だと高くなったと思うが?

719 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/13 10:58
って、嘘ついちまった・・・。
どこかで高い朱治を見たんだが・・・。

720 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/13 12:17
朱治

三国志8                三国志9
      武力 70                統率 70
      知力 75                武力 58
      政治 72                知力 72
      魅力 74                政治 74
  
これを高いと見るか、低いと見るか・・・
最近の三国志の能力値は、多少インフレ気味だからな。

721 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/13 16:24
そりゃ3に比べたら「高すぎる」だろ。
ただ3も朱讃や趙昂・姜叙・董衡が将軍、閻象や孔融が軍師になれるなど
妙なとこで能力値高すぎる香具師いるよな〜。

722 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/13 17:13
3の場合軍師のボーダーラインが低いって問題もあると思う
3は太守が軍師将軍じゃないと委任になっちゃうからそこそこ量産できるようにしたんだろうね。
そのせいで陸指水指がきっかり70の奴が異常に多かったりするのがアレだが。

723 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/13 17:17
久しぶりにやったけどやっぱり名作だな
バランスがとにかくいい

724 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/13 17:29
お金がすぐになくなっちゃうのがいい。

常に金欠に悩む中小企業経営シミュレーションっぽくて。


725 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/13 18:05
序盤のシナリオなら内政は一切しない
金は徴兵と米買いだけに充てる、褒美は書物のみ
弱小君主を潰す事で金を得るってやり方だと金には困らないよ

中盤以降のシナリオの魏以外でそれやっちゃうと、
ジリ貧に陥りそうだけど

726 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/13 23:29
>>721
漏れは三国志初心者なんだが、やっぱ微妙なのはいくつかあった。
 
張勲の陸指が1P足りない
程普の武力が低い
周訪の政治力が少ない
劉備の武力・陸指・水指が低すぎる
韓当の武力・水指が少なすぎる
陳珪が早く氏ぬ
呂布が武力以外の能力が低い
徐盛は将軍クラスの能力
郭淮は将軍クラスの能力
于禁も将軍クラスの能力
キ霊のもうちょっと武力が欲しい
毛介の水指が低い

727 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/14 00:00
正直、3の水軍指揮っておまけみたいなもんだからなぁ
(陸指70台・水指70台・武力70台のギリギリ将軍がイパーイいるし)

海戦やる機会も少ないし、そもそも野戦自体そんなにやらないし…


728 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/14 00:27
将軍の資格を陸指+水指の平均値じゃなくて、
どっちかが70以上って基準にしてれば、もうちょっと能力まともだったかもね。

あと、武官・文官太守の自動委任&水戦場の増加があれば完璧。

729 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/14 00:35
自動委任→自動委任をなくす でお願いします・・・

730 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/14 01:32
あのー
黄河では揚子江みたいに船戦なかったの?
流れがキツイのかな?

731 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/14 12:09
くそっ、洛陽ゲットした瞬間に2シーズン連続で疫病が来やがった…_| ̄|○
金欠で徴兵もままならねえ時にタイミング悪すぎ。曹操の大軍(12万)撃破して
こっちもかなり兵減ってるのによ。狙ってんのか?と思ったよ。
それより洛陽の人口が90万→60万になったのは驚きだったね。
こんな人口の少ない洛陽は初めてだね。

ちなみにくらった疫病はギョウ(夏)→洛陽(秋)とギョウ(夏)→晋陽(秋)→洛陽(冬)
の2パターンです。隣接都市が多いと辛いね…


732 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/14 19:41
洛陽って一番疫病が起きやすいと思うんだけど
どうなんだろ?単に人口の多いところが
疫病起きやすいだけなのかな…

733 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/15 00:46
>>723
人口の多い都市の方が疫病が発生しやすいようです。
試しに南海の人口を最高値の300万まであげると
しょっちゅう疫病くらってましたw

734 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/15 01:50
人口多い都市に疫病を発生させることによってバランス取ってるのかもね

735 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/15 10:43
新しい時代
ttp://203.138.101.12/cgi-bin/upload/source/up1957.jpg

736 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/15 12:56
凶暴はともかく他の二人の勢力展開の素晴らしさに感動した

737 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/15 13:02
3人プレイでワザとでしょ?

738 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/15 15:08
凶暴よりは還元でしょうw


739 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/15 15:58
>>735
PC版ってこんな画面なの?
SFC版とかなり違うね。

740 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/15 17:10
いつもはただ不機嫌そうに見える喬瑁の顔も、今日は凛々しく見えるから不思議。

741 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/15 17:24
普通にワラタ
オツ

742 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/15 22:36
初歩的な質問ですみません。
オリジナルの98版と、スーファミ版、PS版、そしてWin版それぞれの
大きな違いって何でしょうか?

743 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/16 00:59
基本的に同じ。
操作性とグラフィックが微妙に違うくらい。

744 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/16 03:15
SFCじゃイベントが少ない(無い)はず

745 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/16 04:36
あとSFC版はセーブデータが1個だけしか作れない。
まあ当然といっちゃ当然なんだが…

746 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/16 08:29
将軍号がない(SFC)


747 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/16 08:32
98版はテンキー入力が可能
これが大きい

748 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/16 09:20
テンキー入力はすばらしかったな
腱鞘炎になるくらいばちばち叩いてたもんだよ

749 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/16 10:35
3って武力と陸指が高くてもそんなに強くないのが嫌だった。

750 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/16 12:09
訓練と士気が高くないとどんな武将でも雑魚になるってのは好きだったな
あげるの面倒だったが

751 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/16 15:19
面白いけど、Xに比べるとちょっとぬるいかな
中盤シナリオの曹操が弱すぎる
もっと果敢に攻めてくれよ

752 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/16 22:11
お約束だが

昨日、洛陽で住民施しやったんです。住民施し。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで民忠上がらないんです。
で、よく見たらなんか武将データがスクロールできて、董卓:魅力42、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、魅力42如きで普段やらない住民施ししてんじゃねーよ、ボケが。
42だよ、42。
なんか親娘連れとかもいるし。親娘で住民施しか。おめでてーな。
よーし子師、兵糧10000施しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、李カク・徐栄やるからその剣よこせと。
洛陽ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
虎牢関の向かいに居座った曹操といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女や老人は、すっこんでろ。
で、やっと民忠を100にしたかと思ったら、隣国にいたはずの曹仁が、
「おれを使ってみる気はないかね」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、埋伏なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「おれを(ry」、だ。
お前は本当に仕官したいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、「おれを使ってみる気はないかね」って言いたいだけちゃうんかと。
洛陽通の俺から言わせてもらえば今、洛陽通の間での最新流行はやっぱり、
張バク、これだね。
王方・張バク・リョフ。これが通の後継者候補。
張バクってのは画数が多めに入ってる。そん代わり能力が少なめ。これ。
で、それか王方・リョフ(呂布)。これ最強。
しかしこいつらに継がせると次から典韋にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ王朗や厳白虎は、人材捜索でもやってなさいってこった。

(実際には貂蝉見つけた時点で魅力が上昇するので42ってことはないが)

753 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/16 23:16
>>752
曹仁雇って袁術潰せよ
翌月引き抜かれるけど

754 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/18 02:35
age

755 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/21 01:55
>>752
がんばったな

756 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/21 13:23
>>752
曹仁って埋伏するんだw

757 :曹操:03/10/21 23:27

            l  .ト、l l .l .l .l .l||        )
            ト、_l `-'-'-'-'-'|        )  ハ  こ  
            l、_ l ̄ ̄ ̄ ̄|        )  ハ  や
           , '´ `''ー―――''`ヽ       )  ハ  つ
          ,'  ,、______,,、l       )  !  め
          l  {、      ,     l      ノ_
          l  .r' ー‐ヽ  .l .ノーl       ⌒⌒⌒⌒⌒
         __l  .,'  ‐―‐ヾ' ' '―‐l
   ____lヽl l     '´  |  .ト、_, ----
         ヽl .l   , '     !   ,'l l l
          l  l ''´ _,,, 'ー、r' , .,' l l l
          |  |.   l´ャ―-―ァl'l l l l
          |  ト、 l  ` ̄ ̄ .|.l l ヾ、
          |  | .ヽ|、.   ̄ /|.| |
          |  |   | `ー―‐' | | |


758 :752:03/10/22 01:16
>>756
実は曹仁は漏れも初めて見た。夏侯淵や曹洪は結構な頻度で見たが。
先月まで許昌の太守やってて、許昌をぶっ潰した直後だっただけに笑えた。
(その際、曹仁には無論逃げられている。)
曹操配下の埋伏はシナリオ3以降の大勢力時か、
シナリオ1開始直後の小勢力時によく見かける気がする。

>>753
前後するが、上記の際に夏侯惇getしたから無問題。
袁術には191年から弘農で文官として働いてもらっている。

華雄が「蒼天の仇、うおりゃぁぁぁぁぁ!」とか言って、
dの(華雄から見て)右に進んでくれた様だ。が、
華雄が一騎討ちに勝ったことよりも、配下になってくれたことの方が驚き。

759 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/22 18:01
袁紹は忠誠100%の麹義を使ってよくうちの国に埋伏していた。

760 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/22 21:02
孟獲プレイのときに張苞が埋伏してきた。
なんだかなーと思いつつも少しほほえましかったので戦争で使ってあげたよ。

761 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/23 02:09
陶謙(だったと思う)が、
明らかに埋伏と思われる曹洪を、しばらく徐州の太守にしていたことがあった。
軍師・将軍が不足気味な陣営ではあるが…

>>760
コンピュータ君主の埋伏は大体バレバレなので、確かに微笑ましい。
例えば、シナリオ3劉備領新野に胡車児や陳グンを送り込むとかの芸が欲しい。

762 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/23 04:41
通の埋伏はウチの高定・朱褒・雍カイですよっと。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  )  
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  そのまま帰ってこないけどな。
    /   \   優 | |   
    /   獲/ ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  南蛮  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃

            ∧_∧
     ∧_∧  (; ´_>`)  
     (  ´_ゝ) /   ⌒i  
    /   \   優 | |   
    /   獲/ ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  南蛮  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃

763 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/23 17:19
>>752
貂蝉見つけたら魅力あがるの?

764 :752:03/10/23 21:37
そんなことより、王朗殿と趙範殿がいなくなってから、今イチ活気がないな、
このスレ。彼らが帰ってくるまでの間、中継ぎ的にリプレイ載せてもいいですか?
大まかなシバリは、
シナリオ1・馬騰
君主以外全員武官&攻撃部隊は全て騎馬隊で編成、ってとこなんだが。
>>763
董卓の場合20上昇した。

765 :許靖:03/10/23 23:58
忠誠度流言で94まで下げて登用するの連続で、対勢力の都市一気に奪う!
これできたとき・・快感だったな・・。知力100越えの邪道軍師付きでしたが。
Wまでこれやれてたなぁ。都市武将までは降らなかったが。既出でしたらワルカッタ
Vは中盤以降のなんつーかなアップテンポの音楽になると俄然やる気出始めた文官
の戯言でした・・。

766 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/24 00:15
始めから三番目の「ぼっべーべっべっべー」って曲は長いこと聴いてると
盛り下がってきてなんかやる気がなくなるからやだ。
二曲目の「たったらたーどどどん、たらたらたらたったらたー」が好き。

SFC版です。

767 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/24 00:49
>>764
やっちゃえ、まずやっちゃえ
匈奴チックに全土を荒らし回る感じ?

768 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/24 01:16
>>765
その音楽なんか偽りの平和みたいでなんとなく嫌なのですよ・・・。1番目もあまり・・・。
むしろ3番目とかのほうが私は好きかな・・・。

ラストは統一寸前っぽくて好き。

769 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/24 10:20
全部名曲

770 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/24 22:43
1番目はのどかな感じでじっくり戦力整えようって感じ。
2番目は曲の勢いでどんどん勢力広げる気を起こしてくれる。
3番目はなんか磐石になったって感じかな・・・
4番目は一転してハイテンポになるから統一まで突っ走れって気分になれる。
5番目は今までの苦労その他なんかに浸れる。

漏れ的イメージ

771 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/25 03:39
SFC版。上級、シナリオ2を新君主で開始。
時は流れて203年、ついに曹操から11.洛陽を奪い、12.孔農(漢字微妙・・・)にまで追い詰めた。
そして・・・

【203年1月の曹操軍】
兵士:約12万 訓練度:100 金:約500 兵糧:約20万

【203年12月の曹操軍】
兵士:約23万 訓練度90〜100 金:約500 兵糧:16万


・・・兵士増殖しすぎだよ! ありえねえよ!
8月なんか一気に2万人増えたし。2万人って。どう徴兵したら2万人も雇えるんだよ! おかしいよ!
だいたいなんで金の量が1月から12月までで全く変化してねえんだよ!
兵士雇うんだったら金払えよ! 騙されてるよ兵士! 契約金未払いかよ! あんまりだよ!


という訳で侵攻保留中。
まあ、あと1年後くらいには「20万VS20万」の争いが出来るわけで、結果的には面白くなったと言えるかも。
でもちょっとビビッタよ。

772 :752:03/10/25 05:33
まずはシバリの内容から。

俺様以外全員武官&騎馬隊シバリ
シナリオ1馬騰・上級・史実 を選択
初期状態で配下武官のみ&馬がある程度あればどの君主でも…
とは言え、上の条件を満たし、かつ統一可能な君主は限られそうですが。
シバリ内容
1)インチキ訓練・兵糧攻め・放浪・臨時徴収・40%超の税率・ロード・埋伏は禁止。
  やることがあるのかどうかはともかく、上記は委任領においては黙許する。
2)内政・外交・計略(戦争時を除く)は君主自らもやってはいけない。住民施しは自由。
君主自らによる降伏勧告と同盟破棄は特例として認める。
3)軍師・将軍・文官の任命禁止。他国から登用した者が文官になっている場合、すぐに変更。
  委任国や降伏後の領内における軍師・将軍は、解雇または降格する。
4)他国からやってきた外交使節には適当に対処しても構わない。
5)徴兵・募兵・アイテムによるドーピング・他国からの武将登用は自由。
6)委任領は全て生産型とする(武官だけなので無意味)。
7)攻撃部隊は必ず騎馬隊のみで編成。守備や迎撃時は他の部隊を出撃させても構わない。
  委任国が勝手に戦争した場合は仕方がないので黙許する。
8)タイムリミットは馬騰が死ぬまで(理由の如何を問わず)。

武官のみはともかく、上記7)のシバリが結構厳しそうな予感がいたします。
ある程度の大勢力になるまでが勝負かな。

773 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/25 07:01
軍馬の相場に全てがかかってそうなプレイだなw

774 :752:03/10/25 07:28
>>771
シナリオ3劉備でチンタライベント待ちやってて、宛に15万とか。
実はこの瞬間が一番しびれるゲームという罠。戦勝後に皆解放すると、
半年後また同じ目に…(マゾプレイ)

>>773
その通り。セーブ&ロード禁止だから苦労しました。
引き抜き自由だから楽勝のハズが、196年現在6カ国(長安以外田舎)…

775 :馬騰マン(=752):03/10/25 07:54
(゚д゚)ウマーが100なので、現状で攻撃時に出撃できるのは一万人まで。
長安進出がセオリーだが、戦で奪取するのは厳しい。とは言え、
引き抜きもOKなわけだし、王朗殿や趙範殿に比べるとかなりマシな条件だろう。
君主自身の能力も前二者よりかなり高い。どれどれ、
武力:94・知力:53・魅力:88…か。
うーむ、我ながらナイスバディ。黄忠はトシのせいか腹が(ry
(裴松之註:あんたの方がおバカなだけです)
顔グラも渋い。さすがハーフなだけのことはある。

続いて配下。
程銀・侯選・梁興か。揃いも揃って「That's 武官」みたいな能力だ。理想的。
おおっ!順に年齢が、17、15、13歳だってー!!! ってことは・・・・・

こいつらただのヤンキーじゃん! ちったあ呂蒙を見習えと小一時間(ry
しかも顔グラが没個性的ヒゲ面中年。もう人生終わっとるな、こいつら。
つーか、マジプレイでも、統一まで密偵と訓練にしか使わないし…
こんな僻地にいてもじり貧なので、二ヶ月かかって西涼→天水→安定へ移動。
放浪とどう違うのか?というツッコミは却下。

776 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/25 23:55
軍馬といえば、相場安い時に300くらいまとめて買ったときに、
「特別にあと105おまけしましょう」とか言われた時はビビったなあ。
あのおまけの量って買った量に応じて変わるのか……。

>>752
馬騰プレイだけど、わざと攻め込ませて金(武将)を奪い取ったりするのはダメ?
と、思いつきで提案…
後、CPUが発展させた都市を奪って金get!
もしくはCPUの自滅待ち(人件費破産やCPU同士の同盟破棄による忠誠低下)、
って作戦も考えてみたけど、
馬騰の寿命ってそんなに長くないから、あんまし悠長にやってられないのか…。

777 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/26 00:15
>>776
>「特別にあと105おまけしましょう」とか言われた
すげえなそれ…
俺は、魅力の高い武将で買い物しても
おまけしてもらったことないよ。ちくしょー。

778 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/26 01:45
>>777
韓玄だったら馬愚か「おまえにやる馬はねぇよっ!(・∀・)カヱレ!」っと言い返されそうだな。

779 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/26 12:40
じゃあ俺は喬瑁プレーでもしてみるか

後の呂布の配下が大量発生する192年まで残れるかが最大の焦点かな

難関は曹操とゲーム開始後すぐに業を制圧する董卓をどう対処するかと
本拠の収入が低いところかな

人材難は劉備を潰すことで解消
このシナリオでは比較的激戦地となりにくい徐州、汝南あたりに勢力を伸ばす予定


780 :馬騰マン:03/10/26 12:52
>>776
わざと手薄な国を作るor兵糧をやや不足気味に配する、は確かに抵触しませんね。
ですが、これも一種のウラワザと言えるので、自然発生した場合を除きやるつもりはありません。
寿命については、206年以降は危ない感じがいたします。プレーヤー君主は少々長生きするのかな?
「おまけ」は運と魅力かな?買わせるなら朱儁、馬岱、張魯あたりが適任かな…
>>779
それは楽しみですね。私なら洛陽を制圧して相性のいい諸葛謹と玉璽狙いかな。
それまで生きているかどうかが問題ですけど(以下参照)。

781 :馬騰マン:03/10/26 12:58
マジプレイなら結構順調な部類かと。
189年2月
やっと引っ越し終了−と同時に袁術からの使者が。
「兵糧8000強ageるから、強弩1くれない?」
「アァン?」「ゴルァ!」「ヴォケガ!!」「どうも気が(ryまたの機会に。」
堂下でヤンキー座りをかますガラの悪い配下どもに恐れをなしたのか、
結局、兵糧12000強と強弩1の交換に落ち着く。ヴァカと鋏は使い様である。
3月
とりあえず、一番ガラの悪い(魅力が低い)梁興に長安を調べさせる。
俺と残りの連中は、袁術からカツアゲした兵糧をパンピーにばらまくことにした。
5月
左慈と名乗るι゙ι゙ぃが三冊の本をくれた。早速、配下(ヤンキー三人衆)を呼びつける。
「お前いらの中で、誰か身を入れて学問してみようという香具師はおるか?」
「学問UZEEEEE!!!」「いらねーよ、氏ね!」「超たりーって言ってんだろ?!」
「・・・・・」
全くもってアフォかつ不遜な連中である。こいつら、統一したあかつきには、
手錠を付けたまま逆さ吊りにして、制裁の鉄拳をケツの穴にぶちこんでやる!!!と深く心に誓う。
「豚に真珠」という倭国の諺を思い出した。
9月
(ι゙ι゙ぃとアフォどものせいで最近腹が出てきた馬騰)長安から朱儁をgetした。
が、残念ながらすでに太守ではなかった。とりあえず朱儁の兵もバラして翌月から訓練開始。
その間反抗期(死語)に入った侯選に書物を与えてちびちびと更正を促す傍ら、
引き続きパンピーに兵糧をばらまく。
190年3月
曹操は献帝から二度目の使者差遣を受ける。俺が何のために安定くんだりにやってきたと(ry
翌4月には、世に聞こえし喬瑁(ry。寿命だった。

782 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/26 13:20
15分ばっかしやってみました。

まずは持てる上限まで兵を徴兵、その後は訓練を繰り返す方針

ゲーム開始直後に董卓が許昌を占領、
いつもは晋陽や業が先なのに、違う展開
その後も袁紹と公孫讃、劉表と孫堅が同盟を結ぶなど、ありえねー!
な展開が続く

189年8月曹操と韓馥が同盟。これで董卓の脅威がなくなったと一安心
劉備を速攻で潰す当初の予定を変更して、曹操に金1200程積んで(積みすぎか?)同盟を結ぶ
これで、しばらくは平穏な日々が過ごせるだろう

189年10月劉表が新野に進出、袁術を打ち破る
う〜む。やはり違う展開だな…

783 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/26 13:21
1年経って
15900の兵が訓練度50程に。
190年1月 公孫讃と袁紹が易京にて交戦、なんの為に同盟を結んだんだか。ポカーン
もちろん袁紹が勝利。公孫讃、捕虜になるも見逃される
後に劉表と孫堅も赤壁で交戦。
Vの最大のネックと言われてるのがこれなんだよなあ…

190年5月公孫讃、最北の地襄平にて滅亡。流浪の身となる
袁紹の南下が予定してたよりかなり早い段階で始まりそう
劉備なんとか踏ん張ってくれ

190年7月孔イ由が曹操と劉ヨウに潰され滅亡
本拠にするはずの地だったのに…無念

190年9月曹操が徐州を占領、当初の予定が覆されまくり
曹操を西南の抑えにしつつ、袁紹と対決って構図になりそうなヨカーン
劉備には1月でも長く持ってもらわねば

で、今は11月、上では192年と書いたが人材が出始めるのは191年だったような気がしないでもないので
翌々月には捜索を始める予定

>>780
お互いがんばりませう。喬瑁は呉将と相性がいいのか。要チェキですな
190年4月に死ぬことあるのかズガーン
あんまり悠長にしてられませんな

784 :馬騰マン:03/10/26 22:44
>>喬瑁は呉将と相性がいいのか。
喬瑁は、なんせあの「ニ喬」の族兄(実兄という話も)ですからね。IIIには出ないけど。
詳しいデータを知りたい場合はメアドを見て下され。で、190年の続き。

190年6月
やっと訓練が終わる。ヤンキーどもに任せておいた俺がバカだった。
長安太守の賈クに猛アタックをかけつつ、戦争準備を行う。
7月に孔イ由、8月に韓馥が滅亡。9月に劉備が放浪。袁紹と董卓が活発な動き。
11月
半年がかりでようやく太守の賈クをget。翌12月、全員で長安に引越し。
が、肝心の(゚д゚)ウマーは一匹もおらず、動員兵力は一万人のまま(総兵士数は37000)。
姜維の苦悩が偲ばれる。鍾ヨウを武官に変更。密偵にはもってこいの能力だ。

785 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/27 01:48
>>777
あれは運のパラによって左右されたような気がする。
運、魅力共に高い趙雲あたりに大量にお買い物させるとかなりおまけしてくれたよん。

786 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/27 15:23
>>784
そうでした。呉の喬国老は喬瑁の親族でしたな。
すっかり忘れてた…

192年になり、捜索を開始。軍師が欲しいから、張遼が出るといいなあ…
と思いつつも、3ヶ月連続で見つからない…
武将が現れるのはやっぱり192年からか?と思いつつも一刻も人材が欲しいので、
これからも捜索に全力を注ぐ

192年4月
董卓が洛陽と許昌から業を襲撃
しかし曹操の援軍で防衛成功。
曹操との同盟がなかったらおそらく占領されてたな。危ういところだった

そして翌月
ぶぶーちゃーちゃちゃーちゃちゃーちゃー
世に聞こえし喬(略なにもしてねーって
画面にいっぱいに広がるKOEIのロゴの前に茫然自失のおいら

本当は最初っからやらなきゃいけないのだろうけど、
めんどいから>>783から再スタート。
いなごや疫病にびびりつつプレイしちょります

787 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/27 15:40
再スタート。
191年はいっぱいは捜索に費やす予定は変更せず。
しかし、結局誰も見つからなかった…
まあ訓練度は80いってたし、他にすることは施しぐらいしかないから、
気にせずに進める

他勢力の動向は董卓が9月に業へ攻め入る。先程と同じく敗北
曹操が11月に陶謙を滅亡させる(処刑)

年が明けて192年。
1月人材みつからず。
2月。キター!!曹性ハッケン!!能力の総合はここに出現する武将の中では上位の人材だ
あくまでここではの話だが。
しかし成功するかどうか…結果成功
内政はしない主義のおいらは迷わず武官に任命
気になる忠誠は90。うむ。悪くないな

しばらくは人材の確保に全力を注ぐ
南方は同盟勢力の曹操に囲まれているため、
目標は平原か業の二択
さてどうしたものやら、僕陽は豊かな土地でないから、あまりぐずぐずはしておれんな…

788 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/27 16:06
192年3月董卓のもとから使者が。
案の定業を共同で攻めないかとの提案
持参の金は68。バカかと。
試しに3000よこせとふっかけてみたら、368ではいかがでしょう?と
お前ただ、業を共同で攻めませんかと言いたいだけちゃうんかと
もちろん断るが、それ以後毎月のようにやってくるウザイ。

192年4月
人材ハッケン、王匡か…ショボーン能力の総合はここに出現する武将の中では下位の人材だ
コイツの場合は武将全体においても下位だ。
まあそれでもいないよりはと、赴くで登用

「残念ながら登用は失敗だ」

いつもならこんな奴、ほっといても「おれを使ってみる気はないかね?」とかしつこく仕官を希望してくるのに…屈辱。
こいつにかまけていられないので、曹性には捜索を続けさせる。
すると、次の月に見つかったのは宋憲…
帯に短したすきに長し、箸にも棒にもかからないとはまさにコヤツの為にある言葉…と言いたくなる能力値なのだが、
いないよりもマシなので、再び赴くで登用

「残(略

屈辱…まあMの人には快感なプレーなんだろうが、
すでにもう半分キレ気味のおいら
コイツも何が何でも欲しいわけではないので、曹性には捜索を命じる
これは思ったより苦戦しそうだな…

789 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/27 16:55
192年12月ついに待ち焦がれてた軍師満寵ゲット。
これで登用も失敗がなくなるはず…と思いきや
結構アテにできんのね。この人。
先に登用した魏続に登用を命ずるも3回連続で失敗
それでもめげずにがんばり、張遼、周倉、王楷らをゲット
兵も徴兵し、28000に。
したら赤字かよ。たった28000、部下6人で
僕陽、土地がケチすぎるにも程があるぜ
しかし、あのザコ二人は登用しなくてよかった…
1年につき金100の無駄になるし
ま、結果オーライですな

仕方ないので魅力がある張遼と、満寵に施しを、
人材は目ぼしい奴はとりあえずゲットできたので捜索はやめ、
喬瑁、魏続、周倉には訓練、王楷と曹性には業と平原へ密偵として送り、
どちらを攻略目標とするかを決めることにした

790 :馬騰マン:03/10/28 00:11
191年1月
(゚д゚)ウマー超が元服した。戦闘関係以外はヤンキー並みだが。「おい孟起!寝巻きで出仕するのはやめい!」
「何を言ってるんです、父上。これは兜の『立物』ですよ。」「…(マジで戦闘関係以外は期待するまい)」
金5142になった。この調子で行くと、もうすぐ最終回かも知れん。
あとは、(゚д゚)ウマー相場が30切ったら…ウフフ(横山風)

はじめまして、こんにちは。馬雲緑です。「リョク」は本当は馬へんに緑の右側みたいな字なんだけど、
変換で出ないから「緑」で勘弁してね。
1月4日
今日は孟起兄ちゃんが初出仕する日だ。だいじょうぶかなあ。だって、
ここだけの秘密だけど、お兄ちゃんの奇行は「蒼天」の曹植君と同じくらいヘンなんだもん。
たとえば、いつも寝巻きをきたまま街を出歩くのはやめてほしいな。長安は人もいっぱいいるみたいだし。
街の女の子はキャーキャーさわいでいたけど、雲緑はちょっとはずかしい。
お兄ちゃんはトラの帽子の寝巻きが気に入ってるみたいだけど、雲緑はあれ好きじゃないな。
今日もあのカッコで出ていったけど、そのまま朝議にも出たのかなあ。

791 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/28 00:28
何気に面白いのであげておこう。

792 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/28 06:20
何気に思いついた馬騰プレイの縛り。(SMみたいだな…)

とりあえず何をやってもいいが、「馬」姓以外の登用禁止。
初期配下も1月に首を切る事。馬一族だけで中国支配!

と思ったが、……12人しかいねーか。司馬一族を混ぜても足りん。w
空白地ありで、他君主滅亡でクリアということでどーか?

しょーもない思いつきで、ごめそ。


793 :馬騰マン:03/10/28 22:12
IIIに登場する「馬」のつく武将
馬騰・馬超・馬休・馬鉄・馬岱・馬玩・馬遵・馬忠・馬良・馬謖・馬漢・馬延
司馬仲達・司馬朗・司馬師・司馬昭・司馬炎・駱統(18人)まだいるかな?旅人以外で。
さらに、司馬敏・司馬通・司馬進・司馬恂・司馬馗・司馬孚(八男〜三男)
司馬防(彼らの父)・司馬亮・司馬幹・司馬イ由・司馬駿・司馬倫(以上仲達の子)
司馬望・司馬攸・楊駿・馬忠徳信を登録しても34人か。なんか司馬家関係ばっかりだな。
って言うかシナリオ6で1歳に設定してもアウトっぽいのいるし。
オマケで「反三国志」の馬雲リョク・馬凱・馬驥などを入れてもとても46人に満たない…
赤兎馬の歴代所有者はアリとか、ロバでもいいとか、伊籍・カイ良・カイ越はいいとかしないことには…

794 :馬騰マン:03/10/28 22:19
(ちょっと前後してしまった。)
190年12月
「これより長安に入城する。矛先を地に向け、民の一人一人と目を合わせて通り過ぎよ!」
「おお、あれが西涼の馬騰様か。」「さすがに威厳があるな。」「手長猿!」「材木屋!」(ピキッ!貴様ら絶対泣かしちゃる!)
「孟起様ー!セクスィだわー。」「キャーこっち向いたー!」「何アレ?変なカッコ、(´_ゝ`)プッ 」(聞いてない)
「げえー、ヤンキーがこっち見てるぜ。おっかねー。」「俺ら庶民にガン飛ばしてるよー。」「ママー、怖いよー。ウエェェェェン!」
(俺らだってヤなんだよ。殿がそうしろって言っただけじゃねーかよ!)
191年6月
来月は収穫月だ。口減らしもかねて函谷関を攻めることにするか。訓練・戦争準備もかなりはかどったし。
我が軍は相変わらず兵37000、馬100。鍾ヨウの報告によると、現在弘農には李楽・徐栄ら約12000人が駐屯している。
が、兵糧がやや乏しいので全軍で迎撃してくることはないだろう。恐らく徐栄隊2500人が出てくるにとどまりそうだ。
「…という次第で逆賊董卓を誅すべく、まずは函谷関を確保する。」
「父上、ここは是非超にお任せいただきたい。」
(うーむ、確かに倅を出せば楽勝っぽいけど、あのカッコで出陣して敵将に笑われるのも癪だしのお)
「待て、超はわしと共に関中で待機せよ。お前には来るべき大戦でより重き任務を与えねばならぬ。」
「…(小声で)けっ、このケンチキが。ファ○キン親父。ムッツリスケベ親父!」
「何か言った?」「いえ、別に。父上の御意のままに(この地獄耳親父め!)。」
「今回は朱儁殿に先鋒を任せることにしよう。騎兵一万を率いて函谷関に急行せよ。」
「ありがたきしあわせ。」

795 :馬騰マン:03/10/28 22:31
・・・・・函谷関にて・・・・・
「朱儁ー。この裏切り者めが。恥を知れ!」
「儂は漢朝の臣。董卓のパシリごときに裏切り者呼ばわりされる覚えなどない!お前らこそ帝を蔑ろにする逆賊であろう!」
「ええい、馬騰を出せ!この徐栄、貴様ら末将ごときを問答無用に切って捨てたりはせぬわ!!」
「寿成殿は代々漢の将軍のお家柄。何で貴様のような下郎とわざわざ矛を交えようか。そちらこそ豚相国を出してみよ!!」
「言わせておけば…」
「言わせておけばどうだと言うのだ?何なら大将同士、ここで一騎打ちで勝負をつけるか?」
「この野郎、IIIが『演義』準拠だからっていい気になりやがって。」
「残念だったな、徐栄。貴様ごときカス武将はさっさと降服汁!時間の無駄だ!!これでも食らえ!」
「熱っ!むうう、火計とは…何と卑劣極まりない。こうなったら…全軍『退却ーうっ!?』」
「火の海に逃げ込むか?はっはっは、みじめだな、徐栄よ。それっ、全軍『突撃ぃ!!!』」
・・・・・戦後処理・・・・・
「殿、敵軍を全て函谷関より排除し、敵将徐栄を捕らえて参りました。我が軍の損害は600弱です。」
「大儀であった。軍馬をいたわりながらゆるゆると関中に帰還するがよい。」「はっ。」
「論ずるに及び申さぬな、徐栄よ。」「(何言ってんだこのボケ親父)逆賊などに手は貸さぬ。はやく斬れ。」
「この俺に対して逆賊呼ばわりとはいい度胸じゃ、ガスッ!」「うっ…ツーツー(死亡)」
「お前の中に巣くった…あれ?聞いてる?」「殿、すでにこと切れております。」
「あはっ、ひょっとして斬っちゃった?(漫画のように上手くはいかぬものだな。練習せねば)」
(徐栄の首を斬りますた。)

796 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/29 16:49
>>795
蒼天ネタ、ワラタ。

797 :トリビアの種:03/10/29 18:26
ふと、名将と雑魚武官では率いる軍の強さが
どのくらい違うのか気になり、実験してみた。

名将代表は関羽(武力103、陸指100)
雑魚代表は袁譚(武力58、陸指56)
ともに訓練、士気が100の歩兵一万を有し、
「道」の上で延々と通常攻撃を加えあった。(先制攻撃は袁譚)

結果は23回目の関羽軍の攻撃で袁譚軍全滅。
関羽軍の生き残りは3654人でした。

ぶっちゃけ、もっと攻撃力に差があった方が面白かったな、
演義のイメージだったらほとんど無傷で袁譚軍を殲滅出来そうだが・・・・
でもリアルだったらこんなもんか?

798 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/29 19:56
リアルだと全滅する前に敗走してるかと。

799 :馬騰マン:03/10/29 22:05
>>797
ほぼ同時期に発売された「信長の野望・武将風雲禄」では、戦闘:7割、訓練度:2割、兵忠:1割だったと記憶しておりますが、
IIIは武力以外が半分くらいを占めている感覚がします。
兵力比とか、一対多の場合、包囲状況も関係していたはずです。あと、騎兵は攻撃力が歩兵の二倍だったかと。
リプレイでは省略しましたが、徐栄隊は訓練度、士気ともに70程度の歩兵、朱儁隊は訓練度・士気ともに100の騎兵です。
ちなみに武力差は21。徐栄隊が1000人切ったところで突撃したところ、あっさりと全滅してくれました。
兵力比はジャスト1:4、損害比は徐栄隊全滅につき、約4.2:1です。火計も使ったのでなんとも言えませんが。
この条件ならば、関羽側は突撃を繰り返した方がよいかもしれません(騎兵なら超推奨)。

800 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/30 01:06
800


801 :馬騰マン:03/10/30 03:26
191年7月
兵糧収入はかろうじて減らなかった程度。来年からは耕作ゼロなので先が思いやられる。
先の出兵が大した口減らしにならなかったのも痛い。米買相場が70程度だったので、すかさず10万程購入する。
「米を買わねばならぬような事態に陥ったアナタが悪いのだ」と何かに書いてあったなあ…
12月
それにしても馬相場が下がらない。今年の最低値は結局42だった。これでは買う気にならぬ。
「馬相場がなかなか下がらぬ。賈クよ、何か良い知恵はないものかのう。」
「殿、このような時は、古来より牛を軍神に捧げて祈るのが良いとされております。」
「(それ何か違うヤツじゃないのか?ま、いいや)なるほど、では早速試してみるかな。」
・・・・・翌日・・・・・
「殿、お召しでございますか?」「うむ、この度そなたにしか出来ぬ任務が発生した。」
「(おおっ、ついに殿も内政をやる気になられたか!)何なりとお申しつけ下さい。」
「そうか、それなら話は早い。最近馬相場がどうも高くてな。」「ええ、なんとか宥めてはおりますが…」
「ゆえにそなたからある物を借りて馬相場をsageようと思う。」(いかめしい武士の一団が登場)
「と、殿!一体何を?」「馬相場をsageるために生け贄が必要だ。そなたでなくてはならぬのじゃ。余人では叶わぬ。」
「うわああああぁぁぁーっ!!!」「あ、待て!待たぬか、牛輔!何なりと申しつけよと言ったではないか!?」
(牛輔を解雇しますた。)
このまま長安にじっとしておってもジリ貧だ(内政しないから)。しかし、馬不足では宛や弘農を覆すのも難しい。
来年は漢中方面に進出してみるか…

802 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/30 09:21
呂布が兵数MAXで、武力10代の兵数0の部隊に攻撃したって被害でるしな

803 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/30 16:11
>>802
それは呂布の攻撃の巻き添えをくらっただけです。

804 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/30 21:38
兵数0同士だと先に攻撃したほうが全滅するよ
守備側は被害0

805 :馬騰マン:03/10/30 22:07
>>守備側は被害0
ワロタ
192年1月
甥の馬岱が元服した。字はまだない(つーか、資料無し)。
「叔父上、いや、殿。今日から軍務の端に加えていただきます。」
「おお、岱坊か。いい若武者ぶりじゃ。今日は一段とりりしく見えるのお。」「お戯れを。」
そこに馬超登場
「岱坊、どうしたんだそのカッコ。」「従兄上、いや若殿こそどうしたのです、その格好は。」
「ん、ああ、これは虎をあしらった衣装なんだよ…」「(ただの寝巻きじゃん)」
「岱、ちょっとこっちに来てくれ。超はそこで待ってろ。」
馬騰と馬岱、二人きりでお話中
「いいか、岱。超はいつもあんな感じだが、倅の衣装については家中では『禁句』ということになっとる。」
「でも殿は若殿の父君ではありませぬか…」
「いや、俺が言っても改まらぬのじゃ。正直、お前の補佐がなければあやつは世に立つこともできまい。」
「そんな、若殿は強くて優しい好青年そのものですよ。」
「あれで何の取り柄もなくて性格も悪ければどうする。とっくに勘当もんじゃ!」「・・・・・」
「頼むぞ、岱。馬家の浮沈はひとえにお前にかかっておる。俺は今度漢中方面に進駐する。」
「漢中に?それでは長安は。若ですか?」
「そうだ。ワシが留守の間、長安には超を残しておくが、実質的な太守はお前だ、岱。」「はっ。」
「軍事については超に相談せよ。少なくともヤンキー三人衆よりはマシだ。」「はっ。」
「政治についてはお前は(つーか他の香具師も)何も考えなくてよろしい。」「御意。」
「家事については雲緑に任せよ。」「(゚Д゚)ハァ?」
「どうした、気のない返事だな。まあよい。最後にお前に一つ質問だ。」「何でございましょう?」
「董卓と袁術が両方同時にこの長安に襲いかかってきたら何とする。」「ええっ!?」
「うむ、お前に八文字の兵法を授けよう、すなわち、『南は袁術を防ぎ、東は董卓を潰す。』じゃ。」
「はっ、肝に銘じておきます(って、どこが兵法やねん!大丈夫かこの親子)。」

806 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/30 23:38
馬騰リプレイ日記?楽しいな。
また進んだら報告よろ。

807 :無名武将@お腹せっぷく:03/10/31 16:03
馬騰のリプレイ日記を読んでいたら、
金旋を思い出したよw

808 :馬騰マン:03/10/31 21:55
超亀レススマソ。このスレの600レス近辺で話題になってたスーパー軍師なのだが、
知力(or政治力)が100「以上」の軍師が嘘をつくケースは、
1)シナリオ1,2の下ヒで207年に人材捜索すると、「我が国の(ry」と言うことがあるが、誰も見つからない。
2)シナリオ3の襄陽で207年に人材捜索した場合も1)と同様のことが起こる。
孔明は三顧の礼イベントの場合のみ207年に登用可、それ以外は208年以降だからか?
張昭・張紘に関するコメントも同様だったかも知れない(うろ覚え)。
3)分かっていると思うが、12月の人材捜索は否定的なコメントが出ても一応実施した方がよい。
4)外交関係は必ずしも的中しない。降服勧告などは余裕で外すときがあるので、
同条件で三回程やって全て「無益な(ry」と言われてから実施した方が無難。
5)計略・人材登用に関しても正答率100%ではない。安全率が100%なだけだったと記憶。
つまり、否定的なコメントを言われながらも、強行実施するとごく稀に成功することがある。わざわざやる意味は全くないが。
私もたった一回きりだが経験した(単なる押し間違いで偶然)。この説が嘘ならば単にバグかも知れんが。
6)上記5)に関連して。かなりオカルトだが、忠誠や相性差や政治力差や武将の性格などほとんど同条件の「偽書」を行う際に、
ビシバシと肯定的コメントを出してくれるスーパー軍師と、ほとんど否定的なコメントしか言わないスーパー軍師っていません?
そこで、610さんの意見に確証は全くないがやや同意。ドーピングなしの孔明はどちらかと言うと前者、
ドーピングでジャスト100になる李儒や田豊や呂蒙や程イクは後者っぽい感覚なので。

809 :馬騰マン:03/10/31 22:03
192年3月
漢中に進駐した。
「うひょーこれが『蜀の桟道』ってやつか!」「紐無しバンジーとかできちゃいそうだな。」
「ねえ、武侯祠ってこの辺じゃなかった?」「ってことは、その辺に木牛とか流馬とか*1転がってないかな?」
「武侯祠があるのは成都*2だろ。漢中にあるのは関帝廟*3だよ。」「そっか。お前博学だなあ。」
「でもまあ、漢中って縁起がいい*4よね。」「なんせあの姜維*5が屯田してたところだもんな。」
なにやらタイムスリップしたようなおバカな兵士達の会話を耳にしながら行軍を続ける。

注1:ありません。って言うか、まだ発明されてません。
注2:2003年現在では武侯祠は漢中にもあります。
注3:関帝廟が漢中にもあるかどうかは知りませんが、漢中名物でないことは確かです。
(つーか孔明や関羽を勝手に殺さないで下さい!)
注4:劉邦が漢中王となり、その後天下をとったから縁起がいいのです。
注5:まだ生まれてません。「10年早いわ!」

810 :馬騰マン:03/10/31 22:22
シバリについては772を参照
192年4月
なんとなー!文官がいないというのは、これほど爽快なものだったか!命令自体はホント楽チンだ。
「賈クは人材捜索、董承と朱儁は兵糧ばらまき、三人衆は新兵の訓練、鍾ヨウにはスパイを命ずる」
「御意」「直ちに!」「お任せを」「喜んで」「あ”ー、たりぃー。まぁた訓練かよ。」
孔融が放浪(by袁紹)
5月
長安の(゚д゚)ウマー岱の様子を見る。太守に兵力を集中するのはまあ良いとして、
従事「戦争準備」?士気102なんだけど。(頭痛)
いつの間にか牛輔なんぞ登用していやがる(怒!)。ウシーはいらん!ウマーを買え!!
忠誠50の香具師に兵持たせんじゃねー!!(危うきはその激情)
即解雇! できねー!!!!(発狂)。長期コマンド従事中!?(もちろん「戦争準備」)
翌6月、劉焉配下高沛の登用に成功する。兵隊目当てであることは言うまでも無い。

811 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/01 15:08
捕手age

812 :馬騰マン:03/11/02 00:20
193年1月
昨年もまたウマー相場が40台で落ち着きを見せていた(漢中・長安とも)。勘弁してくれー。
これでは戦争にならない。まあいい、今年は張魯配下が大勢見つかるはずだ。
「賈クよ。その後人材は見つかったか?」
「クレクレチャソ(楊松)ハケーン!」「いらーーーーん!」
「ウデワを5コ ひろってまいりました。」「それは違うゲームだろ!」
「オウケのハカをあばき(ry」(武侯祠か?)「だから違うゲームだって!罰当たりなことすんじゃねー!!!
もうよい!! 来月から捜索は鍾ヨウに任せる。賈クは梓潼に潜入せよ!」
(漢中にシチヤあったかな?後で換金しておくか。)
息子の馬休が成人したので、忠誠を100にしてから下弁に送り込む。
単なる「埋め立て」に過ぎんので、相性だけ良ければザコの方が適任。でも、これって捨て子か…
親にまでザコ呼ばわりされた上、「演義」でも「正史」でも貧乏クジな彼や馬鉄の立場は…
なお、陽平関はすでに確保しておいたので、兵0でも梓潼から攻められる心配はない。

813 :馬騰マン:03/11/02 01:21
>>791
「反三国志」での雲リョクのイメージが崩れるので、超反感買ってそうな内容。失礼!
>>796
「蒼天」ネタは多分今後も使うでしょう。発行済みの単行本は全巻読みました。
個人的には李先生存命時の初期のセリフの方がインパクトがありました。
どう絡んでおられたのかは知る由もないですが。
>>806
初期配下がアフォばかりなのでアフォに徹したルールとプレイ、を心がけたつもりが…
プレイ自体は197年初頭まで進んでいます。が、193年以降は記録のみです。
「正史」から裴松之註が抜けたような無味乾燥な状態を想像していただければ。
>>807
えっ、金旋ですか?(一応お約束なので)私は元機です。
IIでは何とか存命中にクリアできましたが、IIIではどうだったかな…?

814 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/04 16:09
>>813
Vの金旋はかなり難しい、
黄忠と魏延が取れるかで展開は変わる。

815 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/05 01:26
金旋はすでに4つの国に囲まれているから
キツイ部分は多少はあるね。
特に劉備軍・劉障軍が大軍で攻めてくるからマゾプ(ry

816 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/05 11:57
そんな少数勢力の癖に寿命まで短い金旋。はぁ

817 :馬騰マン:03/11/05 22:09
連休中、馬騰は放っておいて金旋をやってみました。
劉備、劉璋、ちょっと勢力拡大すると孫権に囲まれ膠着状態。
南荊州4郡まではいいのだが、ロクな軍師がgetできないためそれ以降打開のしようがない。
防衛面では何とかなるものの、隣接する敵前線都市が全て兵力10万overでは…
(スーパー軍師が一枚でもいれば逆にウハウハなのに…)
ゴルァ劉備・孫権!お前いら曹操と同盟結んでんじゃねー!!!
金旋ターゲット確定じゃねーか!
もはや兵糧攻めor同盟(当然相手に破棄させる)あるのみか?気は進まないが。
>>814
私がヘボなせいか、序盤で黄忠&魏延をgetできないとお話にならないみたいです。
何度ロードしたことか…

818 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/05 22:56
>>817
俺もこないだ金旋でやったが、黄忠、魏延に劉磐まで引き抜いて天下(四郡)統一したが
なんか違うよなーと思ってる間にヘンなエラーが出て強制終了になった。


819 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/06 01:25
>>817
金旋なら長沙さえ落とせば(騎兵の力攻めで速攻すればなんとかなるはず)
ホートー引き抜けるんじゃないの?
それより誰か橋瑁で天下統一できたツワモノいない?
寿命短すぎるんじゃゴルァ!

820 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/06 02:23
>>819
少なくとも在世中は無理だよw
漏れは4年目に韓馥を破り于禁、関純、辛評、コウ武を配下に収めやっと家臣ができた!
と思った瞬間あぼん。マジで危なかったw
(ちなみに于禁は韓馥が曹操を撃退した時捕まえたものと思われ)

821 :馬騰マン:03/11/06 21:38
>>819
「よっしゃ、趙雲&諸葛亮ゲット!あとはこの匹夫君主の寿命次第だな…」
「殿、そろそろご自身の戦略も進めませんと…(いつまでMプレイやってんだか)」
「ええーっと、君は確か許靖だったっけ…」「鍾ヨウですが…」
「ああ、悪い悪い!で、何の用?」
「かねて殿が申し付けられていた人材の件ですが。」
「どんな奴?魯粛クラス?それとも魏延みたいな奴?」
「(誰だよそいつら)いや、閻圃と申しましてなかなかの切れ者でございます。」
「あっそー。じゃ会ってみようか。ところで鍾ヨウ、お前字上手かったよな?」
「(何でそんなことだけ憶えてるんだこいつ)はっ、まあ多少の心得は。」
「そんじゃ、今月の人材捜索は朱儁にやらすから、謁見の様子を適当に代筆してうpしといて。」
「・・・・・はあ。」
「そうそう。ここに資料あるから参考にしろよ。著作権あるから丸々パクるとヤバイけど。」
(なになに、「蒼○航路」?ただのマンガじゃねーか。)

822 :馬騰マン:03/11/06 21:44
>>819
無言スマソ。仮想ならなんとかなるかも、と書きたかったわけだが。
>>793
歩隲(「シツ」が出ないので微妙に違う字だが)を忘れていた。
9月
勅使!!!━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ キター!!!
漢中の拝将壇(劉邦が韓信を大将軍に任命した場所)にて勅使を迎える。
「馬騰殿の忠勤、まことに漢朝の臣の鏡である。函谷関の戦いでは賊将徐栄を斬るなど功績抜群である。」
「恐悦至極に存じ奉ります。」
「よって貴殿を征西将軍兼涼州牧に任じ、茂陵侯の爵位を授けるものである。
昨今の陛下の苦衷を慮り、決して辞退することのなきように。」(ちなみに「茂陵」は馬騰の本籍です)
「ありがたきしあわせ。この馬騰、死力を尽くしまして必ずや陛下の害を取り除いてご覧にいれまする。」
「これが征西将軍ならびに涼州牧の金印である。なお、この金の印は換金できませんのでご了承下さーい。」
「(へぇー、じゃなくてオイ!)…謹んで拝受いたします。」
「こちらが茂陵侯の銀の印でーす。銀の印は五つ集m(ry」
(もうええちゅうねん!)
「幕下の朱儁殿を揚武将軍・天水太守に、董承殿を建威将軍・南安太守に、馬超殿を昭武将軍…」
「お断りいたす。その代わり、長安と安定と下弁に代官を置くことをお許しいただきたい。」
「それはお安い御用だが…征西も存外欲のない男よのう(つーかお前が部下の分まで答えてんじゃねー)。」

823 :鍾元常マン:03/11/06 21:57
193年12月
今月は特別に私、鍾元常が担当いたします。
なお、「ヨウ」が表示されないので、字で名乗らせて頂きますがご容赦下さい。
閻圃を登用しますた。
門番:「何かぁー。死なすぞ貴サン!」「いわすぞゴルァ!埋めたろか!!」
   (馬騰配下のものどもの悪相ぶりは群を抜いておるな。)
守備兵:「エコエ○アザラク!」「エコ○コザメラクー!」
   (狂信的な呪文さえ飛び交っておる。)
−閻圃の謁見−
馬騰:「賈クは引き続き梓潼の密偵、朱儁は捜索、張魯には楊懐の引き抜きを命じる!」
閻圃:「貴殿は全く政治感覚のない様子。智謀をもって貴殿に仕える者はむざんなものですな。」
(おおよそ事実)
馬騰:「(ブチッ!)こやつを宛にぶち込めえー!」
翌年1月より、閻圃に宛の密偵を命じますた。

824 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/07 00:59
3の金旋って、
在野に韓嵩やら劉磐やらがいて
結構簡単に行けた覚えがあるけど。
在野のいない趙範のがムズかった気が。

825 :鍾元常マン:03/11/07 01:47
>>824
劉磐は長沙の在野だったはず。劉巴では?
多少横道にそれるが、劉巴が武陵にいるのは、歴史的に見てもまあ許せるが、
一体、どんな歴史書に準拠すれば韓嵩がこの時期武陵の在野になるのだろう?>>光栄
赤壁前後では病気だったのだから、ゲーム的には以降消されてても文句言えないハズ。
単に光栄が金旋に肩入れしたかっただけ? それにしては相性最悪に近いんだが。
(詳しい情報ご存知の方よろしくお願いします)
劉度の零陵も在野ゼロだったと思う。刑道栄や国力面で趙範より相当マシだが。

826 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/07 01:54
>>825
それを言ったら成都に登場する姜(ry

827 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/07 15:39
鍾元常マン殿は武将の相性なんかの知識はどっから得たので?


828 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/07 22:27
>>827
鍾元常マンではないが一言。
徴兵での組み合わせである程度は推定できるよん。

829 :無類の三國志好き:03/11/07 22:50
>>827
俺も元常マンではないが、武将ファイルでも相性はわかる。

830 :鍾元常マン:03/11/07 22:59
>>827
チョトー待って下さいね。今から殿(馬騰)の書庫に行きますからね。
・・・・・
鍾元常:「これこれ、『三国志III武将FILE』(シブ○ワ・コウ編)どれどれ。」

『彩』                (ナンダコノチョウチョハ?)
「錦馬超」と謡われた伊達男、馬超孟起。(バチョウネオキ ノマチガイデチ!)
武勇もさることながら、そのいでたちは (ブユウダケデチ!)
戦場の華として伝えられる。      (ビカサレスギデチ!)
(ソノマエノ ゴコショウグンノページデモ ウキマクリデチ! ハライテー!!!)
<<以下スレタイとはほとんど関係ありません>>
馬騰:「おお、鍾ヨウではないか。今誰か息子の悪口言ってなかった?」
鍾元常:「(アイカワラズ ジコクミミデチ!)いや、誰も見かけませぬが。」
馬騰:「それはいいとして『エ○エコアザラク』って何や?(2チャンノ ネンレイソウヨメヤ)
あんなの俺ですらオンタイムで読んでねえぞ。古典やないか!ヴォケガ!」
キキーッ!! AA(ry
馬超:「お待ち下さい、父上!私でも知っております。夏希タソ、(*´Д`ハァハァ」
馬休:「日菜子タソ、(*´Д`ハァハァ」
馬鉄:「公佳タソ、(*´Д`ハァハァ」
馬騰:「ええーい、失せろ!この馬鹿息子どもめ!!(コノ ジッシャバン セダイガ!)」

831 :鍾元常マン:03/11/07 23:11
で、仮想モードの時は828さんの言う通り、徴兵を試してみるとよい。
目安として、武力70程度の武将二人の相性が
バッチリならば、徴兵可能数:110〜
まあまあよければ、徴兵可能数:100〜
最悪ならば、徴兵可能数:50程度
試すときは金を十分に(1500もあればOK)揃えることを忘れずに!
他国・在野武将は実際登用してみないと分からない部分もあるが、
登用直後の忠誠度が極端に低い場合は君主との相性が悪いと思って間違いない。
(ただし、忠誠度が高かったからといって必ずしもいいとは限らない。)

832 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/09 19:06
どの武将がどこの捜索で出てくるかとか載ってるサイトor本ってあるかなー?

833 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/09 21:47
いっぱいあるよ。


834 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/10 20:41
>>832
攻略本を探せ。

835 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/10 23:33
>>832
上に書いてある「三国志III武将FILE」(シブ○ワ・コウ編)に載っている。
およその登場年代もこの本の終わりの方に記載されている。
ところどころ間違いなのかバグなのか、一致しなかったり抜けていたりするところもある。
例:シナリオ2の楊儀はどっから出てくるの?(多分成都だった記憶)

836 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/12 00:37
ほしゅ

837 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/12 18:11
>>832
ハンドブックには、載ってなかたよ

838 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/12 23:07
>>835
それに司馬炎の登場年&登場場所載ってる?
あれば教えてくれない?

839 :835:03/11/12 23:40
>>838
司馬炎はシナリオ1〜6を通じて洛陽。よって司馬昭が死んでれば洛陽から出てくるハズ。
登場時期は251年以降の欄に載っているが、さらに265年とのコメントが書かれている。
ただし自分で確認したことはない。結構間違いあるからね武将FILEは。
いずれにせよ、シナリオ6でも30年かかるというのがネックだな…

840 :無類の三國志好き:03/11/13 00:05
>>839
しかも、オリジナル顔ではなく、モンタージュ顔なので30年待ってまで
見る価値はない罠。

841 :839=835:03/11/13 00:43
>>840
実は今確認しようと思ってシナリオ6、1国の新君主でスタートしたところだった。
が、その話を聞いて急速にやる気が失せた。thanksと言うべきか…
「FILE」にも「事典」にも顔グラ載ってなかったからそんな気はしていたが…

842 :838:03/11/13 01:26
やっぱりそう書いてあるか・・・
実はこの前探したんだが270年くらいまで探し続けても出なかった。
探し始めたのが265年よりあとだったからもしかして登場して1,2年で死亡するとかいうオチなのかな?
ちなみにPS版でつ

843 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/13 10:34
このゲーム初めて10年近くなるが未だに司馬炎をみたことがない

844 :841:03/11/13 22:44
炎の寿命は…E(最も長寿タイプ)だね。
つまり236年生まれに設定されている彼が、270年までに死ぬ確率はとんでもなく低いハズ。
過去ログにも似たようなのあった気がするが、司馬炎出ないよ〜って報告聞くね。
俺の友人に280年頃まで(それだけのために)やり込んだ奴いたけど、同じこと言ってた。

845 :838:03/11/14 01:40
今まで史実でしかやってこなかったんだけど、仮想ならでるのかな?
まあ、ともかくレスサンクス。

846 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/14 23:52
仮想だとどの都市で出てくるか分からなくなるぞ…

司馬炎、俺はCPUのプレイを見守ってる時で、
誰かが氏んで後継ぎになったときしか見たことない。
IVみたいに一度プレイから抜けても途中参加できれば確認も楽なんだが…

847 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/15 04:04
x68版だと途中参加も自由で、どの君主にも切替えられてよかったんだがな…。


848 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/16 07:54
馬騰マン降臨期待age

849 :馬騰マン:03/11/16 18:43
賈文和「殿、お呼びがかかってまっせ」
馬騰「名古屋、じゃなかった漢中からの出張帰りでしんどいんだ。明日にせよ
(なんかこう心の中を活字にできるものがあれば便利なのだが)。」
「征西将軍閣下の心の叫び−195年初頭版」
楊任・楊昴・楊柏・楊松よ、頼むから領内をうろつかないでくれー!!!
いちいち委任国を覗いて解雇するのが面倒だろ?劉焉のとこにでもお逝きなさい。

ゴルァ!董承!!楊阜なんか雇ってんじゃねえー!!!(国家の重臣に対してあるまじき非礼)
「一斉」できねえザコはいらん、さっさと姜叙と趙昴を探してこんかいー!!!!
それから安全圏で勝手に兵隊を増やすんじゃねえー!!!他にやることあるだろ?

馬休ー、お前もじゃあ!今更楊秋みたいなヤンキー連れてくんじゃねー、ホウ徳を出せ、ホウ徳を!
(194年までには登場しません)
馬鉄ー、安定じゃ在野武将もいないし、民忠100だし、何もすることないと思うが…
何もすんなよー。

それから、張魯と馬超!!!留守中に勝手に長安の兵隊割り振んじゃねーよ!!!ヴォケが!
せっかく兵士を均等に配分して長期コマンドで訓練させていたのに、訓練度がバラバラじゃねーか!
一ヶ月余計にかかってしまったぞ。

850 :馬騰マン:03/11/16 18:52
(心の叫びの続き)
それから馬岱と朱儁、忠誠の低い新参者(大抵張魯配下のカス)にいきなり兵を持たせるのはやめれ。
あと、何のデメリットがあるか知らんが、毎年々々住民反乱起こされてんじゃねーよ!!! ププッ)

それから左霊、いつまでも長安に在野でいるんじゃねー!!!
お前みたいな相性最悪の香具師は、楊gみたいに後方太守にもできんのじゃー。

賈ク、「楊松」みたいなザコを真っ先に見つけてくるんじゃねー!!!
張衛と閻圃は、毎月々々忠誠sageてんじゃねー。(相性最悪だからね)
あと、李カク、胡赤児、高沛。再編成と訓練にしか使ってねえけどグレるなよ。

袁術&董卓!!! 戦争ばかりやってないで内政もちゃんとやれ。劉表を見習えと小(ry

そして…俺ー!!! 戦争もロクにせずに六カ国も踏んだくってんじゃねーよ!!!!!!
俺の方が董卓よりよほど「逆賊」じゃねーか、内政やらずに搾取するだけだし。

徐晃!多分流れてきただけだと思うけど、埋伏だったらブチ殺すど!
ハァハァ、そろそろ宛でも攻めてみるとするか…

851 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/17 00:27
馬騰マソ降臨キター!

852 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/17 01:20
俺は三国志IVがやりやすかった
IIIは霧などで同士討ちがUzeeeeeeee

853 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/17 01:43
雨降り杉だよな。


854 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/17 01:47
馬騰マン荒れてるなぁ・・w

855 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/17 09:40
雨とか夜なのに正確に敵の位置がわかるCOMが萎える

856 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/17 15:21
三国志IVに関するスレはないのか?
雷雲召喚!

857 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/17 15:58
ほとんどのプレイヤーがやったであろうコマンドが、「交換」「援助」だ。
同盟国に対し、物資の交換や援助を申し出るのだが、コンピュータはバカ真面目なので
ほいほいと承知してくれる。ひどいときには「プレイヤー強弓1」と「コンピュータ米10000」
なんて条件も、敵軍師まで、「これくらいならさしつかえないかと」とか言って承諾してくれる。
何を考えているのか。「ゆみ1本やるから1ヶ月分のめし寄こせ」。これではただの追いはぎではないか。
袁術が孫策に提示した「玉璽と兵馬3000の交換」がとてもまともに見えてくる。

858 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/17 22:30
袁術陛下は善意の人であらせられるからな

859 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/17 23:27
>>857
兵士百人に対して「強弩1」だから、比率的には
「強弩100本」だな。

860 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/18 00:36
情報→勢力地図の27国(江陵)はやけに狭いな。

861 :馬騰マン:03/11/18 00:42
心の叫び別Ver.か?
(シバリについては772あたりを参照)
皆さーん、元気ですかー!
それでは早速逝ってみよー!ハイ、1・2・3、ホース!
内政無視、食糧不足、洪水・いなごに住民暴動
略奪止まらない

朱儁・皇甫嵩 張魯と董承
探してないのに徐晃が来ちゃう ズキズキ馬患い、多分

ピタッとマウス触れるたび 胸が胸が疼くのよ
軍師が欲しい 引き抜き実施のコメントでー I want you

アツいウマーの相場今すぐ下がってよー
下がって、下がって、大事な時に金がないー

天書も孫子も全部馬騰だけのもの 意味がないの 
いない軍師 All are fighters. FXXX YOU!!!!

きっとやられる素敵なバカだ、オイラの子ー
穴も火計も偽伝も損じる味方も、アタマ次第ー

罰して下さい 10杖、100杖、アイテム没収!(ry

862 :馬騰マン:03/11/18 00:58
195年1月
張魯「殿、劉焉殿からの使者が参っております。」
馬騰「何、劉焉からの使者?どんな奴だ。」
張魯「幕下随一の勇将で名を呉蘭と申す者です。」
馬騰「『ゴラン』ってあの『ホクートの拳』に出てくる奴?」
張魯「それは『GOLAN』でしょ。それに『ホクートの拳』はこれです。」
ttp://members.at.infoseek.co.jp/momagic/hoqoo.htm
馬騰「おおっ、パクリまくりだ。版権とか大丈夫か?それはそうとしてその使者、
簡雍みたいにイジれるキャラだと面白いのに…で、何の用だろ?」
張魯「(アンタもパクリまくりじゃねーか)恐らく同盟交渉ではないでしょうか?」
馬騰「ふーん。ま、会ってみるとするか。」
−−−−−−−−−−−−
呉蘭「ウチの楊懐や李恢にラブレターを出すのはやめてもらいたい。キモイから。
あと、7月とか12月に梓潼に略奪に来るのも勘弁願いたい。」
馬騰「手打ちというわけだな。が、ウチは金には困ってないからな(ウマーは不足気味だが)。」
呉蘭「金850ぐらいでどうでしょうか?」
馬騰「話にならんな。今の相場じゃいいとこウマー20頭分じゃないの。2500は出してもらわんとねえ。」
呉蘭「それならばよろしいでしょう。」
馬騰(ウソ!マジで?)
あっさりまとまってしまった。一応向こうからもちかける同盟締結は抵触しないが…

863 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/18 15:06
>>857
「三国の○望」というサイトのコピペだな。スレも五つ目になってパクリが来るとはw
ひょっとして馬騰マンたんは>>857からパクリネタのヒントを得たのでつか?
ちなみに一本は矢で弓は「一張(ひとはり)」ね。

864 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/18 22:39
>>862
COMは割合で判断するっぽい。
だから金10・弩9999持ってる状態で援助を求められて
弩5とかの条件を提示するとキレて帰っていくが金1だと承諾する。
だから一月に劉璋や劉表みたいな金持ちから交渉されると信じられない額の金をとれたりする。
ちなみに漏れは最高援助で金3000、交換で金4000と馬1、同盟交渉で金8000くらいふんだくったw

865 :諸葛公休:03/11/19 00:26
>>863
861作成において直接刺激を受けたのは「又○イエス」ネタの替え歌
(ネタは分かる人にしか分からんだろうが)。
巫女ネタは多いが、「○吉イエス」は一日中思い出しワロタ。
個人的には、政界ネタでは「ムネオラップ」以来の傑作だと思われ。
ま、微妙に伏せてないので、興味のある方はググって下され。
で、862に載ってるflashの作者はユキムラさんね(何か戦国っぽい名前)。ワタシじゃないよ。
パクリネタは多用したが、大体原典を使用(って「蒼天」ばっかだが)。
コピペ用スレも一応いくつかは知っている…と言うか三戦板内にもある位だし。
以上、全然スレタイとは関係ない話題ばかりでスマソ。

866 :馬騰マン(=諸葛公休):03/11/19 00:32
おっと失礼、HN変えるの忘れていた。ま、「馬騰マン」ってHNもパクリなわけだが…
どうでもいいが、諸葛誕は個人的に結構好きな武将の一人。イヌとはあんまりだ…

867 :馬騰マン:03/11/19 02:57
かなり飛ぶけど196年3月
馬騰(諸葛タソ、ハァハァ。それにしてもこの司馬師ってのは許せんな。
まあお前はdみたいに左眼でも食ってなさい、ってこったw)
徐晃「(また『演義』読んでハァハァしてるよ)殿、出陣の準備が整いました。」
馬騰「おお、ご苦労。早速来月にでも宛に攻め入るとするか。鍾ヨウ、檄文は完成したか?」
鍾ヨウ「はっ、これに」
『袁術公路・董卓仲穎・曹操孟徳らは腹を切って氏ぬべきだ。
 また、彼らはただ氏んで終わるものではない。
 唯一神馬騰寿成が地獄の火の中に投げ込む者達だ。彼らの支持者も同様だ。
 理由は他人を頃すなら自分が氏ぬべきだからだ。詳しい理由は三戦板等で熟知すべし。』
−−−−−−−−−−−−−
馬騰「お前、またパクリですか。俺はオシオキ氏みたいな本格的文学作品を書きたいのに…」
鍾ヨウ「あんなフ○ンス書院文庫みたいなののどこが…イテッ。」
徐晃「(小声)殿の前でそれは禁句なんだってば。」
鍾ヨウ「とにかく今年中に洛陽まで攻めつけぬことには年号が変わりませぬ。」
馬騰「IIIにそんなイベントあったっけ?」
鍾ヨウ「ありませんが、その、雰囲気といいますか。『建安元年=196年』ですから。
ほら、殿の伝記を後で編纂するときに何かと都合がよろしいかと。」
馬騰「今鍾ヨウがいいこといった。よし、陛下を救い出すぞ!」

868 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/19 15:10
>オシオキ氏

懐かしい…再開しないのかな?

869 :馬騰マン:03/11/20 01:05
>>868
一応、根強いファン(馬騰マン含む)がしぶとく保守しているのでまだまだ現役。
週イチ保守のペースならあと10年は戦える。500レスちょいだから。
ま、実質216レスな訳だが。よって、可能性はゼロではないが…厳しいか。
以上、禿しくスレタイ違いでスマソ。

870 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/20 23:13
>>865
ネ申の替え歌聞きますた。オモロすぎ。
序盤はたいしたことないなと思っていたが、ラスト三十秒の怒涛の連呼に激ワラタ
ってさらにスレ違いスマソ・・・

871 :馬騰マン:03/11/21 01:52
>>870
「あのー、気に入ってるワケ?」
なら、こんなの見つけたんだが(下のやつ)。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~javelin/matayoshi.html
スレ違いなので、この辺でいいかげんに「フリーズ(凍結)」しとくかな。

872 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/21 02:39
貂蝉を配下に加えて君主にしたのはいいけど
外交などで突然男言葉になったのには萎える

貂蝉「奴の度量、見誤っていたわ」

873 :馬騰マン:03/11/21 21:42
>>873
逆に萌えるかも。女性武将〜一騎討ち編
郭女王「我が名は郭女王 聞き及びないか(女王様とお呼び!)」
曹丕「曹丕を知らぬとあらば かかって参られよ」
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
郭女王「我が太刀(ムチ)をかわすとはなかなかやるな」
曹丕「そのような腕では 我が首(ハァハァ)は取れぬぞ」
郭女王「遊びは終わりだ本気を出させてもらうぞ」
曹丕「まだこれ程の『男』がおったのか」
郭女王(ブチッ)「おらおらおらおらーっ」「ピシッ!」「ピシッ!」「ピシッ!」
曹丕「ぐはっ(イイ!)」
郭女王「どうした、苦しそうだぞ(うふ」
曹丕「敵ながら見事 だが次はこうはいかぬぞ(ハァハァ」
郭女王「臆病Mめ 末代まで笑ってやるわ」
※郭女王はIIIに出てこないので各自作成する必要アリ。

874 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/21 23:22
質問したいのですが、埋伏させた武将はどうやって撤退させるのですか?
撤退コマンドを選んでもできないんですけど。

875 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/21 23:44
>>874
「撤退」コマンドは、埋伏させた武将が、
相手国に登用される前(在野の状態)じゃないと使えませんよ、確か
登用されていたら、「人事」-「登用」で引き抜かないと駄目。

876 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/21 23:47
>>875
ありがとう!
その登用は必ず成功するの?
それとも難しいの?(だとしたら武官の埋伏の意味って・・・)

877 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/21 23:54
埋伏武官は、100%引き抜けると思っていいです。
(真の寝返りって、3じゃあんまりみたことない)

遠隔地などで引き抜けなくても、半年ぐらいで自主的に戻ってきます。
その時、兵士ともども引き連れてくるので、ウマーな訳です。
沢山埋伏させておくと、一月で3万や4万兵士が増えるときもあります。
おいしすぎるので、ローカルルールでは禁じ手にする場合も。


878 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/22 00:44
埋伏は3でも4でも効果絶大だったな。
どちらにしろ向こうとの相性、登用されたときの忠誠度次第ではあるけど

879 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/22 00:46
ああ、あと埋伏の使い道としては
後方の都市にいる武将を埋伏→後でターンが回ってくる都市で撤退、ってやると
どんなに距離があっても一気に移動させられる
もちろん埋伏するために忠誠度を上げる必要はあるけど。

880 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/22 01:24
武将にもよるだろうが埋伏は結構長期間持続するようだ。
シナリオ6の新君主で始めて239年頃やっとこさ許昌を制圧したが、
在野に曹爽が出てこないので、司馬仲達(曹叡の後継ぎ)領全てに密偵をいれた。
一歩遅かったかと思ったが、司馬領のどこにもいなかったのでバグかと最初思った。
その後249年に司馬イ軍が孫権領の江夏を攻撃したときに「曹爽が埋伏だった!」
って表示が。潜伏期間といい、その組み合わせといい…なんだかなあ。

881 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/22 01:34
武将の相性ってどうやったらわかるんですか?

882 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/22 03:40
埋伏はワープ用にも重宝しているが、その他にセコイ手段として、
1月俸禄支給対象に引っかからぬよう、他国へ里子へ出すという……。

陳留曹操なんかでやるときの序盤には、李典から楽進、典韋などの将軍クラスまで、
里子にだしてまつた。
あ──陳宮なんかは文官で俸禄を押さえてまつ。


883 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/22 08:21
君主になった貂蝉、男言葉に★三国志IIIを語るその禄★

884 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/22 08:42
>>882
将軍・軍師の降格人事にも使えるよね。埋伏。


885 :馬騰マン:03/11/22 18:50
>>883
次スレはちと気が早いが、「禄」とあったんで、
埋伏でリストラしますた★三国志IIIを語るその禄★ なんてフレーズが…
うまく年末にかみあえば、お正月は海外旅行★三国志IIIを語るその禄★とか。

886 :馬騰マン:03/11/22 19:04
で、話題が変わるのでレスを改める。さっきIIのスレを見たら、
「(君主が死んで)幽霊が出ると災害が頻発する」なんて書き込みがあった。
IIIでも袁術で皇帝僭称イベントを起こすと、
かなり高い確率で災害に見舞われるような気がするのですが、
気のせい?オカルト?日頃の行い? 謎だ…

887 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/22 19:17
字は違うが
陸遜を呉から引き抜きますた★三国志Vを語るその陸★ってのは?

シナリオ6だと呉の重臣の忠誠が下がりまくってるので引き抜き放題で(・∀・)ウマー!
ハンドブックには「重臣達の信頼を失いだした孫権が」とか書いてあるが二宮の変はもっと後だろうが

888 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/22 20:14
シナリオ6では、1国新君主で2国根こそぎもウマー過ぎ。シナリオ3の袁紹よりラクかも。
陸遜でなくても、忠誠さえ下げれば劉備配下の張飛や曹操配下の夏侯惇も引き抜けるよ。
陸遜(確か孫策の娘婿だったな。孫権の一つ下ってことは晩婚?)
も含め実際には準一族みたいなもんだろうに…
なのに姓が「曹」とか「孫」ってだけで絶対引き抜けないもんなあ。
実際、曹仁とか袁尚の忠誠を偽書でゼロにしたことがあったがダメだった。
IIIの最大の欠点の一つかも。光栄にはもうちょっと考えて欲しかった感じ。

889 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/22 23:22
シナリオ1の曹操の場合は許昌を早めに抑えないとジリ貧になるね
あとは内政をやらずに金は雇兵と米買だけに使って、
弱小君主を潰して金を得るってやり方だと結構楽に進められる
調べた結果、武官文官の俸禄は50、将軍軍師は150

内政をやらないってやり方はこのシチュエーションにかぎらず結構おすすめの戦法
それで浮いた金をCOM君主が汗水たらして開発した都市を横から奪い取ると。

890 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/23 00:31
>>889
みんな知ってると思うぞ。
内政をきちんとやるやり方はむしろ一度クリアした者がまったりとプレイしたいときにやるのではないか。

891 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/23 03:56
人件費倒産で給料未払い★三国志IIIを語るその禄★

892 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/23 17:01
>>890
むしろ初めてプレイした時だろ

893 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/23 17:13
>>892
ほんとのほんとに初めてのときは内政するかもな。
でも2回目からはあんまりしない。

そして極めて来た頃に、内政もしつつリアルプレイ、って感じじゃない?

894 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/23 17:27
初めてのときは内政でどのくらい金・米が入るかわからんからね。
漏れの場合、内政したくても人材不足のシナリオ6(曹叡除く)で、
「いなごクリア」に目覚めたワケだが。

895 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/23 21:28
内政大好き。

呂布でのプレイのときはしないけど。


896 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/24 03:04
>>895
たしかに内政やりたいなら呂布なんて選ぶなって話だもんな。

897 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/24 04:38
そういえば「ハンドブック」の呂布のリプレイでも陳宮が言ってたな、
序盤は「積極拡大策」だとか。
内政の「な」の字も心得ぬようなガラの悪そうな連中ばかり、ではしょうがないか。
上のリプレイで、わざとやったんだろうが、人件費倒産していたのにはワロタ。

898 :馬騰マン、は競馬好き:03/11/24 05:30
196年4月
(洛陽まで攻め入るとなると馬が不足気味だな。相場が良ければ少し補充するか…)
馬騰「藤触先生!」
藤触「おお、将軍!お久しぶりですね。」
馬騰「先生、今年のセリ市の出来はどんな感じで?」
藤触「今年は大豊作ですよ。当歳から二歳馬まで好素質馬が目白押しです。」
馬騰「実は今度洛陽まで攻め入ることになって。なるべく長距離適正のある馬が…」
藤触「それならこれがいいんじゃない?血統的には中距離タイプですが、
父:サンデーサ○レンス×母父:マルゼンスキーってのは倭国での実績抜群で、この組み合わせは
数年前にスペシャル○イークが『倭国王賞・春』という長距離レースを勝ってます。」
馬騰「うーむ。でも三億六千万銭からってちょっと高いな。三公の位が買えるぞ。」
藤触「じゃあこれなんてどうです。父は鞠華賞馬のダンスイ○ザダークです。」
馬騰「血統はまあまあだが、初仔か。母馬の実績がなあ…未出走だし、ちと冒険だな。」
藤触「なら競争実績抜群のこれなんてどうです?メジロ○ーベルの01。
父は早世した天安門賞二着のエルコン○ルパサーですよ。これが何と一億銭から!」
馬騰「ほう。じゃ任せるよ。二億五千万銭までなら出そう。」
藤触「大丈夫ですよ。今年は不景気ですから二億銭もあればきっとなんとかなりますよ。」
馬騰「そうかい。じゃもう一頭賈っておくか。若駒ばかりじゃしょーがねえし。」
藤触「将軍、実はとっておきのがあるんですよ。ハイ○ャパラルっていう新大陸カップの勝ち馬です。」
馬騰「ふーん、外国産馬か。まるで俺みたいだな。これいくらから?」
藤触「もうすぐ引退するらしく、今なら五千万銭からというバーゲンプライスです。種馬になっても
今時こんな重い血統は敬遠されますからね。手を上げさえすれば落札確実です。」
馬騰「よし、それも買おう(二週連続タテ目喰らったし、このくらいにしとくか)。」
最終的にはウマーが400を超えた。ワイドにしとけばなー、って現実界のハナシだけど。

899 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/24 19:56
馬騰で思い出したんだけど西涼で捕まえて解放してやり
何十年もたって自分の領地(新君主)の雲南あたりの太守が寿命で逝ったが
翌月馬騰がそこで旗揚げしやがったのにはびびった(速攻で滅ぼしたけど)。

900 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/24 20:19
そういや
データが消えた時の文章+効果音がトラウマ
2度も「べっべー」ならさなくても…

901 :馬騰マン:03/11/25 04:51
>>899
と言うよりも、具体的には分からないがそこまで長生きの馬騰にあやかりたい。
今までプレイした中で、天寿を全うした場合の馬騰の死亡年は、
最短207年〜最長216年ぐらいだった記憶。
孫策より先に死んだりする(実際あった)のは勘弁して欲しい感じ。
寿命ついでに、武将FILEに記述されているウソ臭いデータとして、
周瑜(寿命A:つまり最短):40歳過ぎてもしぶとく生きていることが多い。
王基(寿命E:つまり最長):大体40代の内に速攻で死んでいる。
公孫淵(寿命A):親や叔父より先に死ぬのはほぼ間違いないが、
息子が出てくる245年までは踏ん張ることが多い。このとき40歳位のハズ。
曹叡やホウ統(いずれも寿命A)らはしっかり30代までに死ぬだけに…

902 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/27 00:31


903 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/27 14:45
曹叡は本当に氏ぬのは早いよw


904 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/27 21:59
移動で敵に隣接し、「攻撃しますか?」でNoにした時、
さらに移動できるときとできないときがあるのは何故?

905 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/27 22:50
>>904
確か敵部隊の士気が20以下(間違ってたら訂正キボン)だと
隣接後も移動できるはず

906 :馬騰マン:03/11/28 00:29
>>887
亀レスだが、「陸」の字で思い浮かぶのは、
許チョの指揮能力が異常です★三国志Vを語るその陸★
かなあ。IIのスレでもちょこっと話題になってたし。
IIIでは攻撃力に指揮能力も関係あるから、という配慮だろうが、
曹操よりも多くの兵を率いることができるってのはやり過ぎかと。
程イクの指揮能力もムダに高かったし。
逆の意味では張勲や孫桓など。後方太守以外に使い道が…
>>903
喬瑁並みだからね。選択したら死ぬ前にクリアしてしまうのがベストだろうな。
あと見つかる前に死んでたりするチンポゥコンビや楊齢なんかも困ったもんだ。

907 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/29 00:56
おっ!もう900か・・・そろそろ新スレかな?

908 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/29 01:35
時期を待ち、力を蓄えなさいませ

909 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/29 15:02
>>906
許チョ、知力低すぎて偽令や同士討ちくらいまくりw

910 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/29 16:12
シナリオ6に費偉がいません★三国志IIIを語るその六

SFC版には何故かいない・・・

911 :馬騰マン:03/11/29 19:41
>>909
確かにね。
が、今使っているから特にそう感じるのだが、馬超の方が喰らいやすい気がする。
許チョと馬超とでは、知力は倍近く違うのになんでだろう。
「冷静」の値の違いかな(馬超:5、許チョ:9、武将FILE参照)。
COM軍師が仕掛ける計略も、単に一番アフォな奴にではなく、
性格とかも考慮して一番利きそうな奴に仕掛けている気がするし。
(って過去ログにありましたっけ?)

912 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/29 19:47
漏れはゴランのし、しまった(ryを何度見たことか・・・

913 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/29 23:08
>>912
俺は徐晃の「し、(ryを見飽きたぞ

914 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/30 00:07
戦場に連れて行くには魏延程度の知力が欲しい。

君主王朗に軍師虞翻がいるだけで武力70ちょいの面々で攻めたり…

915 :無名武将@お腹せっぷく:03/11/30 05:19
戦闘中の不満──突撃中の時間が長過ぎる。


916 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/01 01:36
>>813
ヘラヘラ笑いながら呆気に取られる徐晃萌えw

917 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/01 02:11
Vの徐晃は緊張感のない顔してんな

918 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/01 16:59
一番攻撃力の高い奴って誰だろう
やっぱ関羽・?

919 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/02 00:56
呂布:100
張飛:99
関羽、趙雲:98
馬超、許チョ:97
典イ:96
黄忠:95
太史慈:94
曹彰、夏侯惇:93
魏延:92
甘寧、徐晃:91

920 :馬騰マン:03/12/02 01:56
>>917
横向いてる上に口が開いてるからな。
これでもって「し、しまった(ry」のリアリティを演出したのでは?
全体的に顔グラはIIに比べてマヌケになったかも。
童顔というかアニメ顔というか、特に張飛と張遼に萎えた。
司馬イなんて最初見たとき「アンタ誰?」だった。IIから30歳は若返った感じ。
>>918
関羽はデフォルトでアイテム持ってるから実質103でトップなんだけど、
本来の武力は919の書いている通り。その他では、曹操が実質99。
董卓は王允から七☆剣をボッシュートすれば96にできる。
マターリプレイなら放っておいてもその内氏ぬからどうでもいいけどね。

921 :馬騰マン:03/12/02 02:01
馬騰軍は宛に向けて出陣しようとしていた。
馬騰「岱、留守は任せたぞ。不明なことは何事も張魯と相談してこれを図れ。」
馬岱「御意。」
馬騰「張魯、願い出ておった領内での布教活動の件、許す。甥をよろしく頼むぞ。」
張魯「ありがたきしあわせ。殿も御武運を。」
馬騰「うむ。おや、君は近所の楊ちゃんじゃないか?何か楊かい?なーんちて(バキッ!)」
馬超「楊さん…」
楊鳳「孟起さま…御武運を…」
馬騰(くそぅ、父親に対してその遠慮のない暴力はあり得ん。が、あり得んゆえにおいらの息子
   …なワケねえだろ!この触角付ターミネーターが。おや?)
馬雲緑「公明さん、気を付けてね(はあと」
徐晃「これはお嬢様、過分なお言葉痛み入ります。」
馬騰(うーむ。超ばかり気にしておったが、雲緑の事も考えねばのう。)
馬雲緑「公明さん、私より弱いんだから(頭モナー)ゼッタイ無理しないでね。」
徐晃「はっはっはっはっは。これは痛烈なお戯れを。しかと肝に銘じておきます。」
馬騰(え!マジで?人選間違ってないか、俺?)「岱、あれマジなのか?」
馬岱「何の話がですか?」
馬騰「雲緑が徐晃より強いのは本当か、ってことだよ。」
馬岱「そうらしいですよ。長安より西でお嬢に勝るのは若殿くらいなもんでしょう。」
馬騰「ならば今からカンザシ入れよう。そんで遠征に連れて行く!」
馬岱「殿、お嬢はIIIには残念ながら登場しません。」
馬騰「だったら何であんなに有名なんだyo! 名もまともに変換できない分際で。」
馬岱「しっ!それ聞いたら文和殿や元常殿が怒りますよ。いいじゃないですか殿のご息女なんですから。」
馬騰「大体馬へんに『ろくでなし』の『ろく』の右側のような…(バシッ!)」

922 :馬騰マン:03/12/02 02:05
馬岱「アンタが名付け親じゃねーかyo!」
馬騰「痛!ナイスツッコミ。てか、主君にツッコんでんじゃねー!」
馬岱「すみません。でも、お嬢の前で『ろくでなし』と『もうろく』は禁句です。」
馬騰「あいつは『演義』にも『正史』にも出てこないじゃねーか。にもかかわらず…」
馬岱「落ち着いて下さい。休殿や鉄殿はともかく、少なくとも我々ほど有名ではありませんって。
   我々は『蒼天』にも登場したじゃありませんか。殿なんて最新刊ではメイン張って…」
馬騰「ヴォケガ!斬られる場面でメイン張っても嬉しくないんじゃ!!!」
馬岱「まあまあ。雲緑嬢は『反三国志』という周大荒の小説に出てくるんです。」
馬騰「実際、マニアックなのとかサイト系を除けばそんなもんだろ?」
馬岱「でも、女性武将って珍しいじゃないですか。あの孫尚香だって槍持って敵陣に突入したりはしてません。
   大抵の作品中で、趙雲や張飛相手にはさすがにビビリまくりですからね。
   まともに戦闘に出たように描かれているのは祝融夫人ぐらいなものです。それに比べると、
   雲緑嬢は初登場時22歳。もちろん独身。『美貌と武芸は抜群』ですからね。
   初陣の時には敵将を馬上から襟首つかんで引きずり下ろすなど、インパクト抜群です。」
馬騰「親としては娘の美貌はともかく武芸抜群ってのはなー。」
馬岱「殿はホウ徳って近習をご存知ですか?」
馬騰「ああ、あの若くて色黒でメチャ強の奴な。来年あたり一軍を任せてみようと思っとったとこだ。」
馬岱「こないだお嬢とホウ徳が棒試合やったところ、互角だったらしいですよ。」
馬騰「そんな馬鹿な。どうせホウ徳が手抜いたんだろ。」
馬岱「ホウ徳が先に一本取られたもんだから、それ以後マジギレで。
   あいつ若いから相手が女性だってこと忘れてたみたいだったし。」
馬騰「お前より強いってことか?」

923 :馬騰マン:03/12/02 02:14
馬岱「岱など言うに及びませぬ。失礼ながらすでに殿よりお強いかと。」
馬騰「ウソだろ!あいつはまだ14だぞ。この調子で行くと数年後には超と…」
馬岱「先鋒の両翼を任されるがよろしいかと。」
馬騰「お前いさっきIIIには出ないって言ったじゃねーかyo!」
馬岱「そうでした。じゃホウ徳と若殿で。」
馬騰「恋の相手が徐晃か…『反三国志』では趙雲の嫁になるんだったっけ?」
馬岱「殿、趙雲はトシがトシですぞ。その、」
馬騰「何だ?」
馬岱「いや、大変申し上げにくいのですが…その…IIIの趙雲は殿と同いトシです。」
馬騰「何いーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!! 周大荒!!!!出てこいやーゴルァ!!!!!!!!!」
馬岱「落ち着いて下さい、周大荒はもう氏んでますって。最初から公明殿に嫁にやればいいじゃないですか。」
馬騰「『反三国志』みたいに『私より強い人じゃなきゃイヤ』とか言わんだろうな?」
馬岱「そんなこと言ってましたっけ?ま、本人は特にこだわってないみたいですけど。」
馬騰「ならいいが。が、むしろ考えねばならぬのは超の方だな。楊家のご息女とは…」
馬岱「もう結構前から長安中で話題の(バ)カップルです。」
馬騰「そうだったか…でも超のバカは以前、『加藤○希タソ、ハァハァ』とか言ってなかったっけ?」
馬岱「こっちの世界と何の接点もないじゃねーかyo!(バコッ!)」
馬騰「そーでちた。って、お前い、今ツッコミついでにマジで殴っただろう!おい!」
(すでにその辺にいない馬岱であった。)

924 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/02 02:15
何が起こっている

925 :馬騰マン:03/12/02 03:41
馬超「親父いー、いつまで漫才やってんだよ。もう武関が見えてきたぞー!」
徐晃「若殿、とりあえず我々だけでも先に宛に急行いたしましょう。」
程銀「若殿、公明殿、待たれよ。」
馬超「おお、三人衆、久しぶりの登場だなw。」
侯選「先鋒は殿より任されております。どうか我々に続いて進軍されたい。」
馬超「へっ?お前いらほとんど兵隊持ってねーじゃん?」
梁興「敵には軍師もおるらしいので一応…」
徐晃「なるほど、『ソビエト方式』というわけですな?」
馬超「えっ、何それ?」
※ 落とし穴を察知するために少人数の囮部隊を前面に立てる進軍法。
ソ連軍が地雷探索のために懲罰兵を前面に立てて進軍したことに由来。
騎馬隊のみでは城門を壊すしかないので結構有用かも。
馬超(こいつら懲罰兵並みの扱いかよワラ)
馬騰「それだけの目的ではないぞ、バカ息子よ!」
徐晃「おお、殿。お着きでしたか!」
馬騰「兵隊を率いた敵将を生け捕った場合、後で三人衆にその兵を割り振ることもできる。
   今回みたいに一騎討ちに自身アリの場合は特に有効だ。」
馬超「確かに。訓練度や士気の低い連中は足手まとい。親父ナイス!」
馬騰「それに宛制圧後に余分な馬や兵器を三人衆で長安に搬送することもできる。
   お前いらがケガした場合の医者探しにも使えるかも知れないしな。」
徐晃「深謀遠慮というやつですな。いや感服いたしました。」
馬超「大丈夫ですよ、兵力でも将の質でも圧倒してますから。心配性なんだから。」
馬騰「たわけが!引き続き洛陽まで攻めるならば当然の配慮であろうが!」

926 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/02 22:06
>>919
攻撃力には陸指も入るから武力道理にいかないんじゃ・・

927 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/03 14:23
リプレイならまだしもこんな漫才は受け付けないなー・・・

928 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/04 20:10
ほしゅ

929 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/05 01:41
sorosoro次スレのタイトル案を

930 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/05 02:52
今ののところ候補は

シナリオ6に費偉がいません★三国志IIIを語るその六
許チョの指揮能力が異常です★三国志Vを語るその陸★
人件費倒産で給料未払い★三国志IIIを語るその禄★
陸遜を呉から引き抜きますた★三国志Vを語るその陸★
埋伏でリストラしますた★三国志IIIを語るその禄★
お正月は海外旅行★三国志IIIを語るその禄★
君主になった貂蝉、男言葉に★三国志IIIを語るその禄★

くらい?
漏れは上三つを推しまつ


931 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/05 15:24
>>927
賛成。

932 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/06 00:14
殿、韓玄(甘言)に乗ってはいけませぬ★三国志IIIを語るその六

韓玄は一度使ってるんだよね……ていうか正直すまぬ……
930の中からでは一番上に一票

933 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/06 02:30
★三国志IIIを語るその穴

…に見えてしまつた。

934 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/06 04:09
君はあの司馬炎を見たか?!★三国志IIIを語るその六★
 
許昌が許昌で謀反!★三国志IIIを語るその六★
 
黄権の顔が893★三国志IIIを語るその六★

お好きなのどうぞ。

935 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/06 12:16
機種依存文字を使わないならなんでもいいや。


936 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/06 15:25
武安国 使いたいときには 武安国なし

               孔融 at シナリオ2

937 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/06 15:44
>>930
シナリオ6に費偉がいません★三国志IIIを語るその六

これに1票

938 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/06 23:33
みんな面白いな。

俺は
君主になった貂蝉、男言葉に★三国志IIIを語るその禄★
君はあの司馬炎を見たか?!★三国志IIIを語るその六★
許昌が許昌で謀反!★三国志IIIを語るその六★

が好きだな。

939 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/07 00:40
徐晃のエロ顔のわけは?★三国志IIIを語るその六★


940 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/07 13:33
劉璋が金づるです★三国志IIIを語るその禄★

941 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/07 23:13
関羽の顔が怖い★三国志IIIを語るその禄★

942 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/07 23:26
やはり六つ目のスレということで費イを推したいな

943 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/08 01:46
で、シナリオ6では在野で出てくるのか? >費イ

944 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/08 02:27
シナリオ6に金環結がいません★三国志IIIを語るその六


945 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/08 21:22
俺は
君主になった貂蝉、男言葉に★三国志IIIを語るその禄★
を書いたヤシだが確かに6番目ということから

シナリオ6に費偉がいません★三国志IIIを語るその六
に1票いれときまつ

946 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/09 00:51
>>943
いない。どうも死亡扱いみたい。
費イの前に死亡させるべき武将なんぞいくらでもいるだろと小一時間(ry

947 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/09 01:17
俺は
君はあの司馬炎を見たか?!★三国志IIIを語るその六★に一票
 
存在なら費イに負けてませんでつw

948 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/09 17:32
費イと司馬炎か・・・どっちもいい勝負だな。


949 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/10 03:46
司馬炎の目撃情報はないね
唯一の手がかりが
司馬昭が死去してから265年以降の洛陽で在野で登場という情報だけ

950 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/10 16:16
司馬炎でないの?

951 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/10 23:18
関羽似の新武将こそ真の関羽★三国志IIIを語るその禄★

952 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/11 00:55
呉征討に貢献した杜預や王シュンって出ないの?

953 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/11 03:38
二人ともIVから登場…だったはず

954 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/11 20:57
俺は君はあの司馬炎を見たか?!★三国志IIIを語るその六★に一票かな
 
このスレも結構話題にもなったし

955 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/11 23:57
司馬炎

陸 水 武 知 政 魅
90 71 86 71 54 63

データ上は存在してるらしいが、俺もゲームでは見かけたことはないなぁ。

956 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/12 03:11
司馬炎えらい武力が高いなw


957 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/12 03:17
そりゃまあ晋の「武」帝だからな。
…ってのは三国志III事典のネタだがw

958 :陸遜軍師 ◆.L5.P/0I36 :03/12/12 03:26
950を超えたから新スレを立てておいたよ。
 
君は幻の司馬炎を見たか?★三国志IIIを語るその禄★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1071167107/l50

959 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/12 23:47
こっから1000取り合戦開始?!

960 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/12 23:48
>>959
三戦でそんな意気込んでも980ぐらいで息切れしちゃうよ?

961 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/13 02:28
961あげ


962 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/13 08:33
し、しまった!
旧スレだった!

963 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/13 16:19
>>962
捕らえました!!

964 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/13 23:49
    登用する
    解放する
    処断する←

965 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/14 02:14
>>962は逃がされました。

966 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/14 03:13
>>965
わが君、それだけは
なりませぬっ!

967 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/14 09:44
きっと援助してくれるでしょう。


968 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/14 12:47
かようなスレでは
書き込みしかねます

969 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/14 13:56
1000を目前にしてこのスローペース。
ありえん。

970 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/15 14:03
ここで暴露する
董卓軍の武将はシナリオ1を始めてから三ヶ月後に氏ぬ武将がいる。

971 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/15 16:18
>>970
まじ?

972 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/15 17:58
>>970
誰だろうと思ってやってみた。

管輅が訪れているので(略)
管輅曰く「天命には誰も逆らえぬもの。例え樊稠とて」

ワラタ。

973 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/15 21:43
今後の成りゆきを見守りますか?

974 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/15 21:48
>>970>>972
早死にするのは朱雋じゃなかったっけ?

975 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/15 23:06
宗滴でしょ?

976 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/16 01:43
樊稠って李郭張との四頭政治まで生きてる(=王允とかより長生き)のに不憫だなw
>>974
結構長生きするぞ

977 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/16 02:11
寿命とかに関係なく仙人とかに死亡宣告されると無条件で殺されるから。
まさに死神と言っていい。

978 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/16 21:36
>李郭張との四頭政治

後一人は誰ですか?

979 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/16 23:06
今978が面白い事言った

980 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/16 23:43
>>978
チョウバク

981 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/17 08:33
まだ1000行ってない・・・
すごいな

982 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/17 13:35
>>978


983 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/17 22:47
埋め

984 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/18 00:43
>>981
korega sansenban desuyo

985 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/18 15:07
確かに死亡時期だけなら樊稠より華雄や祖茂のほうが全然早いはずだよな
KOEIに嫌われたのか?w

しかし王匡は長生きしすぎだろ・・・最後のシナリオにまで何故かいるし
袁家の残党も何故か生きてる奴多すぎ

986 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/18 16:55
>>986
辛明(&呂威コウ・審栄)のことかーーーーーーーー

987 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/18 17:06
>>982
どうして>>978が神なの?。

988 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/19 01:11
ume


989 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/19 01:14
989

990 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/19 01:15
990


991 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/19 01:16
厳白虎

992 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/19 01:25
公孫越

993 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/19 01:34
993

994 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/19 01:35
994

995 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/19 01:47
995

996 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/19 01:47
996

997 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/19 01:47
宗宝

998 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/19 01:52
崔勇

999 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/19 01:53
999

1000 :無名武将@お腹せっぷく:03/12/19 01:54
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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