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◆□グランドセイコー&キングセイコー Part13■◇

1 :Cal.7743:04/03/08 09:31
      国産時計の雄!!のPart13


      Grand Seiko
      http://www.seiko-watch

2 :Cal.7743:04/03/08 09:32
過去ログ

Part1
http://salad.2ch.net/watch/kako/978/978674039.html
Part2
http://salad.2ch.net/watch/kako/991/991492943.html
Part3
http://caramel.2ch.net/watch/kako/997/997330054.html
Part4
http://caramel.2ch.net/watch/kako/1005/10054/1005440047.html
Part5
http://caramel.2ch.net/watch/kako/1010/10105/1010551244.html
Part6
http://caramel.2ch.net/watch/kako/1014/10143/1014386896.html
part7
http://caramel.2ch.net/watch/kako/1018/10181/1018104959.html
Part8
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1026569427/
Part9
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1042738722/
Part10
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1066129472/
Part11
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1069481030/
Part12
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1074904724/

3 :Cal.7743:04/03/08 09:34
3get

4 :Cal.7743:04/03/08 09:37
ネタスレのヨカーン

5 :Cal.7743:04/03/08 09:42
重複ってるぞ

6 :Cal.7743:04/03/08 09:46
セイコー関連スレ

■SEIKO5 セイコー5 Part7■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1073706775/

【大人の】セイコー ブライツ【腕時計】Part4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1075725547/

【三十周年】C R E D O R 【日本の宝】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1077800494/


その他多数・・・

7 ::04/03/08 09:52
>>5
うそ、被ってないですよ?

8 :Cal.7743:04/03/08 10:08
グランドとキングのセイコーpart12
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1074873950/

9 :Cal.7743:04/03/08 16:50
なんか舶来虫きどって、実はただ論争がしたいだけのヤツってGSスレに
常駐するクセがないか?

10 :Cal.7743:04/03/08 16:52
論争ではなく、こきおろし。
相手が怒ればそれでよし。
こんな連中だから、無視が一番。


11 :カベが高杉:04/03/08 17:53
論争になんかならない。
販促活動をのぞけばお金か学歴の話が多いうえに
うそ、すり替え、罵詈雑言ばかり。

12 :Cal.7743:04/03/08 19:01
まあまあ。それはそれとしてGSの話をしましょうや

13 :Cal.7743:04/03/08 23:02
>>983
外国かぶれのウヨキークンやな

14 :Cal.7743:04/03/08 23:16
GSの話をしましょうや

15 :Cal.7743:04/03/08 23:47
GSはパワリザ付き、なんていうのは出さないんですかね。

16 :Cal.7743:04/03/08 23:58
オールドにもロレックスにもパワリザがないから。

17 :Cal.7743:04/03/09 00:03
う〜む、パワリザ付けると、オリエントになっちゃうか。

18 :Cal.7743:04/03/09 00:27
9F61シリーズのSBGX005を使って、約3年。
デザイン、使いやすさ、時間の狂い、全て合格です。
しかし、この間、日付変更をしようとしたところ、いきなりリューズが抜ける。
本日、セイコー(神田)に持ち込んだところ、「有料になりそうです」「過去、このような修理依頼はありません」
とのこと。
他に、このような故障の方いたら、参考までに修理状況等教えてください。
尚、今まで落としたりぶつけたりしたことは皆無です。
あまり、高いグランドセイコーではないので、申し訳ないですが・・・。

19 :Cal.7743:04/03/09 20:02
それ以前に滅茶苦茶廉価版のセイコーを10年以上使ってたって
そんなリューズ抜けなんてやった事ないんだが・・・

20 :Cal.7743:04/03/09 21:05
>>18
GSは使い捨て時計です。
3年も使えばもう寿命ですので、お買い換え下さい。
そろそろ安物はやめてロレックス等本物の高級時計に
なさった方が結局長く使えていいかも知れません。
少なくともロレックスは3年でリューズが抜けるなんて
事は有り得ません。

21 :Cal.7743:04/03/09 21:54
ロレックス欲しいけど、金無い。
だって、実力以上に高いでしょ、日本では。
セイコーなら、実力並みの値段だと思ったのですが・・・。
買い換えたいな〜。
ところで、他にグランドセイコーはどのような故障が出るのでしょうか?

22 :Cal.7743:04/03/10 15:05
ネタだな

23 :Cal.7743:04/03/10 15:22
スプリングドライブ
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!


24 :Cal.7743:04/03/10 17:15
ネタじゃないよ。
神田のセイコーに届けてきたんだからね。
で、実際にこのような目に会った人いないのかな?
いなければ、俺だけか・・・。
なら、治せば使えるね。

25 :Cal.7743:04/03/10 17:23
>>23
ソースある?

26 :Cal.7743:04/03/10 17:53
>25 セイコー公式ホムペに有ったぞ。

27 :Cal.7743:04/03/10 18:16
GSにのるとはかいてないだろ

28 :Cal.7743:04/03/10 21:25
スプリングドライブはプロスペックスでしょ???キネティックやそのクロノグラフと同じパターンで。
GSに乗せるとすると0系キャリバーを名乗るのかも知れないけど僕はないと思ふな

29 :Cal.7743:04/03/10 21:29
GS以外に載せた瞬間、SDは価値崩壊への道をたどるのは確定w

30 :Cal.7743:04/03/10 21:59
グランド・セイコーが似合いそうな人物は、企業の会長、社長、或いは防衛庁長官、統幕議長、陸海空の幕僚長、或いは警察庁長官、警視総監など、組織のトップに君臨する人なのでしょうか。

31 :Cal.7743:04/03/10 22:06
>>29=KITTY GUY


32 :Cal.7743:04/03/10 22:15
時計は側で売るものだろ。GSの実用性も側のデザインによるものだ。
よってGSにSDは不要論を提唱したい。

33 :Cal.7743:04/03/10 22:19
>>32
意味不明
「よって」とか言ってるが
1行目が2行目の根拠になってない
もう少し頭を使え

34 :Cal.7743:04/03/10 22:51
意味不明
よって
もう少し頭使え

これでいいですか?

35 :Cal.7743:04/03/10 23:12
SDのGSが出る(かも知れない)というのに盛り上がりませんね
あんまり興味ないっすか?

36 :Cal.7743:04/03/10 23:15
>>35
出てみないと何とも。
ガラの当たりはずれ激しいメーカーだし。

37 :Cal.7743:04/03/10 23:18
興味ない
暮れドールのちんけなプライドを守ってやるべきだ

38 :Cal.7743:04/03/11 00:09
>>30
そんな餌じゃダメダメ。
GSオタの心をくすぐるキーワードは
「旧財閥系」と「執行役員」です。


39 :Cal.7743:04/03/11 00:22
>>38
そんな餌じゃダメダメ。
GSオタの心をくすぐるキーワードは
「総理大臣」と「皇族関係」です。


40 :9S55:04/03/11 00:27
個人的にはSD興味ないでつ。純(?)機械式ムーブが
好きでつ。

41 :Cal.7743:04/03/11 00:33
SDはマンセーだが、やっぱクレドールの砦は守ったほうがいいと思うね。


42 :Cal.7743:04/03/11 00:35
GSで出すとしても50万以下にすべきではない。
100時間パワーリザーブ自動巻き、10気圧防水、ステンケース・ブレス
仕様で外装はクレのSD並にしてマスターショップ限定70万あたりが妥当。


43 :Cal.7743:04/03/11 00:41
何が「妥当」だこの。

44 :Cal.7743:04/03/11 00:42
だいたい同意。安売りしないで、むしろ発展させつつ
高くしていくのが理想。

45 :Cal.7743:04/03/11 00:43
>>42
初代SDの値段を知ってるのか?

46 :Cal.7743:04/03/11 00:45
>>45
アホ? セイコーヲタで知らないもぐりがいるわけないだろ。
まぁセイコー自身があの開発費無視の無謀なプライスは
後悔してるだろうな。だからこそ99年は試験販売ってこと
にして無かったことにしたがってる。
クレドールのほうで本格販売開始って謳ってるからな。

47 :Cal.7743:04/03/11 00:47
>>46
アホは貴様だボケ
どっから70万とかいう数字が出てくるんだよ、この糞タコが

48 :Cal.7743:04/03/11 00:56
たいしたことないFPムーブの100時間パワリザ片方向自動巻きブランパン50ファゾが定価95万だぞ。
SDで70万はむしろ安すぎだろ。定価100万ぐらいで売るべき。ガワも相当良くしてな。

49 :Cal.7743:04/03/11 00:57
フィフティファゾムス並のガワの魅力がありゃ
SDで70万は安すぎだとは思うが。

50 :Cal.7743:04/03/11 01:03
50ファゾのガワに魅力なんてあるか?
大げさなベゼルが厨テイストかもし出してるだけじゃん。
ベゼルの仕上げならランマスのサガルマータなんかのほうが
よっぽどいいし、針やケースの工作や仕上げもGSのほうが
よっぽどいいよ。でもブランパンのブレスやバックルはいいな。
ずんぐりしてるんだけど物量感が凄い。

51 :Cal.7743:04/03/11 01:09
俺もトリロジーは嫌い。
ブランパンならレマンのダブルウインドウ黒グラスバックがホスィ

52 :Cal.7743:04/03/11 01:23
まだGSにのるときまったわけではないだろう>SD新ムブ

発展形どころか単なる廉価版でブライツあたりで安売りされる可能性もありえる

53 :Cal.7743:04/03/11 01:29
>>52
それが最悪のシナリオだな

54 :Cal.7743:04/03/11 01:32
http://www.seiko-watch.co.jp/innovation/index.asp
>SEIKO の「技術先進性」、すなわち「革新性」をアピールし、強い商品作りを目指し
>ていきます。」と服部社長は述べた
>エンジン全開で己に挑みづつける佐藤琢磨選手のように、SEIKOは、いつの時代にも革
>新的な挑戦をする心を忘れません。

これが本気ならSDは十〜二十万で出してくるはず。
そうしないなら、セイコー自身がSDは技術的に無価値な玩具と認識していると推測できる。
安くすれば良いつーものではない、とは、過去のセイコーについて言えるが、
高くすれば良いわけでもない。
技術なんだから普及する前から退嬰を望むのはへんな話。

55 :Cal.7743:04/03/11 01:36
>>53
それを最悪と思うオマエは何も分かってない糞馬鹿

56 :Cal.7743:04/03/11 01:37
どんどん安くして価値を崩壊させるのはセイコーの得意技

クォーツ

杵的嘔吐痢零
キネクロ


57 :Cal.7743:04/03/11 01:39
その恩恵を考えない>>56は糞アホ
もう少し大局的にモノを見る目を養えよボケが

58 :Cal.7743:04/03/11 03:55
SDはGSに搭載以外は考えられん。皆の衆、安心せよ。
セイコもそんなにアボじゃないだろう。
早く見てみたいもんだ。

59 :Cal.7743:04/03/11 07:05
いや、セイコーは馬鹿だからSD搭載ブライツとか普通にやりそうだ。
下級モデルに搭載するのは構わないけど
現時点でそれはまだ早過ぎる。

60 :Cal.7743:04/03/11 12:21
SDの進化形(1週間巻きオートマとか)を出して高級品として
十分に評価されて落ち着いて数年たったあと、90年代の4Sや
今のブライツのように安く(それでもノーマル3針で最低30万以上
はとるべきだと思うが)ってのはいいんじゃないかな。

61 :Cal.7743:04/03/11 21:12
>>57
そうそう、その恩恵のおかげで、キネティックは
今やエコドライブを駆逐して自家発電時計の
デファクトスタンダードになったし、オートリレーも
売れすぎて店頭で全く見掛けないほど!
今のこの状況をいち早く見抜いた>>57さんは
さすが大局的なモノの見方ができる方だけありますね。

62 :Cal.7743:04/03/11 21:24
噂のGSSDはバーゼルまでおあずけかな? はやくガワを見たい

63 :Cal.7743:04/03/11 21:55
安くはしてほしくないが、高くもしてほしくないな。
SS素材なら、クレと同じ値段65万で自動巻き+α(これ重要)の機構が欲しい。

64 :23:04/03/11 21:57
SDGSはお代が55マソだってさ、オマイラ予約する?
MS限定だけど本数限定だったかどうか忘れた
その他計3本出るらしい

65 :Cal.7743:04/03/11 21:58
>>64
マジですか?
7R88と新ムーブの違いは自動巻きだけなんでしょうか?
55万だと外装やデザインが気に入ったら即買いするかも。

66 :23:04/03/11 22:56
これ以上SDに関しては知らないのだよ(´・ω・`)
価格はあくまで予定だからね


67 :Cal.7743:04/03/11 23:31
55万じゃ
イラネ

68 :Cal.7743:04/03/11 23:35
新作高杉

69 :Cal.7743:04/03/11 23:42
事実上生産数限定の完全新設計ムーブで55万はむしろ思い切った安値じゃないかな。
他のラインやましてや他のメーカーには供給しないだろうし。
見た目がよかったら買ってしまいそう。っていうか早く画像みせろ

70 :Cal.7743:04/03/11 23:46
>>69
あれだ、量産の見込みがついたから順次投入ってなったんじゃないのかな
まあ、量産って言えるほどポンポンできる訳じゃないだろうけど
クレドールは市場調査だった気がしてならない

71 :Cal.7743:04/03/11 23:54
その内ブライツとかプロスペックスにも乗りそう棚。その前に海外モデルか?

72 :Cal.7743:04/03/12 00:00
少なくとも数年間は絶対にそれはやらないでしょ
ブライツあたりにおさがりとか、機械式より安い価格に
設定するようではセイコーは真性のアホ

73 :9S55:04/03/12 00:03
仮に55マソでは、おいらには絶対買えないけど、興味シンシン。
早く見てみたいだす。

74 :Cal.7743:04/03/12 00:07
ガセの悪寒

75 :Cal.7743:04/03/12 00:09
むしろメカGS全部スプリングドライブにして、
GSは年差クォーツとSDの二本立てにしたらいいのに。

その後KSラインを復活させてSEIKOブランドの
ベーシック機械式高級ラインとする。

76 :Cal.7743:04/03/12 00:24
>>75
そこまでやれば本物。
それなら55マソは高すぎる。
でも皆さんSDは所詮トゥールビヨンみたいなものと認識しているようだ。
俺もたぶんそうなんだと思う。

77 :Cal.7743:04/03/12 00:30
7R88ムーブは超手間かかってるわりに殆ど歯車が見えず損をしている。

78 :Cal.7743:04/03/12 00:45
>>75
たしかにブライツはベーシックとはいいがたいからな。
嫌いじゃないが、日本テイストのするデザインの機械式
ラインも必要だと思うね俺も。KSラインでバナックな
んて復活したら最高。値段はブライツと同じぐらいで。

79 :Cal.7743:04/03/12 00:59
>76
>SDは所詮トゥールビヨン

これ言い当てて妙。
普通に作ればクォーツ時計は年差時計になるのに、
面倒なことしてクォーツ時計のくせに日差1秒なのが
SDなんだよね。
まさに複雑なくせに精度が出ないトゥールビヨンみたいだね。

80 :Cal.7743:04/03/12 01:03
ローテク感とハイテクを両方楽しめるからいいんだよ。

SDも欲しいけど、セイコーが特許をとった独自のメカ式
トゥールビヨンもちゃんと出してほしいぞ。
試作品はもうできてたんだろ確か

81 :Cal.7743:04/03/12 01:14
本当に出るのかなぁ。この板では何度もガセネタが自称関係者から吹聴されたからな。
キネクロ9T55や、52KS似のGS新製品とか

82 :Cal.7743:04/03/12 01:17
新作の画像です。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwht6359/dorif/sauce.htm

83 :Cal.7743:04/03/12 01:32
>>79
おいおい、持ってもいないで公表SPECの比較でしかいえないやつが
何言ってるの!
俺のSDは当初月差5秒、今2秒で非常に安定している。
年差にはならないが、通常の月差±15秒のクォーツより
よっぽど精度出ているよ!

84 :Cal.7743:04/03/12 01:37
>83
え?その程度で精度が出ている?
クォーツでGSなら年差が当然で、そうでなければ門前払いでしょう。


85 :Cal.7743:04/03/12 01:37
>>83
すっきりしたな、よかったな

86 :Cal.7743:04/03/12 01:38
>83
衝撃があると急激に精度落ちるよ。
クォーツや普通の機械式よりはるかに携帯時の精度維持が弱い。

87 :Cal.7743:04/03/12 01:41
SDってそんなに衝撃に弱いのか?
構造がヤワなのか?

88 :Cal.7743:04/03/12 01:54
ともってない86が妄想で語ってるけど、SDは不安定きわまり
ないテンプ、天芯、ヒゲゼンマイがなく構造上トライシンクロ
レギュレーターに使われるローターが耐震装置つきのブリッジ
に安定してとりつけられているので、微妙な衝撃で精度ががた
おちのクラブツースレバーより遥かに安定している。
ちなみに耐久性についても、往復運動のテンプより回転方向
が一定で遥かに負担、磨耗が少ない。

89 :Cal.7743:04/03/12 01:58
>>88は携帯で書き込んでるに違いない

90 :Cal.7743:04/03/12 02:00
84=85=86=脳内所有者妄想厨



91 :Cal.7743:04/03/12 02:02
>>86
おたくのSD何か問題あるのでは?
俺は風呂はいるとき以外つけっぱなしだが、
今まで急に精度が悪くなったことはないのだが・・・
むしろ普通の機械式の方が物に当たったりすると
精度が落ちた事が多い。

92 :Cal.7743:04/03/12 02:03
↑もってない奴にレスしてどうする。


93 :Cal.7743:04/03/12 02:04
>むしろ普通の機械式の方が物に当たったりすると
>精度が落ちた事が多い。

構造上あたりまえ。

94 :Cal.7743:04/03/12 02:07
新開発ムーブとかいって、たんに7R88にマジックレバーぽん乗せ
して自動巻き化しただけのようなものだったら萎えだな。
なにかしらヲタを喜ばせるようなものであることを望む

95 :Cal.7743:04/03/12 02:08
GS買おうと思ってたけど
新作出るならもうちょっと様子見たほうがいいかな

96 :Cal.7743:04/03/12 02:12
塩分50%削減になってる。

97 :Cal.7743:04/03/12 02:14
>94
確かに低コスト(というより安物)しかメリットのない
マジックレバーだったら最悪だな。。

98 :Cal.7743:04/03/12 02:19
SDって精度の個体差が大きいようだな。
まあ、秒針が連続駆動だから衝撃を受ける時間も確率的に高く、
間歇動作するクォーツと同等の精度には絶対ならないのは自明であるが。

99 :Cal.7743:04/03/12 02:19
切り替え車や片方向やスイッチングロッカーみたいな安物よりは
遥かにマトモに使える点でマシだけどなマジックレバー
見た目的に面白いシチズンジェットのようなものはもう出てこないのかな。

100 :Cal.7743:04/03/12 02:22
>>98
精度が高く固体差が少なくメカより衝撃に対して強く安定しているのがSDの売りなわけだが。
10本調べたどころか、1本も持ってない奴が語るなよ。

101 :Cal.7743:04/03/12 02:23
新製品はシングルバレルなのかな

102 :Cal.7743:04/03/12 02:25
お前ら釣られすぎ

ソースもなけりゃ

103 :Cal.7743:04/03/12 02:28
発売される保証はどこにもない

104 :Cal.7743:04/03/12 18:54
それにしてもとうとう聖子が本気になったっぽいね

105 :Cal.7743:04/03/12 19:29
>>104
琢磨の発表会に出てきた今の社長って何年か前に
「薄利多売ではジリ貧であって今の状況は危機的である。」
と書いていた御曹司じゃないですか?


106 :Cal.7743:04/03/12 20:17
>>100
>>98は「クォーツより…」と言ってるのに、勝手に「メカより…」とか
言い換えてるしw
まあSDなんて所詮機械以上クォーツ未満の半端ムーブ
なんだからしょうがないね。

107 :Cal.7743:04/03/12 21:38
スプリングドライブはクオーツだろ?

108 :Cal.7743:04/03/12 21:41
キモヲタジジィ向けの懐古1点張りよりはよほど良いけどな



109 :Cal.7743:04/03/12 21:46
SDってのは機械式だのクォーツだのといった時計の種類やムーブの
分類ではなくメカニカル時計(ゼンマイ式)における脱進機だよ。
>>107みたいな脳味噌のゼンマイのトルクが弱い低脳には理解できない
恐れがあるのが、SDの現状最大の難点ではある。
もっともクォーツ式腕時計も機械式だがな。


テンプ、アンクル、ガンギ車の一式がおきかわってるんだから。


110 :Cal.7743:04/03/12 21:48
SDってのは機械式だのクォーツだのといった時計の種類やムーブの
分類ではなくメカニカル時計(ゼンマイ式)における脱進機だよ。
>>107みたいな脳味噌のゼンマイのトルクが弱い低脳には理解できない
恐れがあるのが、SDの現状最大の難点ではある。
もっともクォーツ式腕時計も機械式だがな。 

111 :Cal.7743:04/03/12 21:53
SDのGSが出るなら、キネクロのGSも出せ。廉価版ではなく
9T82をさらにブラッシュアップしたものをな。

112 :Cal.7743:04/03/12 22:30
SDの精度の良さとスウィープはメカ式クロノと一番相性がいいだろうね。

113 :Cal.7743:04/03/13 00:18
SDでメカ式クロノかぁ。
クレドールのデザインでやってくれたら
かなり良い物が出来そうだね。

114 :Cal.7743:04/03/13 00:42
現行SDのデザインセンスはかなりのモノだと思う。
セイコーだってやれば出来るといういい見本。
今度の新型SDにも大きな期待をしている。

115 :Cal.7743:04/03/13 00:49
SDなのにCREDORしか書いていないのもいいね。
GS−SDはダイアルのロゴやウンチク表記が多そうな悪寒が…

116 :Cal.7743:04/03/13 01:13
>>114
クレドールの現行品のデザインを踏襲して、あれから動かさないようにしたほうが良いね。
一目でSDと判るようになればエルジンあたりから偽物が出るよ。そうならなきゃだめだ。
ユーザー側から観て一目でわかるようにするべきだ。
誰かが抑えないとデザイナーはしなくてよい仕事をして、わけが分らなくするだろうね。
その意味でブライツから出したら最悪になる。
価格的にはブライツから出せるようでなきゃ今までどうり存在価値なし。


117 :Cal.7743:04/03/13 01:34
いずれはブライツの価格で出せるだろうけど
現時点ではまだ早いね。
少しずつ下げていって10年後位に
SDってこんなに安くなったのかって思わせる様にしないと。

118 :Cal.7743:04/03/13 01:36
>>117
全く同感だが、出し惜しみしてる余裕はないんだろうな

119 :Cal.7743:04/03/13 01:38
ブライツとかで安く出すためには、原価償却のすんだムーブかブライツを
売ることでそれをすすませようとする(8Lなんかがそれ)おさがり
じゃないと無理だ。現時点でSDをそこまで安売りしたら、クレドールの
プレミアラインで展開していたのが水の泡。でもSDってムーブのメカ
部分の工作に人間の手が入りまくってるから、今のキャリバーじゃブライツ
クラスでは出そうにも出せないよ。

120 :Cal.7743:04/03/13 01:52
ブナの木仕age

121 :Cal.7743:04/03/13 16:33
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < GSSD画像まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/

122 :Cal.7743:04/03/15 16:08
新SDキャリバー9R65 自動巻き パワーリザーブ72時間

SBGA001(白)45万・・・基本デザインはSBGR001系
SBGA003(黒)45万・・・上記の黒ダイアル
SBGA005(ブライトチタン、緑、針は夜光)限定55万


123 :Cal.7743:04/03/15 17:19
ムーブの画像がみたいな

124 :Cal.7743:04/03/15 18:11
なかなかそそるスペックだね

125 :Cal.7743:04/03/15 19:45
とりあえずはSBGR001系のドレスラインに投入って感じだね。
次は12角形ベゼルSBGR017系のSDスポーツウォッチにも期待したいところ。

パワリザが3日に伸びたのは大変素晴らしいが、さらに5〜7日
と伸ばす努力をしてほしいね、ダブルバレルや二重ダブルバレルで
いくにしろシングルバレルでいくにしろ。

ところで課題だった手巻きの感触はよくなったのかな?

126 :Cal.7743:04/03/15 19:49
>>122
白と黒はレギュラーラインなのかい?
そうなると実買2〜3割引で31.5〜36万で新SDが買えてしまう計算なんだが。

127 :Cal.7743:04/03/15 19:49
レギュラーじゃないよ。
マスターショップ限定。
55万のほうはマスターショップ限定のさらに個数限定モデル

128 :Cal.7743:04/03/15 21:40
限定限定って、Gショックみたいですね

129 :Cal.7743:04/03/15 23:03
http://erabu.cocolog-nifty.com/erabu/040128_135800.jpg

SBGA001(白)と SBGA003(黒)

130 :Cal.7743:04/03/15 23:07
>>129
なめとんのか、コラ

131 :Cal.7743:04/03/16 01:08
磯爺はMSモデルもクレドールも仕入れられないから、また新SD絡みで愚痴りそうだな

132 :Cal.7743:04/03/16 03:21
ヤフオクで復刻キングっていくらぐらいになるの?

133 :Cal.7743:04/03/16 03:33
>>132
新品で75,000〜80,000てトコじゃない?

134 :Cal.7743:04/03/16 06:25
復刻キングセイコーって同じ業者を名乗る人がずーッと出しているけどどういうことなの。
だれか買った人いる?

135 :Cal.7743:04/03/17 02:23
9S55って巻き上げ効率悪いの?
俺のたまに止まるんだけど…

136 :Cal.7743:04/03/17 02:34
>>135
俺のも悪い。

137 :Cal.7743:04/03/17 02:43
ネタだろ はずしても50時間は動いてるよ

138 :Cal.7743:04/03/17 03:08
>>136
やっぱり?
他にも自動巻を何本か持ってるけど、GSだけよく止まる…鬱死

>>137
ネタじゃないよ。個体差激しいのかね、やっぱり。

139 :Cal.7743:04/03/17 03:10
夜中に・・・・ごくろうなこった・・・・

140 :Cal.7743:04/03/17 03:11
>>138
こんなとこでぶーたれてる暇があったら
症状を伝えてサービスセンターに出せ

141 :Cal.7743:04/03/17 03:15
>>140
ぶーたれてないけど。
俺だけかなって思って。
時間は狂わないけど、日曜の朝とか遅くまで寝てて起きると止まってたりするので。
サービスセンターに出してみるよ。

>>139
なにがご苦労なの?

142 :Cal.7743:04/03/17 03:17
怠け者デブで日常生活の動きが少なすぎるんじゃないか?

143 :Cal.7743:04/03/17 03:17
>>142
そうかもしれないね。GSはヲタ時計だし。

144 :Cal.7743:04/03/17 07:04
>>142
>>143
お前ら性格悪いな

145 :Cal.7743:04/03/17 08:27
ttp://www.higuchi-inc.com/fair/GS-Springauto.jpg

146 : :04/03/17 08:40
>>145
Good job!
だけどクラスプとバンドださすぎ。いつのデザインだよ!

147 :Cal.7743:04/03/17 08:41
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
やっぱパワーリザーブがついてんのね

148 : :04/03/17 08:42
>>145SDブライツはないの?

149 :Cal.7743:04/03/17 09:04
>>146
いつものごとく写真がへぼいからそう見えるだけ。
実物は
http://watch-tanaka.sub.jp/seiko/SBGR001/SBGR001.htm
http://watch-tanaka.sub.jp/seiko/SBGR023/
これにパワリザをつけた漢字かと

150 :Cal.7743:04/03/17 09:08
緑の色調がイマイチよくわからんな

151 :Cal.7743:04/03/17 09:09
どうせムーブ厚の関係でややデカアツになるんだったら
http://watch-tanaka.sub.jp/seiko/SBGR017/
おもいきってこっち系で新SD先にだしてほしかったな

152 :Cal.7743:04/03/17 09:28
曜日つき機械式ムーブメントはもう作らないのかな

153 :Cal.7743:04/03/17 09:50
>>149
ベゼルとか脇の感じとか結構R001とは違いそうな気も。
却って昔の奴に近い感じなので、革ベルトに合いそうな予感。

154 :Cal.7743:04/03/17 09:55
結構でかそう・・・。耐磁GSくらいの大きさかな?

155 :Cal.7743:04/03/17 11:09
>>146
ハァ?
>>145の画像にクラスプは写ってないが?w
素人が生意気なこと書き込もうとするから恥をかくんだよ
失せろやドアフォ!

156 :Cal.7743:04/03/17 11:14
>>155は、ど素人(プゲラ


157 :Cal.7743:04/03/17 11:21
>>156
オマエ、本当に恥ずかしい奴だなw
プゲラって何だよ
PCと2ちゃんだけが友だちの、真性引き篭もりか?

158 :Cal.7743:04/03/17 11:28
>>157
は、他人を馬鹿にするだけで、自分は何も知らない世間知らず(プゲラ


159 :Cal.7743:04/03/17 11:28
>>129の画像だとステンレスベゼルのへりがプレスみたいで安っぽい。
ガラスもサファイアには見えないね。

160 :Cal.7743:04/03/17 11:31
>>146>>156>>158
じゃあ、クラスプってなに?w

161 :Cal.7743:04/03/17 11:37
>>160
まず、自分が書きましょう。
書けないなら、知らないとみなします。


162 :Cal.7743:04/03/17 11:51
>>145
何だこれ?
セイコー5っぽいケースだし、短針が長すぎるし
パワリザも満タン位置がダイアル中心に近すぎて変。
「SEIKO」「GS」「Grand Seiko」の3連ロゴやら従来のGSの
ダサい所は全て受け継ぎ、その上ダサポイントを
いくつか追加した感じだな。
せっかくクレドールのSDはデザインも最高だったのに
GSのせいでSD終わったな。

163 :Cal.7743:04/03/17 11:57
>>162
あんたの下らん中傷なんか、誰も聞いてません。


164 :Cal.7743:04/03/17 12:12
>>161
おまえのカキコ、見てられねぇんだけど

165 :Cal.7743:04/03/17 12:49
クレドールのSDはまじでいいね。
ロゴもシンプルこのうえで五月蝿くないし、ケースもダイアルも針もインデックスも文句の付け所が一切ない

166 :Cal.7743:04/03/17 13:17
>>164
は、やっぱり無知だ。
さいなら。
スクランブルエッグでも食ってな!


167 :Cal.7743:04/03/17 15:37
グランドセイコー.キングセイコーポスター 
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8588377

なんか呪われてる・・・・

168 :Cal.7743:04/03/17 16:23
>>145
せめて、パワリザは左上に付けて欲しかったな

169 :Cal.7743:04/03/17 17:38
俺は左上のパワリザ嫌いだったからどっちでもいい。
ていうか斜めじゃなくて36912のどこかにして欲しかった。

170 :Cal.7743:04/03/17 17:57
GSにSDでは覚めます。

171 :Cal.7743:04/03/17 18:09
GSにSD大いにけっこうだが、もうちょっとSDの先進性と
あわせてスポーティーにしてほしかったな。

どっちかっていうとSBGR001はクラシカルというより
おっさんデザインだから似合わないと思う。

172 :Cal.7743:04/03/17 18:13
SDがスポーティーだとの理由は何なんだ。

173 :Cal.7743:04/03/17 18:18
>>145みたいなブサイクな時計でも
SDだ、GSだってありがたがって買う奴はいるんだろうな。

174 :Cal.7743:04/03/17 18:22
俺はSDのGSが実売二十万ででたらありがたがって買うだな。

175 :Cal.7743:04/03/17 18:22
SBGR001はおっさん臭くてもSBGX039はかっこいいんだよな。
ごく微妙な違いなんだけど、印象はぜんぜん違う。
http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/grand_seiko/SBGX039-06.jpg

176 :Cal.7743:04/03/17 18:26
自動巻きにするなら、扇形のパワリザじゃなしに
http://www.lexson.co.jp/ulys39qqq.htm#7
こういう12時位置に円形で表示するほうがスマートでよかったな。
今更愚痴ってもいっても遅いけどな。

177 :Cal.7743:04/03/17 18:29
デザインのせいでこける悪寒

178 :Cal.7743:04/03/17 18:31
そろそろ、例の
「デザインのデの字も知らん糞素人が!」
と罵倒する香具師が登場の悪寒

179 :Cal.7743:04/03/17 18:31
>>174
んだ。おらもだ。

180 :Cal.7743:04/03/17 18:34
>>179
エエッ!マジですか!?
あれを?あんなのを?GSでSDだから?
あんなのに?二十万も?

181 :Cal.7743:04/03/17 18:36
正直この画像じゃわからん
いままでも発売前の画像が悪くて、発売後の実物は
えらくよかったこともあるからな

182 :Cal.7743:04/03/17 18:41
>>181
おとなしいデザインはそういうのが多いね。
で、実物みない奴はずうっとダサイといい続ける、と。
こんどはどうか知らんが。

183 :Cal.7743:04/03/17 18:42
なかった。

184 :Cal.7743:04/03/17 18:44
まず写真がよくないと実物見ようって気にならない。
セイコーはコマーシャル・フォトが下手だと思う。

185 :Cal.7743:04/03/17 18:49
バーゼル待ち

186 :Cal.7743:04/03/17 19:08
>>182
「GSのGMTは写真だとロレそっくりだけど、実物は全然違うよ」
と言われたのでデパートに見に行ったら、
「本当だ!針が全然違う!後はほとんど同じだけど」
と思った事があったな。

187 :Cal.7743:04/03/17 19:15
GMTはおとなしくないんだけど。

188 :Cal.7743:04/03/17 20:00
以前 SEIKOブランドの製品は量販店等では売らない と言っていたが、
徐々にそうなっていくんだろうなあ。

189 :Cal.7743:04/03/17 20:55
>>149
こちらはエプソン製なので、微妙に質感は違ってくると思いますが・・

190 :Cal.7743:04/03/17 21:23
以前 SBGW001購入報告とインプレッション報告したものです。

最近の調子 16日使用 日差平均3.5S 静的3 携帯4 位
少しずつよくなってます。使い始め3ヶ月目ですがこんな感じですか?

R001も欲しくなりました。夏の賞与で購入しょうかと考えてますが
オンタイムのスーツには合いそうですかね?
レス見てるとクラシカルではないという評価なので気になります。

オンタイム着用中心になると思いますので、率直な意見お願いします。

191 :Cal.7743:04/03/17 21:31
>>190
今からだったらA001にした方が良くないでしょうか。
もしくはオンタイムのスーツ重視ならx039の方がむしろ綺麗だと思います。

192 :Cal.7743:04/03/17 21:37
>>190
お久しぶりです。その後も愛用されているようですね
取りあえずバーゼルで発表されるSDを見てから考えられたらどうでしょう
SDは結構文字盤が大きいみたいなので

193 :190:04/03/17 21:52
レス 有難うございます。

SBGW001凄く気に入ってます。主にネイヴィ系のスーツに合わせてます。
結構大振りで、存在を主張する時計ですね。革ベルトですけど
ギラギラするととろがGSぽいですね。

>>191
A001ってGSですか?モデルがよくわからなくてすみません。
X039はお店で一回みてきました。存在ある重量感は気に入りましたが
文字盤が大きすぎるので少し考えます。
>>192
おひさしぶりです。その後のSBGW001は好調そのものです。
SDには興味があるのですが、やはりメカニカルが欲しいかなって
思ってます。でもSD見た後激変するかもしれません。(笑)

194 :192:04/03/17 22:45
>>193
A001はSDのシルバー文字盤のやつです
また大いに悩んでくらさい

195 :Cal.7743:04/03/18 01:14
>>186
田舎者がどこで見たって?w
ネタはもういいっての!
本当に見てそう思ったのなら、神経科と眼科を受診することを薦める

196 :Cal.7743:04/03/18 01:16
しいていえば「ベゼルの書体」だけ似てるな。
ケースからブレスからダイアルからその他は似ても似つかんが

197 : :04/03/18 04:41
SD:手巻き
SA:自動巻き

198 :Cal.7743:04/03/18 13:09
>>195
じゃあ、お前がいつも通ってる神経科と眼科を紹介してw

199 :Cal.7743:04/03/18 19:56
Grand Seiko no.1

200 :Cal.7743:04/03/18 20:15
https://www.midoriya.com/goods/detail.asp?gid=040315-15&scr=top
シマッタァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ

201 : :04/03/18 20:51
はじをしれ聖子

202 :Cal.7743:04/03/19 00:21
>>190
R001はクラシカルなイメージじゃなくクールなイメージだな。
色もシルバーと文字の黒しか使ってないから氷を思わせる爽やかさがある。

分厚く感じるのは真正面からの写真のみで実際見てみると独特のカットがザラツ研磨の効果を活かしてる。
また時計にはある程度の分厚さがないと存在感がでない。

203 :Cal.7743:04/03/19 04:37
アクアテラからカジュアル感をとりさって、上質にグレードアップしたようなイメージに近い。

204 :Cal.7743:04/03/19 16:37
Cal.400は手巻き機能はついてないんでつか?

205 :Cal.7743:04/03/19 16:38
>>204
誤爆でつ、ついません

206 :Cal.7743:04/03/19 21:34
キングセイコーの修理したいんだけど、量販店で頼むのと和光で頼むのとでは、同じメーカー
修理でもやっぱ料金違うんだろうか?

207 :Cal.7743:04/03/19 21:38
>>206
一緒だろ?実際は知らんが。

208 :Cal.7743:04/03/19 22:49
>206,207
和光はメーカー修理とは違うよ。
以前、銀座にセイコー直営の修理窓口があったが無くなってしまい、
和光でOVHをしたことがあるが、セイコーのサービスに出すんじゃない
と言っていた、と思う。
和光はセイコーだけじゃなく、いろんな時計を扱っているから、自前の
修理部門を持っているようだ。

209 :Cal.7743:04/03/19 22:54
>>208
料金体系や職人の腕が違ったりするのかねぇ?

210 :Cal.7743:04/03/19 22:55
知らねーよ!ボケ!タコ!カス!うんこ!

211 :Cal.7743:04/03/19 23:02
>>210=ボケ!タコ!カス!うんこ!


212 :Cal.7743:04/03/19 23:14
>209
和○でOVHしたのは1回だけで、しかも10年くらい前のことなので
今どうなのかわかりませんが・・・頼んだわけでもないのに、ケース
ブレスが研磨されエッジが丸くなり、日差はかなり遅れ気味になって
戻ってきてしまいました。


213 :Cal.7743:04/03/19 23:14
ダメじゃん!

214 :Cal.7743:04/03/19 23:15
和○=和民

215 :Cal.7743:04/03/19 23:15
ネタsage

216 :Cal.7743:04/03/19 23:26
>>202
ヶアーズでOHしたのか?

217 :Cal.7743:04/03/19 23:27
>>212
ヶァ〜ヅでOHしたのか?


218 :Cal.7743:04/03/20 00:13
で、和光だとやっぱり高いのか?

219 :Cal.7743:04/03/20 00:15
ヒゲで不器用ですけど何か?

220 :Cal.7743:04/03/21 12:29
SBGR001とか023の風防って、両面無反射コーティングですよね
使っててぶつけたりして、表面が剥がれてきた人っていますか?

221 :Cal.7743:04/03/21 13:26
いません

222 :サブ吉◇:04/03/21 13:27
222でしゅよ!

223 :Cal.7743:04/03/21 17:32
>>212
セイコーサービスじゃ勝手に研磨されることはないけど
日差は同じように遅れ気味になるね
何でだろ?

224 :Cal.7743:04/03/21 21:23
USO tsukuna!

225 :Cal.7743:04/03/21 23:58
なんかGSでSDが発売されるらしいが
そのモデルはマスターショップ限定らしい。
このマスターショップ限定ってのがむかつくね。なんで
同じGSなのにこうやって差別するんかいね。
どうせならクレドールショップみたいに
特定の店だけGSを販売できるようにした方が気分がいいし
値引きも2割くらいなら目を瞑ってほしいね。


226 :Cal.7743:04/03/21 23:59
>>225
(((マスターショップ限定)))
それがブランド化戦略の一環じゃないの?

人間誰しも特別扱いには弱いもの。

227 :Cal.7743:04/03/22 00:02
チャネル対策も必要なんですよ。
またイソはおかんむりだろうな。

228 :Cal.7743:04/03/22 00:04
ヨドバシで買いたいのぉ

229 :Cal.7743:04/03/22 00:08
高級時計はどのみち利益率高いんだから
量販で売って売り上げあげた方が良いと思うのだが…

230 :Cal.7743:04/03/22 00:09
>>226
じゃあ
現行の非限定ショップモデルも量販店への供給止めるべき。
もしくは名称をキングセイコーとしマスターショップのみで扱う
ものだけグランドセイコーとすべき。

231 :Cal.7743:04/03/22 00:36
たしかに、マスターショップ限定なんて中途半端なことはやめて
GSそのものをクレドールのように、販売店を老舗時計店や
デパートなどある一定の水準以上の店にするほうが良いな。

でもそれは今までの付き合い(今までセイコーをうってくれていた
小さい時計店や取引量の大きい量販店へ供給ストップするとイメージ
がひじょうに悪くなる)からさすがのセイコーもできないんだろうな。
その苦肉の策が

232 :Cal.7743:04/03/22 02:07
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e36302923

どう?めったに出ない52系KSSPECIAL

233 :Cal.7743:04/03/22 14:48
マスターショップのGMTは45万円くらいじゃなかった?
最近の円高で本家のロレックスGMTマスターIIの並行輸入新品が
30万円前後。下手すると2,3年落ちの中古品と同価格まで下がっている。
今はロレックスがかなり安いから、セイコーのGMTは価格競争的には
かなりきついんじゃないかな。

234 :Cal.7743:04/03/22 14:51
ロレGMTマスター2は外装がセイコー5級のクォリティ
だからそうともいえないよ

235 :風防:04/03/22 18:39
>220
コーティング剥がれぎみです、細かな傷のように
これって再加工とか出来るんでしょうか?

236 :Cal.7743:04/03/22 19:11
できません

237 :風防:04/03/22 19:17
>ありがとうございます

238 :Cal.7743:04/03/22 19:52
とっかえることはできるんでしょ?

239 :Cal.7743:04/03/22 21:20
>>225
SD スプリングドライヴ?

240 :Cal.7743:04/03/22 22:33
23才の若造です。
1年前にSBGR023を購入して愛用しておりましたが身分不相応なので
売ることにしました。
ロレックスのデイトジャストと比較してこちらを選びました。
選択は良かったと思います。
でも最近、会社ではGSはずしてます。
ちゃんとした会社ですのでさすがにGショックはいませんが
同僚はほとんど国産クオーツですし上司も部長さんがオメガのコンステ
しているくらいでほとんど国産クオーツです。
最初は「いい時計してるね。」なんて言われて悪い気はしなかったのですが
最近は逆にちょっといじめられがちなんです。
一人浮いてるんです。
こんな職場にとてもじゃないけどGSやロレックスなんてしていけません。
でも上場企業で給与や福利厚生が良いので辞められません。
そこでGSを売り払い皆に仲良くしてもらうつもりです。
つぎに買う時計はもう決めました。
機械式が好きなのでオリエントスターの安いやつを購入する予定です。
やはり20代のうちは高級時計なんか買うのやめて
仕事に熱中し結婚して30代の半ばくらいでもう一度手にしたいと思います。
やはり若造にGSやロレは全然似合いません。
よーし、明日も元気に出勤だ。



241 :Cal.7743:04/03/22 22:45
そのたうり

242 :Cal.7743:04/03/22 22:51
>>240
何が言いたいの?精神年齢が低い文章だな。
結局は自慢話にしか聞こえないけど。

243 :Cal.7743:04/03/22 23:00
この板では最上級のSBGR019のモデルよりSBGR023のモデルのほうが人気あるのかね?


244 :9S55:04/03/22 23:13
>>243
どうですかね。漏れもR023なんですが、価格や大きさから
選択しました。

245 :Cal.7743:04/03/22 23:56
>>240
ネタにしても幼稚すぎる

246 :Cal.7743:04/03/23 09:54
GSの年間販売本数って数年前で5000本程度らしいね。

いまはどれくらいだろう?
機械式とクォーツの比率や、モデル別の売上が知りたいな。
やっぱ高額商品では苦労してるんだな。

247 :Cal.7743:04/03/23 12:10
>>246
苦労してねぇよ
セイコーの腕時計の総売上額の15パーセントをGSが占める
高額品は数は稼げなくても値段が高いからね
1本20万円としても5000本出れば10億だからな

248 :Cal.7743:04/03/23 12:18
>セイコー関係者247
GSとは関係ないがブレスとケースが一体のデザインはださいからやめてくれ

249 :Cal.7743:04/03/23 12:20
>>247
セイコーウォッチは100億程度の売り上げしかないのか

250 :Cal.7743:04/03/23 12:40
セイコーウォッチ単体だと
1000億で経常100億行くか行かないかだろ。
GS売れても焼け石に水。

251 :Cal.7743:04/03/23 12:43
SIIと

252 :Cal.7743:04/03/23 12:47
近所の時計屋でキングセイコーの復刻版が定価15万のところ
五万円で売っていました。
店員はかなり安いよというのですがほんとに安いんでしょうか?
だいぶ前のものらしいのですが…
買いでしょうか 教えてください。

253 :Cal.7743:04/03/23 13:02
>>252
ムーブがアルピニストなんかと同じだそうだから
値段的に妥当なところ。
とりあえず買えよ。

254 :Cal.7743:04/03/23 13:10
へえ そうなんだ 買おうと思います
でもなんかまだ売れ残ってるらしーから来月にしよっと

255 :Cal.7743:04/03/23 13:14
>>247に納得のいく釈明をして欲しい

256 :Cal.7743:04/03/23 13:18
>>253
ありがとうございました。
言うの忘れてました。

257 :Cal.7743:04/03/23 13:33
>>256
お願い。今日買って。

258 :Cal.7743:04/03/23 13:47
今日買ったほうがいいんですか?
売り切れますかね?長いこと売れ残ってるから安くなったみたいなこと
言ってたけど…


259 :Cal.7743:04/03/23 15:16
時計が元でいじめられるような、そんな会社が実在するのか・・・

260 :Cal.7743:04/03/23 15:26
家の近くの時計屋の売れ残りKS復刻は75,000円だよ
ヤフオクもだいたいそれくらいの相場なので5マソなら買い

261 :Cal.7743:04/03/23 15:53
かなり前の話だが、ロレのDJコンビがビジネスマンの
ステータスだった頃、課長がそれまでロレのデイトが古くなったんで
DJコンビ買って毎日腕にしてた。
そしたら部長に徹底的にイジメにあってたよ。
部長はSEIKOのドルチェをしていたな。
課長も薄々気がついて時計をスピリットかなんかに変えたとたん
部長のイジメが無くなったてさ。
いまでも課長(現在部長職ではあるが俺は
「課長」と呼んでいる。)と酒を飲むとその話がでる。
あのときのDJコンビはすでに売り払ったらしい。
いまは課長はブライツしてる。
当時の部長はいま名古屋で支社長やってるが今の時計は
不明。
時計が原因のイジメ・・・実在する。

262 :Cal.7743:04/03/23 16:04
話をそらしてる人間がいるょ?

263 :Cal.7743:04/03/23 16:15
日本のサラリーマンというのはとにかく目立っちゃダメ!!
我々は嫉妬深い農耕民族の末裔なんだから。

時計に限らず、自家用車とか、靴とかネクタイとか、カバン一つにも
常に同僚や上司の嫉妬深い監視が付きまとう。

お百姓さん、農業というのは、みんな能力は平等という前提の元で何年も何年も代々
やっていくものだから、一人でも突出した者が現れると「和」が維持できなくなるんだ。

そうすると全体の不幸を招く。その一人は良くっても、な。

仲間意識でうまくやっているときは全体の幸福をもたらすけれども、
いったん不祥事が生じると、このお百姓さん的な仲間意識が悪い方に
働いて、なかなか表ざたにならない。「○○は身内に甘い」とかいうけど、
どこの会社組織だって、企業や官庁、政治家の不正を追及するはずの
マスコミだってそうだよ。例外じゃない。

だから、日本のサラリーマンはとにかく目立っちゃダメ!
表じゃアフォのふりしてせっせと自己啓発にはげんでなきゃね。

264 :Cal.7743:04/03/23 16:24
バックレの天才。。。

265 :Cal.7743:04/03/23 18:54
>>263
俺は庶民だが、そういう話は理解できんな。
やはり、ご先祖が侍(源氏でも清和ではなく宇田の系統らしいが?)だったせいか
泥臭い(土臭い)話は苦手だわ。

266 :Cal.7743:04/03/23 18:55
>>264
また出てきたな、ウンコ野郎

267 :Cal.7743:04/03/23 19:12
脳内源氏。。。

268 :X:04/03/23 22:36
GSの電波時計出ないのかな?

269 :Cal.7743:04/03/23 22:43
セイコーはもう電波時計開発しないんじゃないのかな?

270 :Cal.7743:04/03/23 23:46
ブライツの新作の一つに電波があったような
中身は既存のモノかな?

271 :9S55:04/03/24 00:01
>>261
漏れR023でつが、「イイ時計してるね」と言われることがたまに
あります。でも、セイコーだというと、「ふ〜ん」で終わります。
ロレしてるヤツは、「凄いね」「かっこいいね」「金持ち」とか
言われています。時計で自慢しようとは思いませんが、この差は
何なんだろう、ってねw

272 :Cal.7743:04/03/24 00:06
世の中そんなもんだよ

273 :Cal.7743:04/03/24 00:06
情報化社会だからとりあえず

☆ロレ=凄い、金持ち
☆SEIKO=ふ〜ん

で済ませてそれ以上深く考えないんじゃないの?

公式のように雑誌の情報丸暗記(鵜呑み)してる香具師が多いから
そのアイテムに興味のないやつは何に関してもみな同じ反応するよ。

274 :Cal.7743:04/03/24 00:10
お前等、GSの最下位モデルをどう思う?

275 :9S55:04/03/24 00:21
>>272
>>273
271です。まさにその通りですね。GSだと目立たないから、
時計でいじめられる(?)ことはありません。それどころか、
いくらかと聞かれて、定価35マソ、と答えると、「エ〜ッ!?
ウソだろう」「そんなにするの?」とか、セイコーの時計に
そんな金額を出すなんて、気でも狂ったのか、といわんばかり
の顔をされたこともあります。これも、そんなもんでしょうねぇ。

276 :Cal.7743:04/03/24 00:21
>>274
お値打ちで使いやすい

277 :Cal.7743:04/03/24 00:22
>>274
腐ってもGS

278 :Cal.7743:04/03/24 00:24
>>274
スピリットよりは上等。

279 :Cal.7743:04/03/24 00:40
>>274
8Jのやつ?
若々しくていいんじゃないの?

280 :Cal.7743:04/03/24 07:04
ミジメったらしい
イヤらしい
イヤミ
貧乏くさい
・・・

281 :Cal.7743:04/03/24 10:44
>>280は自己評価

282 :Cal.7743:04/03/24 20:02
昨日は GS>>B>>超えられない壁>>プロスペックスだったが・・
今日、時計見てきて
プロスペックス>>GS>>B になった

プロスペックスは安いしGSよりも目立つし威圧感がある。


283 :Cal.7743:04/03/24 20:03
マルチウザイ

284 :Cal.7743:04/03/24 20:24
SBGR019について語ろう

285 :Cal.7743:04/03/24 20:52
ランドマスター(SBDX007)=LM
VS
グランドセイコー(SBGR019)=GS

【ムーブ】LM=GS(8Lは9Sとほぼ同等)
【精度】LM≦GS(追い込みはGSがやや上)
【ケース】LM=GS(ともにザラツ仕上げ)
【ブレス】LM=GS(ほこ同等の作り込み)
【文字盤】LM<GS(これはGS完勝)
【針・時字】LM=GS(方向性は違うが)
【素材】LM>GS(やはりブライトチタンに軍配)
【お買い得感】LM>GS(これはLM圧勝】

よってLM>GS

286 :Cal.7743:04/03/24 20:57
セイコースピードマスター>>>>GS>>B

287 :Cal.7743:04/03/24 20:58
セイコーファンって、ほんと不等号好きね。
何でも勝ち負けとか序列とかつけないと気が済まないのね。

288 :Cal.7743:04/03/24 21:01
>>287
勝てない弱者の僻みか?
僻む前に少しくらい努力しろよドアフォ

289 :Cal.7743:04/03/24 21:03
セイコーファンって、何かこう、いつも攻撃的だよね。
何て事のないカキコにも食ってかかる。罵倒する。

290 :Cal.7743:04/03/24 21:09
ランドマスターは悪くないがやぼったい
労働者用の時計

291 :Cal.7743:04/03/24 21:15
>>290
あんたは貴族か?

292 :Cal.7743:04/03/24 21:17
>>289
何が「何てことない」だよ
その感覚が狂ってるっての!
セイコーは努力してるぜ
舶来の糞時計どもはどうなんだよ、ボケが

293 :Cal.7743:04/03/24 21:18
>>292
ほらまた罵倒だ。

294 :Cal.7743:04/03/24 21:20
>>292
しかも流れが全然読めてないし。
気に食わないと全部舶来に対する敵意に転化。
常套句は「アホ」「糞」「素人」「氏ね」「ボケ」。

295 :Cal.7743:04/03/24 21:24
>291
あまりにLM対GSの判定が不平等なので からかっただけ

296 :Cal.7743:04/03/24 21:31
荒れてるところで失礼
祖父の形見でKSを貰った
SEIKOに問い合わせたらOHは2マソ
金メッキ、裏ブタ盾マーク、文字盤ロゴがKSではなくKING SEIKO
昭和38年購入、保証書?に15型と記述
のモデルなんだがOHして使用する価値はあると思う?
荒らしは無視、真面目に教えてください


297 :Cal.7743:04/03/24 21:51
>>祖父の形見で

他人に訊くことじゃないな。


298 :Cal.7743:04/03/24 21:54
>>296
使う使わないはともかく、
オーバーホールする価値はあると思うよ。

299 :Cal.7743:04/03/24 21:59
>>296さん
とっても変です。


300 :Cal.7743:04/03/24 22:00
>297
別にレアだったらOHしようとは考えてないよ
ただ相当古い時計だからムーブメントのこととか聞きたかったんだよ
OHしてもがある程度は精度でるのか不安でね
爺ちゃんにはかわいがってもらったし、どっちにしろ大切にはするつもり


301 :Cal.7743:04/03/24 22:08
>>296
糞セイコーヲタに聞いても糞な返事しかもらえないよ
そんな糞時計、オーバーホールする価値はないよ
形見だから「捨てろ」とは言わないけど、たんすの隅にでも仕舞っておけば?

302 :Cal.7743:04/03/24 22:10
>>295=GSヲタ
キモイ

303 :Cal.7743:04/03/24 22:28
ランドマスターって馬鹿時計じゃん。
無駄にでかい

304 :Cal.7743:04/03/24 22:30
>>303
GSヲタ消えろ
自分のGSの半額くらいで買えるランマスがGSとほとんど変わらない外装仕上げで、
トータル的にはGSより遥かに良い時計だと思い知らされて悔しいのか?

305 :Cal.7743:04/03/24 22:36
GSオタより必死なランマスオタのお前のほうが傍から見ていてはるかにウザイ

306 :Cal.7743:04/03/24 22:38
>>305
オマエが1番ウザイです

307 :297:04/03/24 22:38
錆が入ったりしているかもしれないからOHした方が良い。
SEIKOに問い合わせたのならなんでSEIKOに訊かないのか不思議だな。
精度が出るかどうかは個別の問題だから実物をプロが見なきゃ判らない。
使うかどうかは他人に訊いても知らんよ。
ここで訊いて判るかもしれないのはレアで高価かどうかだけだろうに。
率直に高価かどうか教えてくれって言った方がいいんじゃないの。
俺はコレクターじゃないから知らない。

308 :Cal.7743:04/03/24 22:41
>>296
初代キングセイコーのようですね。
OHしたらある程度の精度はでますよ。
俺のはOH後+25秒くらい。
参考までに。

309 :Cal.7743:04/03/24 22:44
>>307-308
そんなことを聞いたのではありません

310 :Cal.7743:04/03/24 22:46


めんどうなモノはさっさと安値で処分だな、素人骨董屋さん。(苦笑




311 :Cal.7743:04/03/24 22:49
ムキになるなよランマス厨房

312 :Cal.7743:04/03/24 22:51
そんなことより聞いてくれよ!

313 :Cal.7743:04/03/24 23:40
307、308アリガト
セイコーには電話したが担当のお姉さんが対応悪かった
別に高価かどうかはぜんぜーん気にしてないよ
スイス製の時計だっていくつか持ってるしクレドールのクロノも持ってる
どの様なモデルか知りたかっただけ、でも初代キングセイコーなら嬉しいな
確かに言われてみりゃ個体ごとに精度差はでるね
とりあえずOHして使用してみようと思う

309、310ウザイよ


314 :Cal.7743:04/03/24 23:42
>>309

原文:そんなことを聞いたのではありません

邦訳:それだけ分れば充分です。二万円でOHしてヤフオクに出します。


315 :Cal.7743:04/03/24 23:43
>>314
キモイ

316 :Cal.7743:04/03/25 00:21
>>296
もう周知だと思うけど古いモデルは部品交換なしのOH後
日差30秒以内だったらとりあえずよしと考えた方がいいよ。

懇意にしている修理師さんだったら、30年、40年以上前の時計でも
ルビー換えたり広がった穴をかしめたり、部品があればテンプまわり丸ごと交換したりして、
極力じっくり時間をかけて修理してくれて、
日差10秒とかに追い込んでくれたりもするんだけど・・・セイコークラウンとか。

今のSEIKOのメーカー修理が古いモデルにそこまでやってくれるかは疑問
OH料金は古いモデルは一律19200円だしね。
ファイブもKSも女持ちも一律ってヘンじゃない?

317 :Cal.7743:04/03/25 01:22
>>316
メーカーOHでうちの56KSクロノメーターは日差5秒以下になって帰ってきたよ。


318 :Cal.7743:04/03/25 02:04
>>313
氏ねやドアホ

319 :Cal.7743:04/03/25 02:06
>>317
時計によっていろいろだよ。

320 :Cal.7743:04/03/25 02:07
セイコーの福岡のサービスセンターは
物凄く感じが悪いです。
電話で商品仕様問い合わせしたらめんどくさそうだし
調べてあとで電話するって言ったのにしてこなかった。
東京のサービスセンターはすぐかかってきたけどね。


321 :Cal.7743:04/03/25 02:12
SEIKOの場合は古い時計の修理はあんまり歓迎しないだろう。
新しいのどんどん買ってクレやっつーことで。

修理で儲けてないんじゃないのか?

322 :Cal.7743:04/03/25 16:30
大手の時計メーカーは修理では儲けが出ないのでは?
本来ならば町の時計屋さんがやるべき作業をインフラが破壊された為メーカーが行って
居る感じがします。

323 :Cal.7743:04/03/25 16:40
何でSEIKOは電波時計を出したがらないんだ?
CASIOみたいに「電波時計=当然」にすればいいのに・・

324 :Cal.7743:04/03/25 18:12
出てるよ
これからも出る

325 :Cal.7743:04/03/25 21:54
>>322
インフラを破壊したのはセイコーのクオーツだべ。

326 :Cal.7743:04/03/25 23:52
>>325
ワロタ

327 :Cal.7743:04/03/25 23:54
そして長寿命電池や太陽電池で
町の時計屋さんから
電池交換の仕事さえ奪うのさ。

328 :Cal.7743:04/03/26 23:59
イソのいやがる電池交換。

329 :Cal.7743:04/03/27 00:30
ttp://www.higuchi-inc.com/fair/GS-Springauto.jpg

右はチタンなのかな

330 :Cal.7743:04/03/27 00:37
>>329
こんなワイパーじゃ、大雨だと時刻が読めないべ

331 :Cal.7743:04/03/27 12:59
これ欲しいのですが、10万円って相場的にどうなんでしょうか?
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7989027

写真ではリューズがボロボロですが・・・

332 :Cal.7743:04/03/27 16:28
画像が汚くてわかりにくいけど
個人的には10マソは出せないコンディションだと思うよ

333 :Cal.7743:04/03/27 17:31
>>332

出品者も他の商品で、説明不足でトラブってるようだし、
もう少し他を探してみます。

ありがとうございました。

334 :GS:04/03/28 00:11
SBGR023買いました。黒文字盤がかっこよかったのと、何と言っても
見やすいです。ブレスの装着感もいいのですが、クラスプがちょっと
貧弱な感じがしました。サイズ微調整用の穴もあいていないし。
001とさんざん迷ったのですが、精悍さに惹かれました。


335 :Cal.7743:04/03/28 00:18
>>334
すばらしいね!オメ!

336 :Cal.7743:04/03/28 00:22
>>334
オメ!最近、黒文字盤が好評みたいですね

337 :Cal.7743:04/03/28 10:28
>>334
ヲメ!おれも欲しいけどクレドール買っちまったのでしばらく無理

338 :190 W001購入者:04/03/28 10:50
>>334
おめでとう 

私もR001か023か悩んでましたけど、7月にR001
を購入する事にしました。
私はシルバーで統一された感じが好きなのでR001に決めました。
購入したらまたインプレッション報告します。

339 :Cal.7743:04/03/29 21:20
矢不億は龍図の嵐

340 :Cal.7743:04/03/30 01:31
>>334
プッ無駄金使ったな
SDに比べりゃチンカスなのになw

341 :Cal.7743:04/03/30 03:45
>>340
お前が自信がチンカス

342 :Cal.7743:04/03/30 11:12
セイコーのメーカー修理頼みたい時は、神田にあるお客様相談室とかいう所に持って行けば確実?
http://www.seiko-watch.co.jp/support/repair/index.asp

343 :Cal.7743:04/03/30 11:32
それでいい

344 :Cal.7743:04/03/30 19:08
復刻KSに合う、鏡面仕上げのブレス純正でつくってくれぇ〜

そしたらアエロナ以上のビカビカ時計燃え(ぐぉーー)

345 :334:04/03/30 21:42
>>335 >>336 >>337 >>338
どうも有り難うございます。自分自身、気に入って納得の上
買いましたので、大事に長く使っていきたいと思います。
001は、文字盤に放射状の筋目が入っていて、こちらも
見やすく、高級感がありますね。最近、黒文字盤が人気の
ようですが、高級感はシルバーに軍配があがるかも・・・。

346 :Cal.7743:04/03/30 21:45
はっきり言ってあのつや無しの黒文字盤は高級感という点ではシパーイだね

347 :Cal.7743:04/03/30 22:04
56ksのケースに付いてるマイナスのネジ穴を開けると
精度調整できるそうですが、ご親切などなたか調整の仕方を
ご伝授ください。

348 :Cal.7743:04/03/30 22:07
>>344
GSのブレスじゃダメ?

って、ブレスだけで幾らするんだろ。

349 :Cal.7743:04/03/30 22:08
しかしグランドセイコーは、実用品の範疇で考えれば満足度は非常に高い時計だな。

350 :Cal.7743:04/03/30 22:13
>>347
絶対にやめておいたほうがいいと思います。

351 :347:04/03/30 22:26
>>350
壊す可能性だいですか?

352 :Cal.7743:04/03/30 22:30
>>351
君が簡単に調整出来るなら時計士はいらない

353 :Cal.7743:04/03/30 22:36
>>349
激しく同意。デザインなど、好みは人それぞれとしてもですね。


354 :Cal.7743:04/03/31 18:01
新SDをグランドセイコーに搭載したのは英断だと思うが、いかんせんデザインがSBGR001とほぼ同じってどういうことよ。
ムーブとしてのSDにあの系列のデザインは似合わないと思うんだけど。
まだスポーティ系のSBGR017とかのほうがSDの先進性とマッチすると思うよ。

355 :Cal.7743:04/03/31 18:42
SBGR001は正統な優等生だもんな。
SDは異端児でいて欲しい

356 :Cal.7743:04/03/31 18:45
GSのゼンマイ式は今後全てSDにしたほうがいいね。

機械式GSは現行限りで新製品はなしにして、ディスコンにして
その後の「最高の普通的」機械式時計はキングセイコーのライン
で出すのが最良と思われる。

357 :Cal.7743:04/03/31 18:54
SBGR001って格好悪いよ。直径が小さいわりに厚みがあって見た目ボッテリしてる。
ほとんど同系列デザインのSBGX039が格好良いのは、フェイスが大きくて少しだけ薄い
からだけなんだけどこの微妙な差が案外印象を大きくかえてるんだな。

http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/grand_seiko/SBGR001-03.jpg
http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/grand_seiko/SBGX039-01.jpg

エンドピースの真中の駒が中からでるか外側にはりだしてるかでもイメージがかわるね。
SBGX039タイプのほうがいいと思われる。

SBGW001はバランスとれていて日本の時計らしさが出ていていいと思うけどね。

358 :Cal.7743:04/03/31 18:56
かっこいいじゃんR001

359 :Cal.7743:04/03/31 19:00
R001
伊達に1を名乗ってないよ

360 :Cal.7743:04/03/31 19:08
GSの針って暗いところだと見えないんですか?


361 :Cal.7743:04/03/31 19:18
おれもSBGR001は嫌い。おっさん時計としてもおっさん臭い。
もうちょっと垢抜けたおっさん時計にしないとね。

362 :Cal.7743:04/03/31 19:22
>>357を見てもおっさんに見えないけどな。

363 :Cal.7743:04/03/31 19:22
http://watch-tanaka.sub.jp/orient/WZ0021FL/
こういうデザインのケースなら厚みがあってもクラシカルな
印象がさきにきて、オッサンぽく感じられなくていいね

364 :Cal.7743:04/03/31 19:43
SBGR001はおっさんがターゲットなんだから、おっさん臭くなきゃ意味がない。
究極のおっさん時計としては、十分カッコイイ。

もっとお洒落なのが好みの人はパシフィークでも買えばいいだけ。

365 :Cal.7743:04/03/31 19:46
オレは年齢はおっさんだけど(37)断じておっさん臭くはないよ。

366 :Cal.7743:04/03/31 19:57
>>365
そんな事は誰も聞いていない

367 :Cal.7743:04/03/31 20:07
http://watch-tanaka.sub.jp/seiko/SBGR001/SBGR001.htm
じゃあこれは典型的中年おやじ向けで
http://watch-tanaka.sub.jp/seiko/SBGR017/
これはカジュアルナイスミドル向け?

368 :Cal.7743:04/03/31 20:09
>>364
新型ラウンドパシフィーク欲しいな。
でもあれってクロノで白がないんだよな。

369 :Cal.7743:04/03/31 21:00
SBGR001は極めてオーソドックス
面白味は全くないが、それはSEIKOも承知の上だろう

370 :Cal.7743:04/03/31 21:06
8JモデルのSBGF019のブレスってGMTモデルと同じものですか?
http://www.watch-tanaka.com/seiko/SBGF019/SBGF019.htm

装着感すごく良かったんで、ひょっとして噂のGMTモデルと同じ物かもって
思いました。厚さや幅は同じようなんですが・・・

371 :Cal.7743:04/03/31 21:13
いや、さすがに違うよ。

372 :Cal.7743:04/03/31 21:59
お前等、GSの最下位モデルをどう思う?

373 :Cal.7743:04/03/31 22:28
デザイン的には笹針一辺倒の9Fモデルよりも優れていると思ってる。
あと>>370が言うように、俺もGMTとはブレスの幅が同じなのを確認して
「もしや同等の品では?」と思うようになった。

が、値段さえ気にしなければパシフィークのトノー買うね。

374 :Cal.7743:04/03/31 22:52
>>357
格好悪いとは思わないが、ボテッとしてる、という点では同感。
でも、DJを持っている友人がまじまじと見て、仕上げはGSの
方が断然上だな、と話していた。ま、もう少しシャープさが
あってもいいかもね。

375 :Cal.7743:04/03/31 23:24
>>374
GSより断然仕上げが下のDJって…
それパチモンだよって教えてやれ

376 :Cal.7743:04/03/31 23:52
本物とS級パチモンの質感が五分なのがロレの最大の特徴

377 :374:04/04/01 00:14
>>375
それが、パチじゃなくて、百貨店で買った正規モンなんですよ。
ダチが言っているのは、DJは針とインデックスがGSに比べて
貧弱なのと、セイコーご自慢の(?)ザラツ研磨が素晴らしい、
ということなんです。まぁ、DJはデイトジャストという、
優れた技術が詰め込まれた時計だと思うんですがね。

精度はどっこいでも、ムーブ自体はやはりDJというか、ロレに
一日の長があると思います。

378 :Cal.7743:04/04/01 00:26
精度はGSのほうがいいよ。
組んだだけの状態でも、出荷されている個体群の比較でもね。
ぜんぜん全くどっこいじゃない。

379 :Cal.7743:04/04/01 00:30
ハイビートのロレはある日突然精度が落ちる。
否が応でも修理に出さねばならないように上手に作ってある。

380 :Cal.7743:04/04/01 00:33
>>378
どう違うのか詳細キボン。
GSヲタの話は常に具体的な説得力に欠ける

381 :Cal.7743:04/04/01 00:39
>>380
抽象的な話もできずイメージ爆発の馬鹿ロレヲタが何言ってんだかw

382 :Cal.7743:04/04/01 00:41
だから具体的に教えてくれって言ってるだろ。
誤魔化すなよ。

383 :374:04/04/01 01:09
>>378
SBGR023、購入3ヶ月半で携帯日差+2秒程度です。ダチの
DJ16200、購入5ヶ月で平均日差+3秒程度です。それで、
どっこいかと。ダチいわく、ロレの方が部品点数が多く、
作りは複雑だそうです。漏れは、GSが好きで買ったんですが、
ロレもいい時計だと思ってます。

384 :Cal.7743:04/04/01 01:18
>>383
ネタは要らん
厨房は糞して寝ろよヴォケ

385 :Cal.7743:04/04/01 02:39
>>383
GSもDJもいい時計ですよね。
オレも今GS SBGR001か023の購入を考えているんですけど、
GSだと服装を選びそうでDJにしようかなとも思ってみたりして。
023なら多少ラフな格好でも大丈夫かな?

386 :Cal.7743:04/04/01 06:31
>>378-379ハイビートのロレはって、GSもハイビ(ry
それとも初代GSとの比較かよ?
毎度GSヲタは痛々しいな。。。プゲラ

387 :Cal.7743:04/04/01 07:35
>>386
アホカ?
もともとロービート前提設計の20年選手をハイビート化したロレのムーブって意味も理解できないとは…

388 :Cal.7743:04/04/01 10:18
ロレヲタの読解力なんてそんなもんよ。

389 :Cal.7743:04/04/01 23:02
>>385
悩むところですね〜。漏れはR001と023を比べたとき、おっしゃる
ように、ラフな服装でもいけそうな023にしました。多少、ムリが
あるかもしれませんが。そういう面では、DJが一枚上かも、です。

390 :Cal.7743:04/04/02 00:14
R001の方があきがこないよ

391 :Cal.7743:04/04/02 01:25
ロレヲタ、マジで氏ね

392 :Cal.7743:04/04/02 12:53
023買おうとおもってるやつは、新SDの詳細を待ったほうがいいね。

393 :Cal.7743:04/04/02 22:45
黒がカッコイイ、と思うのは、まだGS初心者なんでしょうか(汗
自分の10年後、20年後を考えたとき、001の方が無難かもしれませんね。

394 :Cal.7743:04/04/02 23:42
R001はヤフオクでもダブつき気味だし、今が買い得かもね

395 :Cal.7743:04/04/02 23:58
>>394
R001ダブついてるか?

396 :Cal.7743:04/04/03 00:16
R001買おうと思っていますが、30%以上値引きをしてくれる
ところ知らない?

397 :Cal.7743:04/04/03 00:18
>>396
いいものは定価で買うものだ。
カシオじゃないんだから。

398 :Cal.7743:04/04/03 09:23
>>396
30%が限界じゃない?
それより安くなら中古探せ

399 :Cal.7743:04/04/03 09:42
R001、023も良いけど、R003もよくね?
中古でも良いという人ならまだ見つかり
そうなきもするなー。

400 :サブ吉:04/04/03 12:18
400でしゅ!

401 :Cal.7743:04/04/03 16:21
家の親父をぶっとばしてGSの時計を奪い取りました。
ついに僕もGS使用者の仲間入りです。

402 :Cal.7743:04/04/03 19:51
今日KSのクロノメーター中古で見た
すげー良かった
値段もそこそこだった
欲しい
でも俺には絶対に似合わないと思った


403 :Cal.7743:04/04/03 20:00
俺もGSぜっっったい似あわないけど、欲しいから買っちゃうぞ♪

404 :Cal.7743:04/04/03 20:07
現行GSはキラキラし過ぎで萎えた

405 :Cal.7743:04/04/03 20:35
あの輝きかたは丸めた新聞にぴったりだな。

406 :Cal.7743:04/04/03 21:44
>>403
きっと似合いますよ。買ったら、インプしてくださいな。

407 :Cal.7743:04/04/03 23:06
あのキラキラが好き。
金時計のギラギラとは違うクールなキラキラ☆

408 :Cal.7743:04/04/05 23:40
KSもう一回復刻キボンヌ。

409 :Cal.7743:04/04/05 23:46
56KSのシャープなケースで年差クオーツキボンヌ。
文字盤の色、カレンダーの有無、革ベルト、メタルブレスレット、
選択肢の幅を増やしてほしい。



410 :Cal.7743:04/04/05 23:47
もう1回復刻するなら今度はメダリオン無しで
緑グラデーションのVANACブレス仕様をきぼん

411 :Cal.7743:04/04/05 23:53
>>410
ヴァナックみたいなのはアルバブランドでいくらでもできそう。
ちゃんとメーカーの採算にあうものづくりを提案汁!


今のGSは気負いすぎ。
その隙を突いてKS、いいポジションの一般受けする高級時計だと思うがなぁ。

412 :Cal.7743:04/04/05 23:58
GS気負いすぎには同意。
ただ、みんなが望んでいるKSはどんな感じのヤツ?

GSみたいに笹針とかにはこだわらないで欲しいんだが・・・。

413 :Cal.7743:04/04/06 00:02
GSは昔から笹針だからいいんだよ。すぐそれとわかるしね。
ころころかえるえとイメージが煩雑になる。
>>411
既にカッコエーでやってるよ。でも安物でやっても意味ないし
おもちゃみたいになるだけでぜんぜんVANACとは違うよ。
高級仕上げの質感と真面目ムーブと遊び心が一体となって
はじめて価値を持つし売れるんだよ。安物でやっちゃ駄目



414 :413:04/04/06 00:03
http://www.tokei10.com/02automatic.htm
これね。こんなの売れるわけないw
出す前からわかるでしょ。

415 :Cal.7743:04/04/06 00:09
>>412
個人的にはオメガコンステレーションの向こうを張ってほしい。
価格帯もほぼ同様に設定。SS15〜金無垢40万まで。
機械式はあったほうがいいか?
オレはなくていいと思う。GSやブライツとかぶるから。

デザインは1970年前後の古きよきセイコーを彷彿とさせるケース、文字板。
裏ぶたのメダリオンは、いらない。
GSみたいに「SEIKO GRANDSEIKO GS」としつこくメーカー名や商品名を入れなくていい。

「SEIKO KS」か「KING SEIKO」とだけ文字板にはいっていればいい。

416 :Cal.7743:04/04/06 00:11
カッコワリー


417 :Cal.7743:04/04/06 00:26
オメガコンステってどんな時計だっけ?

418 :Cal.7743:04/04/06 00:51
爪が4つついてて、薄型クオーシがメインの時計。
40〜50過ぎのオサーンが好んで着けてるけど、全くカッコワリー時計。

1970年以前のオメガコンステはカッコいい!

419 :Cal.7743:04/04/06 13:22
>>418
あれがカッコワリーなら、GSは超ダサクドイ系オッサン時計ですか

420 :キングオメガ:04/04/06 14:52
ジーエスの平らな針がつらい。
ツヤ消しの銀紙からハサミで切り出すと切り口だけツヤが出て同じモノが作れます。
無理やりヘンテコな伝統を作らないで欲しい。
せめて選択できるようにしてください。

421 :Cal.7743:04/04/06 15:09
ジーエスもコンステも昭和のオサーンの加齢臭が漂って
やりきれないな・・・。ダサ過ぎ。


422 :Cal.7743:04/04/06 15:37
なにも理解できていない>>420がいってもねぇw

423 :Cal.7743:04/04/06 16:06
>421
おまえも昭和のオサーンだろうが・・・ダサ過ぎ。

424 :Cal.7743:04/04/06 16:25
>>422よ、知ってるなら説明してみろや

425 :Cal.7743:04/04/06 18:52
420みたいな人の為にブライツがあるんでしょ

426 :Cal.7743:04/04/06 19:04
>>420
正直、同意。
なんか無理矢理に伝統を作られている気がして仕方がない。
確かに昭和の頃は、「カッコ良い物を身につけるのは悪」みたいな風潮はあったが。

クレやブライツに逃げられるのがせめてもの救い。

427 :Cal.7743:04/04/06 19:09
盾チて・・・・・・・
くくりが長すぎるだろうが!
せめて何年ごろとか言ってくれ

10年単位でイメージが違いすぎる、それが昭和・・・

428 :Cal.7743:04/04/06 19:50
420=426

429 :Cal.7743:04/04/06 21:24
等号バカ

430 :Cal.7743:04/04/06 21:25
>>429
失せろ豚

431 :Cal.7743:04/04/06 22:14
KSは20〜25マソくらいまでで、アンティーク調の落ち着きと気品がある
タイプをキボンヌ。SSと革バン、手巻きと自動巻き両タイプで。
GSのキラキラは、個人的には好きなんですが、KSは違うタイプで
出してホスイ。


432 :Cal.7743:04/04/06 22:15
>>431
ヒストリカルのKS、あれをそのままレギュラー化すりゃいいんだよ
文字盤のバリエーション増やして、ステンレスブレスもランナップしてさ

433 :Cal.7743:04/04/06 22:30
人気無かった時計、またわざわざ出さないでしょう。

434 :Cal.7743:04/04/06 22:38
なるへそ!そーゆーことですな。セイコーの機械式には、
クレ、ブライシもあるけど、KSもラインアップさせて
欲しい。月間生産本数限定でもいいから。

435 :Cal.7743:04/04/06 22:48
KS厨が毎晩自演

436 :Cal.7743:04/04/06 23:05
>>435
速やかに手首を切れ
確実に首を吊れ
皆に祝福されながら氏ね

437 :Cal.7743:04/04/06 23:17
KS、カッコよすぎ!
自演じゃないよ。

438 :Cal.7743:04/04/06 23:24
復刻のKSが人気あったらレギュラーになる可能性もあったけど、
人気無かったのでだめでしょう。

439 :Cal.7743:04/04/06 23:25
漏れもKSが好き。カッコいいというか、渋い、という感じが
します。大人の時計というか。

440 :キングオメガ:04/04/06 23:25
替わりがクレドール、ブライツですか?
「ブルーサムライ」よりはいいかなァ・・・。


441 :Cal.7743:04/04/06 23:26
>>438
なぜ人気がなかったの?

442 :Cal.7743:04/04/06 23:27
KSって軽快感あるよね。
GSは重厚感かな。

443 :Cal.7743:04/04/06 23:28
>>441
高杉だろ

444 :Cal.7743:04/04/06 23:28
>>435
まったくそうだね。

>>438
もろ失敗したもんね。
単品2000本限定(←多すぎ)なんてアホなことにせずに
色んなグラデーションカラーのバナックを各100本ぐらい
限定で数バリエーション復刻したらまだ成功しただろうにね。


445 :Cal.7743:04/04/06 23:31
>>441
さあ?どうなんだろう?

俺自身はKS好きですよ。
復刻の奴のオリジナルとバナック持ってます。

446 :Cal.7743:04/04/06 23:34
>>444
速やかに寝ろ
確実に眠れ
皆に祝福されながら息を引きとれ

447 :Cal.7743:04/04/06 23:35
>>445
うらやまスイ。

448 :Cal.7743:04/04/06 23:36
>>444
ケースとブレスを共通にしたらそんなにコストかからないしいいかもな。
ダイアル色違い数種類のVANAC。
でももし今出すならカットガラスはカットサファイアガラスにして
防水も10気圧にしてホスィ

449 :Cal.7743:04/04/06 23:44
復刻KSの刃物のような輝きは、まじ凄いよ!
ケースだけでなく、文字盤、風防と光の塊の様。
ただ、15万円は高すぎた。あれで10万だったら
速攻完売だったんじゃないかな。

450 :Cal.7743:04/04/06 23:44
>>448
防水については贅沢いうな
そういう発想がブタGSを生んだんだ

451 :Cal.7743:04/04/06 23:46
>>449
10万でも高杉

452 :Cal.7743:04/04/06 23:49
>>449
オリジナル56ケースだって磨けば光る。かっこよすぎ。
復刻版は確かに、10万で今風のメタルブレスだったらもっと売れたかも知れないな。

あの立派なクロコのベルトも下手すりゃ見慣れた型押しの安物と同等と思われたのかもな。

453 :Cal.7743:04/04/06 23:52
でもね、マーケティングの失敗等はぬきにしても
なんだかんだいっても市場はKSを受け入れず
ブライツは受け入れたんだよ。これが現実。

454 :Cal.7743:04/04/06 23:53
限定の復刻KSのことな。
あれがちゃんとうれたらオールドKS風の
ビンテージラインを新設して投入していたと思われ。

455 :Cal.7743:04/04/06 23:53
>>453
氏ね

456 :Cal.7743:04/04/06 23:53
>>453
ブライツは受け入れられたん?

457 :Cal.7743:04/04/06 23:54
>>456
氏ね

458 :Cal.7743:04/04/06 23:54
KSは素人が真上から見るだけでは
3万前後のスピリッツと見分けがつかないのかも知れないな。

惜しいな。

459 :Cal.7743:04/04/06 23:55
>>456
凄い売れてるよ。
15万円クラスのセイコーの時計としては久々のヒット。

460 :Cal.7743:04/04/06 23:55
つうかあのパクリ時計って売れてるのか。

461 :Cal.7743:04/04/06 23:59
独創的なセイコースタイルは売れず
パクリデザインでお気楽に作ったらバカ売れ

日本の工業製品は西洋のパクリばかりだと言われるけど
それはメーカーが悪いんじゃない
アホな消費者が悪いんだよ!

462 :Cal.7743:04/04/06 23:59
>450
448じゃないけど、復刻KSもメカSUSもアルピニストも
10気圧以上の防水になってるの知らないのか。
GSがやたらでかいのは防水のせいじゃない。


463 :Cal.7743:04/04/07 00:03
>>462
メカサスやアルピは十分デブだろ
KSは5気圧

464 :Cal.7743:04/04/07 00:12
時計ヲタはともかくKSみたいなオールド感漂う癒し系の時計は普通の人に売れないよ。

465 :Cal.7743:04/04/07 00:13
復刻KSは10気圧防水

466 :Cal.7743:04/04/07 00:15
>>465
メーカー発表を真に受けるタコですなw

467 :Cal.7743:04/04/07 00:15
あなたはSBGR001と復刻KSが同じ防水性能だと思うのですか?

468 :465:04/04/07 00:16
>>466
では、あなたは何を基準に防水性能を信じるの?

469 :Cal.7743:04/04/07 00:20
>>467
ご質問の意図がわかりかねます。
もう少しわかりやすくお願いします。

470 :Cal.7743:04/04/07 00:20
>>468
見た目

471 :Cal.7743:04/04/07 00:22
>>470
=精薄

472 :Cal.7743:04/04/07 00:23
ブライツと復刻KSじゃターゲットが全く別でしょ。
ブライツは駆け出しのリーマン時計。KSは30代後半中堅以降って
とこかな。KSのターゲットになる客にとっては値段もステイタス
も中途半端に見えたのでは。その点、ブライツは20代で自分で買う
時計としてちょうど良く見えたんじゃないの。

473 :Cal.7743:04/04/07 00:23
>>469
言語障害者ですか?

474 :Cal.7743:04/04/07 00:24
>>473
あなたはSBGR001と復刻KSが同じ防水性能だと思うのですか?

475 :Cal.7743:04/04/07 00:26
同じなわけねーだろ

476 :Cal.7743:04/04/07 00:28
>>475
同じだろ?

477 :Cal.7743:04/04/07 00:28
ブライツ個人的に好きじゃないが、おおむね472みたいな感じだろうな。

478 :Cal.7743:04/04/07 00:33
>>477
氏ねアホ

479 :Cal.7743:04/04/07 00:54
>>466があまりにもつまらないので流れが止まってしまった・・・

480 :Cal.7743:04/04/07 00:55
>474
10気圧防水というのは上限を決めているのではなく、決め
られた水準に達しているかどうかを問題にしているんだろ。
474の書き方は、001が10気圧防水なら、KSはそれ以下、
つまり10気圧防水以下だと言いたいように見えるが、考え過ぎか?

481 :Cal.7743:04/04/07 01:06
>>480
まあまあ、自分で実験したわけでもないのに先入観だけで
防水性を決め付けるバカは相手にしない方がいいですよ。
どうせ具体的なデータなんて出せっこないんだから。

482 :Cal.7743:04/04/07 01:06
>>480
氏ねアフォ

483 :Cal.7743:04/04/07 01:09
>>481
ハァ?実験?
本物のバカだなオマエ
防水検査なんて専用の器具があればすぐできるんだよ
現行GSと復刻KSは明らかに数値が違うんだがな

484 :Cal.7743:04/04/07 01:10
アルバのアナログ5千円でも10気圧防水を実現しているのに?
メーカーを信じるなだと?ちゃんちゃらおかしい。

485 :Cal.7743:04/04/07 01:12
>>483
専用の工具っていくらするの?教えて本職さん!

486 :Cal.7743:04/04/07 01:13
>>484
他人の言うことは何でも信じるお人よしかよ?
オマエは雪印の牛乳を飲んで三菱の車にでも乗ってろよタコ

487 :Cal.7743:04/04/07 01:15
>>486
防水検査の器具っていくらするの?教えて本職さん!

488 :Cal.7743:04/04/07 01:16
>>487
黙れ猿

489 :Cal.7743:04/04/07 01:19
>>487
結局ネタかよ。ケッ


490 :Cal.7743:04/04/07 01:20
俺はメグミルクを飲んでランエボに乗ってるが、なにか?

491 :Cal.7743:04/04/07 01:22
>>489
氏ね豚

492 :Cal.7743:04/04/07 01:25
>現行GSと復刻KSは明らかに数値が違うんだがな

どう違うんだ?


493 :Cal.7743:04/04/07 01:25
>>492
失せろ糞豚

494 :Cal.7743:04/04/07 01:30
>>492
SBGR001は20気圧でも大丈夫だった
ヒストリカルKSは12気圧あたりが限度
両方、表示されてる数値よりは上だがな

495 :Cal.7743:04/04/07 01:30
●頭のおかしな人には気をつけましょう http://info.2ch.net/before.html

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人=>>493
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

496 :Cal.7743:04/04/07 01:32
>>494
販売するに当たって全く問題なしじゃないか?

月差±20秒以内と言って、実際は月差+10秒のものもあれば−2秒のものも
あるのと全く同じことじゃないか。

誰が被害を被るのか?

497 :Cal.7743:04/04/07 01:33
495のコピペ(・∀・)イイね。
オレも使わしてもらおう。

498 :Cal.7743:04/04/07 01:36
>>496
精度は個体差だから、たとえば同じSBGR001でも違いが出る可能性はある
だが防水性能はケースの設計とパッキンで決まるので、新品状態での比較では個体差はほとんど出ない
パッキンが劣化した場合は別だがな
いずれにせよ、GSもKSも表示スペック以上なので問題はない
ただ、GSで大丈夫だったシチュエーションに、GSが大丈夫だったからKSも大丈夫だろうと考えて、
KSをダメにするという危険性は残されている

499 :Cal.7743:04/04/07 01:39
>>498
ああそういうことが言いたかったわけね。了解。
防水性能なんて最初の2,3年が関の山だって思ってるから大丈夫。

水仕事に使うんだったらねじ込み竜頭のヤツちゃんと買うよ。
それかカシオの安物とか。

オレも実はメーカーの言う10気圧防水なんて信じない。

500 :ネオ珈琲:04/04/07 01:39
500ゲット!

501 :ネオ紅茶 ◆xxI1igfxoI :04/04/07 01:40
500

502 :Cal.7743:04/04/07 01:40
>>499
特にねじ込みじゃない10気圧防水って、なんとなく胡散臭いよねぇ

503 :ネオ紅茶 ◆xxI1igfxoI :04/04/07 01:40
>>500
氏ね!市ね!士ね!志ね!誌ね!

504 :Cal.7743:04/04/07 01:41
紅茶、珈琲に敗れるw

505 :Cal.7743:04/04/07 01:42
馬鹿ロレのおかげで未だにネジ込み信者っているよね。
ぜんぜん関係ないし、むしろネジ込みなしで防水達成
しているほうがいろいろ有利な面もあるのに。

506 :Cal.7743:04/04/07 01:43
>>502
あれはメーカーが自分のとこのサービスセンターで
電池交換のついでに防水検査を受けさせるために
言っているとしか思えない。
例えばルキアに10気圧防水が必要か?

507 :Cal.7743:04/04/07 01:44
>>505
また出たな、メーカー盲信野郎
じゃあ、なぜペットボトルのキャップはネジになってるんだ?
ちょっとは頭を使えよボケが

508 :Cal.7743:04/04/07 01:45
同じ10気圧防水でもねじ込みとそうじゃないのでは
安心感が違う
そんなことも理解できない>>505はアホ

509 :Cal.7743:04/04/07 01:46
>>506
そうだよな

510 :Cal.7743:04/04/07 01:49
>>505
クオーツ時計でねじ込みリュウズで裏ブタスクリューだったら、
防水検査無しで自分で電池交換しても素もぐりぐらいは大丈夫だろ?

もちろんパッキンにはグリスを塗るよ。

ところがねじ込みじゃないリューズの場合、竜頭にもゴム噛ませてあるから
防水性の維持のためには結局メーカーに防水検査を依頼しないと
防水性に関しては不安で使えない。
竜頭のパッキンが傷んでいる可能性があるからな。

511 :Cal.7743:04/04/07 01:54
>>505は今ごろ真っ赤な目をして母ちゃんに泣きついてるのかな?

512 :Cal.7743:04/04/07 01:56
>>509
1万円以下で買った時計のメーカー送り電池交換&防水テストが3000円って、
ちょっとカワイソウ。

シチズンはその点、安い10気圧防水時計のメーカー送りは防水テストつきで
2000円とちょっと良心的。

513 :Cal.7743:04/04/07 01:58
シチヲタがウザイです

514 :Cal.7743:04/04/07 02:01
ルキアは1万以下じゃねぇよアホ

515 :Cal.7743:04/04/07 02:03
>>514
アルバの10気圧防水のがだよ、悪かったよ舌足らずで。
眠くなってきた。

516 :Cal.7743:04/04/07 02:05
SEIKOクオーツはアルバだろうが10万円オーバーの時計だろうが、
GS以外は全部電池交換&防水テストの料金が均一ってのが
おかしいと言いたかったんだよ。

517 :Cal.7743:04/04/07 02:12
おやすみー

518 :Cal.7743:04/04/07 02:14
俺はよく時計合わせするからネジ込みなんてイラネ

519 :Cal.7743:04/04/07 02:15
                   ,    ― ' )
               ___  γ γ~   \   …zzz ミンナ オヤスミー 
      __ _,,-'~    /  |        )_  __
     / _/      /   ヽ / ノ从从) ) /)   /) 
   / //        |    `wハ ̄ _ ノ)//  //  
  /  | (     ___)   γ(___ ̄ ̄__)/  //    
/___ヽ、ヽ__/ ____ /_______ //          
ー――――\_/――――――――――― '         

http://www3.nhk.or.jp/anime/sakura/index.html

520 :Cal.7743:04/04/07 02:19
>>519
oyasumi

521 :Cal.7743:04/04/07 07:15
ここしばらく続いている復刻KSとR001の議論だが防水性だけに、
水掛け論になっているな。

522 :Cal.7743:04/04/07 08:57
話の中身も水みたいにうすいけどな。

523 :Cal.7743:04/04/07 09:26
>>510
ねじ込みでもリューズにOリングはあると思う
ねじ込みってのはOリングに圧かけて
防水性を上げるんだ

524 :Cal.7743:04/04/07 09:57
君子の交わりは淡きこと水の若(ごと)し

525 :Cal.7743:04/04/07 10:01
濃すぎる話は異様なヲタ臭がして耐えられない。
他所に逝ってくれ>>522


526 :Cal.7743:04/04/07 11:31
ねじ込みヲタって、結局イメージだけでねじ込みの方が
防水性がいいとか言ってるだけで、何の根拠もないんだよね。
何かオレはメーカー発表の防水性なんか信じないとか言って
玄人ぶってるアホがいるけど、「ねじ込みだから防水性バッチリ」
というメーカーの宣伝は丸っきり信じてるんだから同じ事。
>>508とか>>510とか見ても「安心感」とか「不安」とか
漠然としたイメージ論だけで、具体的にどの程度防水性が
変わるのかも分かってないのがミエミエだし、語るに値しないな。

527 :Cal.7743:04/04/07 12:44
ねじ込みヲタは、GSつけてダイビングでもする気なんですかね〜?
日常の使用では、利便性を考えれば普通の竜頭の方が面倒がなくて
いいんじゃない。

もし普通の竜頭では10気圧防水が実現できないというのなら、証明して
クレームをつけるべきだ。JIS規格を不当表示しているわけだから。

528 :Cal.7743:04/04/07 12:47
>>526
ではGSのSBGTはなぜねじ込みにしたのか、
これは語るに値するか?しないか?

当然語るに値するよな?ここはGSスレだし。
前のモデルも今回のねじ込みのも同じ10気圧防水だ。

さあ語ってくれ。

529 :Cal.7743:04/04/07 12:49
年差クォーツと飽和潜水対応のダイバーだけだよ、ネジコミのほうがいいのは。

機械式でネジ込みのほうがいいとおもってるのはDQNロレヲタぐらい。
そもそも機械式はリューズ操作が頻繁にあるのでネジコミだとそのたびに
ネジを壊さないように気を使うし、手巻きも楽しめない。

530 :Cal.7743:04/04/07 12:51
オメガのデビルコーアクシャルクロノだって、リューズを1〜2段ひいても防水性
が確保されるように、二重パッキンにしてねじ込みなしで10気圧防水をうたっている。


531 :Cal.7743:04/04/07 12:55
で、クオーツ時計のリュウズのパッキンの耐久性は何年ぐらいなんだ?
素人にとって裏ぶたのパッキンよりさらに手入れがしにくい。

532 :Cal.7743:04/04/07 12:55
パッキンが古くなり、かつ水圧をかけない場合の防滴性としては、
捻じ込みのほうが良いと思う。どうなんでしょ。


533 :Cal.7743:04/04/07 12:58
GSクラスならそのへんの時計屋ではなく
3年に1回真面目に電池交換のときにメーカーに
出すのが普通だから、パッキンの老朽化はまず起こらない

534 :Cal.7743:04/04/07 13:02
http://www1.ezbbs.net/32/oyaji34/

このGSフォーラムってなに?

以前HN「おやぢ」がやっていて突然消息をたった
サイトと関係あるの? 別人が後継してるだけ?

535 :Cal.7743:04/04/07 13:20
アルバクラスの時計でも最近はねじ込み竜頭じゃないのに10bar、
中には20barを謳っているのもある。
しかも1万円以下で。実売だと4、5千円から。
これをSSCに3千円出して電池交換&防水テスト(含む純正パッキン交換)する香具師は
ほとんどいないだろう。当然、その場で防水テストなしで電池交換のみで使い続けることになる。

これは何年で竜頭のパッキンがダメになるのだろう?
つまり、メーカーの防水性を信じていいのはモニター電池で動いている間だけか?

>具体的にどの程度防水性が変わるのかも分かってない

俺のことだ、スマン。教えてくれ。

536 :Cal.7743:04/04/07 13:27
なぜSBGTは普通の竜頭で10気圧防水を実現していたのに
わざわざねじ込み竜頭にしたのだろうか?

537 :Cal.7743:04/04/07 13:31
>>532に同意。そして>>510もクオーツ時計を自分で電池交換するのであれば
ねじ込みリュウズのほうが防水性がテストなしで維持できるのではないかと言っているのでは?

538 :Cal.7743:04/04/07 14:10
ねじ込みではないリュウズの場合は、水中にて何らかの理由で回ってしまった
場合、防水性が落ちてしまうのではないだろうか?
リュウズを固定するねじ込みの場合は、その可能性はほとんどない。

539 :Cal.7743:04/04/07 14:20
ねじ込み式がセールスポイントになると考えたんでしょう。

540 :Cal.7743:04/04/07 14:22
ゴムパッキンが劣化するし、それに対してこまめにメンテする人少ないから、必要なのでは?

昨日、ひっさびさに時計の雑誌見たけど、古いロレックスとかパテックとかの中身見ての感想・・・

最悪だね・・・

蓋閉めてあるのにキズキズのさびさび ノーメンテだとこうなるな〜って感じ。
良くあんなゴミ金出して買うよね・・・

後、どっかの中古ロレックス屋が「わが社の工房でOVHしてありますので安心です・・・」

・・・余計にダメじゃん。馬鹿だね〜

ロレやパネライとかでウンチクたれている奴が機械式歴7年・・・笑ったね〜。

541 :Cal.7743:04/04/07 15:57
ロレックスがねじ込み式だから。

542 :Cal.7743:04/04/07 18:13
>>528
>>536
論点をずらそうとしてるのが見え見えだがちゃんと答えてあげましょう。
同じメーカーが10気圧防水と言ってるなら、同じ10気圧防水です。以上。

543 :Cal.7743:04/04/07 18:52
http://www1.ezbbs.net/32/oyaji34/

このGSフォーラムってなに?

以前HN「おやぢ」がやっていて突然消息をたった
サイトと関係あるの? 別人が後継してるだけ?

544 :Cal.7743:04/04/07 21:06
>>534>>543

                        /⌒〜Y⌒"""ヘ   ヘ∨ ∨
                         /⌒/   へ    \|\
            /           /  /   /( ∧  ) ヘ ヘ
           く           // ( /| | V )ノ( ( (  ヘ\   お  て
    ┘/^|    \         (  | |ヘ| レ  _ ヘ|ヘ ) _ヘ    し  め
    /|   .|              |  )) )/⌒""〜⌒""   iii\    え  |
     .|  α  _          ヘ レレ  "⌒""ヘ〜⌒"  ||||>   て
          _∠_       イ |  |  /⌒ソi   |/⌒ヘ  <    や に
     _     (_        ) ヘ  | ‖ () ||  || () ||  _\   ん は
     /               (  ) ヘ |i,ヘゝ=彳  入ゝ=彳,i|\    ね
    /ー               ( /  """/   ー""""   >   |
      _)   |          ヘ(||ii    ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii<    
          |          ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     フ  
    /////   ヘ_/       ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
    /////              (  | ii  | |LL|_|_LLL// |    )( ∨| ∨)
   ・・・・・                ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | |   ( ヘ | ヘ ) (
          ___        | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | |  iiiiヘ ( | ( | /
            /         / (|.| | |       | | |  iii  ) | ヘ )( )
            (          ( /..|  | |_____/ | |  iii  ( )( // /
            \         ) )..|  |ヘL|_|_L/ / /  ,,,,--(/Vヘ)(/
                       / ( .|ヘ \_ヘ |_/ / /


545 :Cal.7743:04/04/07 21:36
>>526
アルバクラスの時計でも最近はねじ込み竜頭じゃないのに10bar、
中には20barを謳っているのもある。
しかも1万円以下で。実売だと4、5千円から。
これをSSCに3千円出して電池交換&防水テスト(含む純正パッキン交換)する香具師は
ほとんどいないだろう。当然、その場で防水テストなしで電池交換のみで使い続けることになる。

これは何年で竜頭のパッキンがダメになるのだろう?
つまり、メーカーの防水性を信じていいのはモニター電池で動いている間だけか?

>具体的にどの程度防水性が変わるのかも分かってない

俺のことだ、スマン。教えてくれ。

546 :Cal.7743:04/04/07 21:42
どうやら>542は「論点をずらす」という言葉の意味がたぶん分かっていないようだ。

547 :キングオメガ:04/04/07 22:01
ある時計の取説にパッキンの寿命は3年ほどであるようなことが書いてありました。
ねじ込み式であるかどうかにかかわらず防水性はパッキンに依存していますから
製造(交換)されてから約3年は謳われている防水性があると考えていいのでは?


548 :Cal.7743:04/04/07 22:11
そうだよオ。パツキンは10代はええが
そのあと急にブクブク太るでな、
20代も後半になるともう寿命だべや。

549 :Cal.7743:04/04/07 22:45
ネジ込み竜頭を批判してるタコは、荒っぽい操作でネジ山を壊したアホと思われ
そんなアホ、相手する価値なし

550 :Cal.7743:04/04/07 22:52
そもそもねじ込みは面倒だから機械式にはできるだけ採用しないほうがいいね。
手軽に時計とコミュニケーションをとれるのがメカ式時計のいいところなんだから。
手巻きにしろ時刻あわせにしろ、ねじ込みとそうじゃないものじゃ大違い


551 :Cal.7743:04/04/07 22:57
ブライツは手巻きだけではなく、オートマのほうも
ネジロック式になってないのはリューズアクセスを重視したからと思われ。
逆にGSクォーツのSBGTがネジロックに変更されたのは
年差クォーツで頻度が少ないからだと思われ。

552 :Cal.7743:04/04/07 22:57
>>550=アホ
おまえのように乱雑な奴は時計趣味には向いてねぇんだよボケが

553 :Cal.7743:04/04/07 23:00
>>551もアホと思われ。

554 :Cal.7743:04/04/07 23:07
私は別に面倒じゃないです。
ただ、ゆるむのかネジ込み方に問題があるのか閉まっていなくてたまに焦ります。

555 :Cal.7743:04/04/07 23:08
>>552=低能
じゃ、おめーは向いているのかよ、時計趣味に。アホが。

556 :Cal.7743:04/04/07 23:21
ときどきは竜頭を回した方がいいんでしょ?
だったらネジロックはいらない。

557 :Cal.7743:04/04/07 23:21
>>555
俺はねじ込みリューズが面倒だ何て思ったことも
ねじ山を壊した経験もない
少なくともオマエよりは時計趣味に向いてるよ
オマエにはGショック趣味が向いてるよw

558 :Cal.7743:04/04/07 23:21
>>526 :Cal.7743 :04/04/07 11:31
>ねじ込みヲタって、結局イメージだけでねじ込みの方が
>防水性がいいとか言ってるだけで、何の根拠もないんだよね。
>何かオレはメーカー発表の防水性なんか信じないとか言って
>玄人ぶってるアホがいるけど、「ねじ込みだから防水性バッチリ」
>というメーカーの宣伝は丸っきり信じてるんだから同じ事。
>>508とか>>510とか見ても「安心感」とか「不安」とか
>漠然としたイメージ論だけで、具体的にどの程度防水性が
>変わるのかも分かってないのがミエミエだし、語るに値しないな。

http://www.wrs-jp.com/mamechishiki2.html
http://www.dac-inc.co.jp/~watch/text/2001/06/wurcafe01-06-12.txt
http://sakamoto-t.co.jp/watch/water.htm
http://www.ztv.ne.jp/s-mario/five/j5topics/5waterresist.html
http://www1.odn.ne.jp/tokiya/tokeisiyokunin2.html
http://www.pacifica.ne.jp/column/px040329.html

一石もはやく具体的に語ってほしいのだが?
オレは「ねじ込み安心」派。「ねじ込みヲタ」でもなんでもいい。
>>526お前さん、ねじ込みでなくても防水性能は維持できるっていう考えなんだろ?

>具体的にどの程度防水性が変わるのかも分かってないのがミエミエ
例えば同じ10気圧防水でもねじ込み式とそうでないものとで
具体的にどの程度防水性が変わるのか分からないから、具体的に教えてくれ。

559 :Cal.7743:04/04/07 23:23
時計ヲ何個ももつようになるとネジコミの時計はついつかわなくなってしまう。
ネジコミじゃないのは、すぐに手巻きして使えるのがいい。

560 :Cal.7743:04/04/07 23:24
なんだか、不毛に荒れてるな。
熱く語ってしまうのはわかるが、藻前らモチツケ。

561 :Cal.7743:04/04/07 23:28
>>559
だから、オマエも時計趣味には不向きなんだよボケが

562 :Cal.7743:04/04/07 23:28
ねじこみはチューブが諸刃の刃

563 :Cal.7743:04/04/07 23:28
SBGTがネジロック式(10気圧防水)になったのは年差クオーツだから?
しかしSBGRは自動巻きだがネジロック式(20気圧防水)だ。
これはどう説明するんだ?

おかしい。

564 :オラッ、出て来い526!:04/04/07 23:31
>>526 :Cal.7743 :04/04/07 11:31
>ねじ込みヲタって、結局イメージだけでねじ込みの方が
>防水性がいいとか言ってるだけで、何の根拠もないんだよね。
>何かオレはメーカー発表の防水性なんか信じないとか言って
>玄人ぶってるアホがいるけど、「ねじ込みだから防水性バッチリ」
>というメーカーの宣伝は丸っきり信じてるんだから同じ事。
>>508とか>>510とか見ても「安心感」とか「不安」とか
>漠然としたイメージ論だけで、具体的にどの程度防水性が
>変わるのかも分かってないのがミエミエだし、語るに値しないな。

565 :Cal.7743:04/04/07 23:31
SBGRの大半はネジロックじゃないよ
001も003も023も025も。
ネジロックはスポーティ系の017と019だけ。
デザインに合わせてそうしただけと思われ

566 :Cal.7743:04/04/07 23:32
>>526はマジでアホチキンだな

567 :Cal.7743:04/04/07 23:33
ねじこみ竜頭にこだわるのはロレヲタ並の馬鹿ということがわかりました。

568 :Cal.7743:04/04/07 23:34
>>567>>526=ロレヲタ並の馬鹿

569 :Cal.7743:04/04/07 23:34
>>564=566
腹たってるのはわかったからスレでもたててそっちで存分不毛な議論やってくれ。

殆どの奴にとってどうでもいい話だろ。ネジ込みか否かなんて

570 :Cal.7743:04/04/07 23:36
>ネジロックはスポーティ系の017と019だけ。
そのとおり。

>デザインに合わせてそうしただけと思われ
ネジロックにする必然性は本当にないと言い切れるのか?

571 :Cal.7743:04/04/07 23:37
>>569>>567>>526=ロレヲタ並の馬鹿

572 :Cal.7743:04/04/07 23:39
お話し中悪いんですがGSの型って時計を見ればわかりますか?

573 :Cal.7743:04/04/07 23:39
等号バカ

574 :Cal.7743:04/04/07 23:43
>>572
邪魔だ
失せろ

575 :Cal.7743:04/04/07 23:44
>>526ってさ、ねじ込み信仰を否定してるんでしょ?

だったらちゃんとねじ込み竜頭でなくても大丈夫な理由を説明しなきゃ。

言いっぱなしはよくないよ。

576 :Cal.7743:04/04/07 23:45
>殆どの奴にとってどうでもいい話だろ。ネジ込みか否かなんて

>>526が具体的に納得のいく説明をするまで俺にとってはどうでもよくない!

577 :Cal.7743:04/04/07 23:46
>>576
ウザイ
キモイ
シツコイ
シネ

578 :Cal.7743:04/04/07 23:46
改行バカ

579 :Cal.7743:04/04/07 23:46
ネジコミにしてるのは馬鹿がありがたがって買う確立が少々アップするからだよ

580 :Cal.7743:04/04/07 23:47
>>578
オマエが1番バカに見えるが

581 :Cal.7743:04/04/07 23:47
577 名前:Cal.7743 :04/04/07 23:46
>>576
ウザイ
キモイ
シツコイ
シネ

582 :Cal.7743:04/04/07 23:48
>>577
あなたが今をときめく>>526さんですか?


583 :Cal.7743:04/04/07 23:49
>>579
ネジ込みと普通の竜頭が同じなら、わざわざダイバーウォッチがネジ込みを
採用してるのはどう説明するんだよ?
おまえがバカなのは分かるが、バカはバカなりに思考する努力をしろやバカ

584 :オラッ、出て来い526!:04/04/07 23:50
>>526 :Cal.7743 :04/04/07 11:31
>ねじ込みヲタって、結局イメージだけでねじ込みの方が
>防水性がいいとか言ってるだけで、何の根拠もないんだよね。
>何かオレはメーカー発表の防水性なんか信じないとか言って
>玄人ぶってるアホがいるけど、「ねじ込みだから防水性バッチリ」
>というメーカーの宣伝は丸っきり信じてるんだから同じ事。
>>508とか>>510とか見ても「安心感」とか「不安」とか
>漠然としたイメージ論だけで、具体的にどの程度防水性が
>変わるのかも分かってないのがミエミエだし、語るに値しないな。

585 :Cal.7743:04/04/07 23:50
>>582
失せろタコ

586 :Cal.7743:04/04/07 23:52
585 名前:Cal.7743 :04/04/07 23:50
>>582
失せろタコ

587 :Cal.7743:04/04/08 01:44
>>526 :Cal.7743 :04/04/07 11:31
>ねじ込みヲタって、結局イメージだけでねじ込みの方が
>防水性がいいとか言ってるだけで、何の根拠もないんだよね。
>何かオレはメーカー発表の防水性なんか信じないとか言って
>玄人ぶってるアホがいるけど、「ねじ込みだから防水性バッチリ」
>というメーカーの宣伝は丸っきり信じてるんだから同じ事。
>>508とか>>510とか見ても「安心感」とか「不安」とか
>漠然としたイメージ論だけで、具体的にどの程度防水性が
>変わるのかも分かってないのがミエミエだし、語るに値しないな。

http://www.wrs-jp.com/mamechishiki2.html
http://www.dac-inc.co.jp/~watch/text/2001/06/wurcafe01-06-12.txt
http://sakamoto-t.co.jp/watch/water.htm
http://www.ztv.ne.jp/s-mario/five/j5topics/5waterresist.html
http://www1.odn.ne.jp/tokiya/tokeisiyokunin2.html
http://www.pacifica.ne.jp/column/px040329.html

一刻もはやく具体的に語ってほしいのだが?
オレは「ねじ込み安心」派。「ねじ込みヲタ」でもなんでもいい。
>>526お前さん、ねじ込みでなくても防水性能は維持できるっていう考えなんだろ?

>具体的にどの程度防水性が変わるのかも分かってないのがミエミエ
例えば同じ10気圧防水でもねじ込み式とそうでないものとで
どの程度防水性が変わるのか分からないから、具体的に教えてくれ。

588 :Cal.7743:04/04/08 02:49
ぬるぽ

589 :Cal.7743:04/04/08 12:51
>>588
ガッ

590 :Cal.7743:04/04/08 17:11
>>526ははるか昔にいた関西弁氏かね?

食い逃げならぬカキコ逃げはよくないよ。

591 :Cal.7743:04/04/08 17:21
ダイバーズならともかく、普段使いの防水時計のネジコミ云々語る馬鹿はロレでもかっとけ。

592 :Cal.7743:04/04/08 17:23
>>591
バ〜カ!

593 :Cal.7743:04/04/08 22:19
>>591
オマエもダイバーズがネジ込みであることは有意であると認めてるんだろ?
それはすなわち、普通のリューズよりネジ込みリューズのほうが防水性能が高いとオマエも考えてるってことだろ?
だったら、普段使いの時計でもネジ込みのほうが安心感がある、というのは普通の話じゃねぇか
自己矛盾医にすら気づかないバカは失せろよ

594 :Cal.7743:04/04/08 22:20
http://www1.ezbbs.net/32/oyaji34/

このGSフォーラムってなに?

以前HN「おやぢ」がやっていて突然消息をたった
サイトと関係あるの? 別人が後継してるだけ?

595 :Cal.7743:04/04/08 22:22
ネジ込みのほうが妄想上安心感があるのは確かだが、メカ式時計にといては
ネジ込まずのほうが使い勝手は格段に上。

ネジ込まずに10気圧防水以上を長期(3〜5年)に渡って維持できる時計がベスト

596 :Cal.7743:04/04/08 23:33
ようはその時計の用途によるんじゃない?
高い防水性があったほうが安心だという人たちは、10気圧防水より
1000気圧防水のほうがいいわけ?
ダイバーならわかるけど、GS、KSは基本的にはビジネス時計でしょ。
そこまでやる必要があるの?
自分にとっては、ねじ込みであってもなくても十分な防水性があれば
オッケーというスタンス。


597 :Cal.7743:04/04/08 23:39
あってもなくてもといより、個人的には10気圧以上防水が
常識的なメンテ間隔で維持できるなら、ねじ込みでないほうが望ましい。

598 :Cal.7743:04/04/08 23:43
GSの10気圧なら、別にねじ込みじゃなくてもいいけど、
何となく安心感はねじ込みの方が上。まぁ、漏れは
手を洗うとか、雨が少々かかるとか、そんな程度なので
特段気にはしていませんが。

599 :Cal.7743:04/04/09 00:42
「メダリオン」とやらはオメガのそれのパクリなんですよね?
今すぐやめて下さい。


600 :Cal.7743:04/04/09 00:51
メダリオンはGSの1stからあるよ。
今のほうが裏豚一体型で気兼ねなく使えるからよいけどね。

601 :Cal.7743:04/04/09 00:52
オメガコンステレーションにミレニアム限定バージョンというのがありまして、
ベゼルに“OMEGA 2000”って彫ってありましたが、
どう見てもブルガリの時計のパクリとしか思えませんでした。

あれはどう思いますか?>>599

602 :Cal.7743:04/04/09 00:55
ライオンもパクリなの?

603 :Cal.7743:04/04/09 00:59
うんにゃ、オリジナル。

604 :Cal.7743:04/04/09 01:13
ベースはオメガとロレックスですよね?


605 :Cal.7743:04/04/09 01:16
>>604
何が?

606 :Cal.7743:04/04/09 04:21
>>604
基本的に今あるほとんどの時計はSEIKOのパクリだと思った方がいいよ。
勘違いしてる香具師おおいけど。

607 :GP300:04/04/09 06:59
よいものを取り入れるのは当然のことだろ。
それをぱくりと言うのなら、WindowsはMacのぱくり。
ユーノスロードスター大ヒットによる二人乗りオープンカー
ブームではBMWやベンツまでぱくっている。
ロッテリアやモスバーガーはマクドナルドのぱくり。
クオーツ腕時計はすべてセイコーのぱくり。
すぐぱくりというおまえ自身のファッションや生き方だってぱくり
なんだろ。
ぱくりを肯定するわけではないが、良いものを各社が取り入れることで
より良いものへと進化し選択肢もひろがっているんじゃないかい。


608 :Cal.7743:04/04/09 07:31
じゃあMUSKは有りと

609 :SNXJ89:04/04/09 09:30
もういい加減にパクリはやめようよ。
悪いイメージを払拭するのにどのくらいの年月を必要とするのだろう。
やり直すのなら少しでも早い方がいい。
とりあえず「メダリオン」からやってみるべ。

610 :Cal.7743:04/04/09 09:34
しつこい粘着ロレヲタが一匹>>609

611 :Cal.7743:04/04/09 09:51
>>606>>604
=時間帯から見て昼夜逆転のヒキ

>>609をカキコって深い眠りに就く、と。

612 :Cal.7743:04/04/09 11:52
オメガコンステレーションにミレニアム限定バージョンというのがありまして、
ベゼルに“OMEGA 2000”って彫ってありましたが、
どう見てもブルガリの時計のパクリとしか思えませんでした。

あれはどう思いますか?>>609

613 :GP300:04/04/09 12:57
>609
誰が、何に対し、どう悪いイメージを持っているのか
具体的に教えてもらえませんか?

614 :GP300:04/04/09 13:01
>609
もしあなたがぱくりだと思っていることがあって、それが気に
入らないのなら、買わなければいいだけなんじゃないですか。

615 :Cal.7743:04/04/09 13:56
>>609
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1070040032/143

616 :Cal.7743:04/04/09 14:11
>>612
GSと同じくらいひどいパクリだと思いますw

617 :Cal.7743:04/04/09 14:14
>>616
GSは何のパクリですか?

618 :Cal.7743:04/04/09 15:10
>>617
G-SHOCK

619 :Cal.7743:04/04/09 15:56
ブレゲ先生に怒られるぞ

620 :SNXJ92:04/04/09 17:43
グランドそのものをやめればオメガ風メダリオンも無くなるのかな。

621 :Cal.7743:04/04/09 17:47
609 :SNXJ89 :04/04/09 09:30
もういい加減にパクリはやめようよ。
悪いイメージを払拭するのにどのくらいの年月を必要とするのだろう。
やり直すのなら少しでも早い方がいい。
とりあえず「メダリオン」からやってみるべ。
620 :SNXJ92 :04/04/09 17:43
グランドそのものをやめればオメガ風メダリオンも無くなるのかな。

622 :Cal.7743:04/04/09 17:56
予想以上って言ってもナショナルブランドとしての量産のレベルじゃないよ。
もっとも多品種少ロットは機械式に限らないけどね。
機械式は電池供給に困難性のある中東とかの為であり、トーシロ愛好家の
為じゃないよ。ホントここの住人は真正トーシロ厨房ばかり。
時計ってプロとアマの差が激しいね。アマは皆自分は詳しいと勘違いしてる
分野だね。他の分野ならプロ並みのマニアはいっぱいいるけど、ここの
厨房どもは業界内部の知識ないもんね。
あー、どんな間抜けな反論が書かれるか楽しみ!!

623 :SNXJ94:04/04/09 21:04
スプリングドライブは音を出さないんですか? 何とか出してもらうわけにはいきませんか? 機械式ロービートの音はいいもんです。

624 :Cal.7743:04/04/09 21:47
623 名前:SNXJ94 :04/04/09 21:04
スプリングドライブは音を出さないんですか? 何とか出してもらうわけにはいきませんか? 機械式ロービートの音はいいもんです。

625 :SNXJ94:04/04/09 22:37
機械式と同じ音を出してほしいんじゃなくて、なにかしら音を出してくれないと寂しいような気がするんです。

626 :SNXJ94:04/04/09 22:40

 ●セイコーダイバー200m 自動巻〔逆輸入品〕
                                
  ◎ SKX007 ……………… ブラックボーイ(丸目)
  ◎ SKX009 ……………… ネイビーボーイ
  ◎ SKX011 ……………… オレンジボーイ

  ◎ SKX013 ……………… ブラックボーイ(Boy's)
  ◎ SKX015 ……………… ネイビーボーイ(Boy's)

  ◎ SKX779 ……………… ブラックモンスター
  ◎ SKX781 ……………… オレンジモンスター

 ●セイコーダイバー200m 自動巻〔北米仕様〕

  ◎ SKX173 ……………… ブラックボーイ(角目)
  ◎ SKX175 ……………… ネイビーボーイ
  ◎ SKXA35 ……………… イエローボーイ

 ●ダイバースキューバ 自動巻 チタン

  ◎ SBDA001 …………… ブラックサムライ
  ◎ SBDA003 …………… ブルーサムライ
  ◎ SBDA005 …………… オレンジサムライ

時計フリークの方々の掲示板や 時計店HPなどの情報 をもとに、
改めて整理し、一覧にしてみました。分かりやすいように、
取りまとめてみたつもりです(^^)  参考にしてくださいね。

627 :Cal.7743:04/04/09 23:41
自分が面白いと思ったことを何回も何回も何回も何回も言うウザーな人っているよね?
いつまでも本人は面白いみたいだけどさ。
周りは冷めてるのに。
いい加減恥ずかしくないのかな?

628 :Cal.7743:04/04/10 00:48
ジーエスねェ

629 :Cal.7743:04/04/10 15:44
時計のプロってなんだ!?

630 :Cal.7743:04/04/10 16:24
ヽ(`Д´)ノ  ウワァァン
折れのSBGR019が顔の高さから腰の位置のテーブルまで一気に落ちた!!
さらにそっから床にゴトリ・・・
(ノД`)中のメカの人大丈夫かな・・・

631 :Cal.7743:04/04/10 16:26
>>630
モウダメポ

632 :Cal.7743:04/04/10 16:31
>>630
日差測って((((;゜д゜)))ガクガクブルブル

633 :Cal.7743:04/04/10 20:37
>>630
おおお、勇者よっ、日差報告お願い致します!

634 :Cal.7743:04/04/10 23:21
>>630
お気の毒です。天真折れたりしていないでしょうね。
点検に出された方がいいんじゃないでしょうか。安心の
ためにも。

635 :Cal.7743:04/04/11 00:26
グランド

636 :Cal.7743:04/04/11 01:09
グラウンド


637 :Cal.7743:04/04/11 01:39
グラウンドでウンドウ

638 :Cal.7743:04/04/11 08:51
一夜明けてグラウンドセイコーの精度どうなった?


639 :Cal.7743:04/04/11 11:45
バウンドセイコーの精度報告よろ

640 :Cal.7743:04/04/11 15:23
SBGT021を衝動買いしてしまった。

あの秒針の動きに釣られたよぉ
いい動きするんだよな。クォーツヲタの心をくすぐるよーに
スッスッってスムーズに動きやがる。

買ったはいいが小心者の漏れは勿体無くて
Gショックしか使わないんだろーな _| ̄|○

641 :SEIKOクォーツ:04/04/11 16:22

 水晶振動子↓
  ┏━━┓
. ”┃    ┃ ”
  ┃    ┃
/┃    ┃\
. ”┃    ┃”
  ┗┳┳┛ プルプル
    ┃┃


642 :Cal.7743:04/04/11 16:32
>>640
オメです!使ってナンボのものだから、どんどん、しかし大切に
使いませう。

643 :Cal.7743:04/04/11 16:48
9Fもほとんど機能追加や大幅改造もなしに10年以上選手。
そろそろ9Fを超えるクォーツのフラッグシップをリリースすべき時期だと思う。

@高級感や愛着の低下を招く電波はスルー、年差のさらなる向上(3〜5秒)
A次世代電源を利用して電池寿命は5〜10年
B9Fと同様に太い針を安定して回せ、オイル切れを防ぐ設計
Cパッキン類の高寿命化、高信頼化
D秒針の動きにスウィープなどさらなる何らかの工夫
Eパーペチュアルカレンダーとメカ式日送りの両立(これは相当に困難か…)
F曜日表示はデイトと横並びではなくスタイリッシュな表示方法を模索
Gセンター赤針以外での独自方式のGMT表示(オプション)
H対傷性と質感を両立させた外装
I電池残量チェック機能

644 :9S55:04/04/11 17:11
>>643
個人的にはDの案に興味アリ。精度としては、年差10秒は
ほぼ限界じゃないかな。あとは、ACHあたりが実現され
れば、さらなる上質へ進化すると思います。

645 :SEIKOクォーツ:04/04/11 17:16
ノートパソコン用小型メタノール燃料電池
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2003_03/pr_j0501.htm

これ応用して超寿命型の電池を作れんかね。。。

646 :Cal.7743:04/04/11 17:20
電池寿命だけながくなっても意味ないよ。
電池が10年になったら、パッキンや機械部分もオバホや交換なしに
10年使える設計にしないと。

エコドライブや8F10年電池も使い捨て間隔ならノーメンテで
軽く10年持つが、10年に1回のメンテでは20年以内に不調
をきたすだろうね。

647 :Cal.7743:04/04/11 17:21
訂正 使い捨て感覚

648 :Cal.7743:04/04/11 17:22
約3年ごとにOリング(パッキン)の交換が必要です!

649 :Cal.7743:04/04/11 17:27
>>648
そーゆーことだね。機械式でもクォーツでも、やっぱり
パツキン。

650 :Cal.7743:04/04/11 17:30
650!

651 :Cal.7743:04/04/11 17:41
http://forums.timezone.com/index.php?t=msg&th=316658&start=0&rid=7057.

GMTのれびゅー

652 :Cal.7743:04/04/11 21:39
亡くなった父の3回忌に母から父が使っていたセイコーのクォーツ(SilverWaveというロゴが
文字盤にある)をもらった。父の部屋を3回忌という契機に片づけたら出てきたらしい。父の
形見なので大事に使おうと思い、ガラスに傷が入っていたので修理および分解掃除をデパート
経由で頼んだ。数日後、デパートから電話が入った。既に修理用部品がないので、パッキンの
交換が出来ないこと、そのため非防水時計として使用して欲しいこと、分解掃除する際に部品に
問題があった場合でも部品が原則的にないので修理が出来ないこと(ガラスは交換できるとのこ
と)。以上、言われた。それでも2万円弱かかるという。ちょっとショックだった俺に、「新し
い時計を買った方が得ですよ」とさらに追い打ちの一言。でも、結局、頼むことにした。
 こんなものなんですね...

653 :Cal.7743:04/04/11 21:47
>>652
デパートからセイコーサービスに頼んだのですか?

654 :Cal.7743:04/04/11 21:53
>>652
物にもよると思いますが、シルバーウェーブのクオーツぐらいだったら
まだまだセイコーサービスで分解掃除はできるはずではないかと思いますが。

655 :SEIKOクォーツ:04/04/11 21:56
一番良いのは、部品取り用に同じSilverWaveを用意する事かな。


656 :SEIKOクォーツ:04/04/11 21:57
でもパッキンは辛いか? ハンズで材料買ってきて作るか??

657 :Cal.7743:04/04/11 22:02
>>652
シルバーウェーブは10気圧防水がウリだから、
10気圧防水が保証できないということであって、
まあ日常使う分には代替品のパッキンで問題ないと思うが。

「パッキンの交換ができない」ではなくて、「代替品使用のため非防水」って
言われなかった?

658 :Cal.7743:04/04/11 22:03
いざ死んだ時に遺族が困らないよう、普段からGSとかクレドールとかザ・シチズンとかしてろよな、お前ら。

659 :Cal.7743:04/04/11 22:09
●OH¥13,200
●外装修理¥6000

660 :Cal.7743:04/04/11 22:16
>>653
 デパートにガラスの修理を頼んだら、デパートと契約している修理屋に頼むかセイコーに頼むか
聞かれ、ついでに分解清掃もお願いしたいと話したら、それなら、セイコーに送った方が良いと、
いわれたので、そうしたのです。
>>653
 いろいろ聞いたら、分解清掃はするのだそうです。でも、通常なら交換した方が良い部品が
その過程で見つかっても、部品がないので交換はできず、元の部品をそのまま入れることにな
るとのことです。「ということは、分解清掃したら動かなくなることもあり得るのか?」と、
心配して聞いたら、時計そのものは動いていた状態だったから、そのようなことはないだろう、
という返答でした。

>>655-656
 そこまでの気力はありません ...

>>657
 デパートからの話だと、今、使っているパッキンをそのまま入れるのだろうという回答でした。
ただ、それは店員の推測のようなので、おっしゃる通りかもしれません。

>>659
 そんな値段でした。頼んだ時には2万円以上かかるなら確認の電話をするということにして
いたので、留守番電話にデパートからの電話が入っていたのを聞いた時は、もっと値段がする
のかと驚いたのですが、さらにひどかった...

661 :Cal.7743:04/04/11 22:16
>>652=>>658

662 :652:04/04/11 22:20
>>661
>>652=>>660ですが、>>658ではありません。
GSもせいぜい年数が長くなるだけで最後は同じではないの?

663 :Cal.7743:04/04/11 22:23
>>660
なるほどね。
その時計にとってきっと最後の分解掃除ってことになるかも知れないね。
最悪の場合はセイコーサービスは最初から「修理不可、返却」って言ってくるから
OHを引き受けたってことはまだましなほうだと思うよ。

664 :Cal.7743:04/04/11 22:26
>>662
今のGSは生産中止後最低30年は修理の面倒を見てくれるらしいよ。

665 :Cal.7743:04/04/11 22:26
>>630
ところでバウンドセイコーはどうなったよ?

666 :Cal.7743:04/04/11 22:27
666

667 :Cal.7743:04/04/11 22:40
セイコーにはもっとメンテを手厚くしてほしいよな
スイス勢にそんな所で負けるなよ!

668 :Cal.7743:04/04/11 22:42
>>667
互換性のETA方式がいいか?
時計自体の単価を異常に上げるのがいいか?

669 :Cal.7743:04/04/11 22:47
まあ現実的には互換性だろな〜

しかし
UTDなんかは単価引き上げでイイと思うな
車で言えば軽から高級車まで造ってるようなもんだからな〜

670 :Cal.7743:04/04/11 23:38
>>664
そのようですね。昨年12月に購入したGSの取説には、補修用部品の
保管期間は製造中止後10年、と書いてあったけど、クレと最近の
GSは30年修理対応だそうです。それでも状態によっては、修理
不可となる場合もあるんでしょうが。

671 :Cal.7743:04/04/11 23:54
セイコーは7年しか使えません!


672 :Cal.7743:04/04/11 23:58
>>671
うざい

673 :Cal.7743:04/04/11 23:59
>>671
くさい

674 :Cal.7743:04/04/12 00:00
自分が面白いと思ったことを何回も何回も何回も何回も言うウザーな人っているよね?
いつまでも本人は面白いみたいだけどさ。
周りは冷めてるのに。
いい加減恥ずかしくないのかな?

675 :Cal.7743:04/04/12 00:01
>>674
うざい

676 :Cal.7743:04/04/12 00:02
>>674
セイコーは7年しか使えません!



677 :Cal.7743:04/04/12 00:05
>>676
死ね

678 :Cal.7743:04/04/12 00:05
60年代の時計の文字盤復刻サービスとかはじめてるよねセイコー

679 :Cal.7743:04/04/12 00:07
なんか粘着が出てきたみたいだから 寝よ

680 :Cal.7743:04/04/12 00:08
また逃げる舶来厨房w

681 :Cal.7743:04/04/12 00:10
セイコーにも欠点はあるだろ?
欠点やパクリばかりかもしれないが・・・。
セイコーが少しでも良くなるようにセイコーヲタも少し頭使えよ。

682 :Cal.7743:04/04/12 00:11
SBGT021を衝動買いした者です。
曜日日付がどう変わるのかじぃぃーって見てますた。

00:02分45秒くらいにいきなり曜日と日付が一瞬にして変わります。
(その時わずかにカシャッってゆー音がしますた。)

それだけなんですけどね。
夜中にんなことして漏れはァフォなのかもしんない _| ̄|○

683 :Cal.7743:04/04/12 00:11
・・・と、使うに値しない頭脳の持ち主の>>681が申しております

684 :Cal.7743:04/04/12 00:13
>>682
趣味の世界だからいいじゃん。

685 :全然面白くないからさっさと寝ろ↓:04/04/12 00:14
681 名前:Cal.7743 :04/04/12 00:10
セイコーにも欠点はあるだろ?
欠点やパクリばかりかもしれないが・・・。
セイコーが少しでも良くなるようにセイコーヲタも少し頭使えよ。

686 :Cal.7743:04/04/12 00:15
>>643
それ全部実現したら実売50万でも安いね

687 :652:04/04/12 07:37
>>663
 そうですか。では、大事に使います。
>>664,670
 30年だったら、どう考えても、俺の場合、修理出来てますね。GS、良いかも(w


688 :Cal.7743:04/04/12 08:38
>>682
オレも最初は観察してたよ
何回かよそ見しているうちにかわっていることがあった

689 :Cal.7743:04/04/12 08:41
>>643
今のセイコーって本気で高級年差クォーツのキャリバーを
開発するモチベあるのかな。競合相手いないし…
まぁ漏れも9Fを超え弱点を克服した最高のクォーツはほしいけどさ

690 :Cal.7743:04/04/12 11:40
>>689
モチベがないのではなく技術がないんだろうね
競合相手がいなきゃ新技術を開発できないなんて
クォーツのパイオニア・セイコーも落ちぶれたもんだ

691 :Cal.7743:04/04/12 13:46
>>689
オタな魅力でなくて性能・メンテ体制ではザ・シチズソに負けているが。
8Jでどっこいか。
イパ=ン人なら電波ソーラーの方が実質的な使い勝手と
性能は上ととるだろ。


692 :Cal.7743:04/04/12 15:57
9Fは一般人相手のクォーツじゃないからザ市民とは競合しないよ。
両方持ってるけど時計としての趣はまったく違う。

693 :Cal.7743:04/04/12 21:42
瞬間日送りの時計は夜8時〜朝4時の間は
日付を早送りしてはいけないとよく言われますが
現行のGSもそうなんでしょうか?説明書にはそういった注意書きはありません。
怖いから試してないけど。

694 :Cal.7743:04/04/12 22:13
まぁメカニカルチェンジだから、危なそうな時間はやらないほうがいいでしょうな。

695 :630:04/04/12 22:35
SBGR019落とした者です。
日差は一秒です。大丈夫そうです。













大丈夫・・・ですよね。

696 :Cal.7743:04/04/12 22:36
>>693
機械式GSの取説には、午後10時〜午前2時の間は時刻合わせは
しないほうがよい、と書かれています。694さんもおっしゃっている
ように、やらない方がいいと思います。もっとも、必ず故障すると
いうわけではありませんが。

697 :Cal.7743:04/04/12 22:38
↑メカニカルチェンジの瞬間送りはクォーツGSでしょ

698 ::04/04/12 22:56
一般人相手のクォーツじゃない


699 :Cal.7743:04/04/12 23:15
>>695
不幸中の幸いでしたね。でも、どうしても心配なら、
点検に出しましょう。

700 :サブ吉(さぶよし) ◆u2MANKOJrs :04/04/12 23:15
700

701 :693:04/04/12 23:39
>>694>>696
ありがとうございます。

>機械式GSの取説には、午後10時〜午前2時の間は時刻合わせは
>しないほうがよい、と書かれています。

そうなんですか。SBGTには書いてないですね。
クォーツは方式が違うのかな。


702 :Cal.7743:04/04/13 23:11
ttp://www.seiko-watch.co.jp/pdf/manual/9S56_01.pdf
↑には、午後10時から午前2時の間は時刻合わせをしないほうがよいという
記述は見つけられない。

703 :Cal.7743:04/04/13 23:27
GS用SDムーブの詳細バーゼル発表期待age

704 :R023:04/04/13 23:42
>>702
9S55の取説には、「午後10時から午前1時の間は、日付修正を
しないで下さい。翌日になっても、日付が変わらない場合が
あります。」と記述してありました。

705 :Cal.7743:04/04/14 00:40
>>703
来月発売の、「世界の腕時計」は必読!GS特集だっ。

706 :Cal.7743:04/04/14 20:29
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66685576
部品入手様にこれを買って、保管してある綺麗なケースに中身だけ入れ替えたいんですが、
56GSの入れ替えと日付曜日も含めてOHした場合の期間と金額幾ら位掛かるか分かりますか?
大雑把で構いません。



707 :Cal.7743:04/04/15 06:28
>>706
出してみないと何ともいえない

708 :Cal.7743:04/04/15 15:23
>>706
30,000円、3週間。
56の曜動直せるかどうかは、持って行く所次第。

709 :Cal.7743:04/04/15 21:43
>>706

56KSのカレンダー早送りをセイコーサービスセンターで修理したときは、12000円ぐらいでした。そのときにオーバーホールもお願いしましたので、かなり安く感じました。
しかし、1年ぐらいで、また、壊れてしまいました・・・

710 :(S):04/04/15 23:09
>>709
イイ時計なのに、残念ですね。やはり、だいぶくたびれてきたって
ことでしょうか。しかし、1.2マソは安かったでつね。

711 :突然ですが:04/04/15 23:38
グランドセイコーの SBGR001 を買おうと思ってるんですが、

マスターショップである三越などの高級デパートで買うのがいいか、さくらやなどの量販店で

買うのとどっちがよろしいのでしょうか?価格的には、さくらやなんですが・・・

どなたか、有利な点、不利な点などを教えてくださいませんでしょうか?



712 :Cal.7743:04/04/16 02:34
新SDのムブ画像まだ?

713 :Cal.7743:04/04/16 03:26
>>712
落ち着けよ、カス

714 :706:04/04/16 08:16
レス有難う御座います。参考になります。
親父から引き継いだ時計なだけに何とか修理して大事に使いたいと思います。

715 :Cal.7743:04/04/16 08:53
>>711
MS限定を買うんじゃないなら、三越で買う必要性は無いでしょ。
素直にさくらやでも行くとよろし。
ただし三越で買うと気持イイよ、ほんとに。あの接客に10万の
価値があると思うんだったらら三越で買えば良い。

716 :Cal.7743:04/04/16 08:59
>>715
接客で買うなら、和光>三越なわけだが。

717 :693:04/04/16 09:07
>>715-716
俺もどっちかで買ってみたいよ

718 :717:04/04/16 09:09
別のスレのHNを書いてしまった。スマソ>>693の人

719 :Cal.7743:04/04/16 11:35
>>711
マルチするなボケ

720 :Cal.7743:04/04/16 18:36
>>711 
しかしよー、だいたいGSってそんなにいい時計かなぁ?
同じような時計で言えば、ロレックスのEX1がいいと思うんだが?

721 :Cal.7743:04/04/16 19:55
>>720
窓が真っ黒のベンツSクラスを、カッコ良いと思うか否かで評価が分かれるんじゃない?
セル塩でいいやって人はGSって事で。

722 :Cal.7743:04/04/16 20:07
>>720
好みの問題ですが基本的にキムタコがしてる時計などしたくはない訳でして。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1013738572/

723 :Cal.7743:04/04/16 22:57
http://www.f24.parsimony.net/forum57818/messages/94072.htm

GSSDの画像が一枚だけ見られるよ
ムーブ画像はないけどね

724 :ROYAL ◆Fr4zICgDbs :04/04/16 23:06
>>720
実用時計としては、最高レベルじゃないかと思うんですが。
仕上げや精度からして。デザインは好きずきでしょうけど。

725 :Cal.7743:04/04/16 23:13
>>723
個人的には何かいまいち・・・。パワリザ表示いらなくない?

726 :Cal.7743:04/04/16 23:13
>>723
いつ発売するの?

727 :Cal.7743:04/04/16 23:34
>>725
いらなくはないが、デザイン的にいまいち。

728 :Cal.7743:04/04/17 00:03
>>725,>>727
確かにGSSDだけを見ればダサいようにも見えるが、
その前に>>723のGSの一個上の写真を一瞬でも見れば
GSSDがものすごい上品でセンスのいい時計に見えてくるはず

729 :Cal.7743:04/04/17 00:26
>>728
確かに、、、ちょっとワラタ

730 :Cal.7743:04/04/17 03:51
GS-SDダサスギ
パワリザの位置をもうちょっと考えろ、ってかんじ?
なんでクレSDと同じにしなかったんだろ?
本当にセイコーってバカだなぁ
買わないからどうでもいいけどw

731 :Cal.7743:04/04/17 10:39
ダサスギとまでは言わないけど、もの凄く普通ってかんじだな。

732 :Cal.7743:04/04/17 10:50
なんでパワリザ位置があんなことになってしまっているのか。
セイコーも普通の位置じゃないことは百も承知のはず。

推論1 2chの馬鹿がパクリパクリうるさいから、オリジナリティのある表示位置を追求した。

推論2 自動巻きのベースムーブとして、将来のモジュールや機能追加の為にはあの位置にせざるをえなかった。

推論3 2chで不評のSEIKO、GS、GrandSeikoの重複ロゴ表記を死守する為にあのような位置になってしまった。

個人的には2だと思うが、3だったらマジでどうしようもないな…



733 :Cal.7743:04/04/17 10:56
バーインデックスの12時、6時、9時の形状はクレSDを踏襲しているけど、この形状は
GSには似合わないね。菱形ではないGS用の従来のアワーマークそのままのほうが
遥かに似合ったと思われ。

個人的には手巻きの味が改良されているかどうかが気になる。
あとはムーブが見た目と、72時間にパワリザを若干伸ばした技術の詳細も。

734 :Cal.7743:04/04/17 12:37
>>732
3で間違いなかろう。

735 :Cal.7743:04/04/17 16:36
全く新しい機構を搭載するんだから、当然それなりの
オリジナリティのあるガワを用意すべき。
あれじゃSBGR001にパワリザ表示付けてインデックスを
変な形にしただけみたいで全然目新しさがない。
クレSDだって、あれだけ気合の入ったガワだったからこそ
高く評価されたわけで。

736 :Cal.7743:04/04/17 20:09
>732

間違いなく3だろ。

ロゴ上下どっちか取っ払ってもっと良いデザインにすれば
このデザインより倍以上の売り上げが見込めるだろうに。
もったいない。

737 :Cal.7743:04/04/17 20:17
もっと良いデザインなんて抽象的な発言でどうする?

738 :Cal.7743:04/04/17 20:44
SDにするとなぜリザーブ表示が必要になるの?
いらないじゃん。

必要ならR01にも付けてよ

739 :Cal.7743:04/04/17 21:11
>>737
単に6時か12時にパワリザ移すだけでも十二分に良いデザインな気が。

740 :Cal.7743:04/04/17 21:19
>>738
1.手巻きだから
2.今までにない機構なので、大体これくらいという勘が働かないから
3.リザーブ表示がないとR001と区別付かないから

741 :Cal.7743:04/04/17 22:34
>>736
ロゴ上下どっちか?
アホかよ

742 :Cal.7743:04/04/17 22:39
なんで?

743 :Cal.7743:04/04/17 22:40
>>739
漏れもそう思う。できれば、SDというか、新製品なんだから、
新しいガワを用意すべきじゃないかと感じた。

744 :SEIKOクォーツ ◆cvIZmg6o6. :04/04/17 22:47
SEIKO スプリングドライブ (Cal.7R68) 
http://www.watch-explorer.net/pic/toshisan_seiko1.JPG

これが良いと思います。

745 :Cal.7743:04/04/17 22:51
ザ市民みたいに、12時位置のSEIKOだけにして
6時位置に大きめパワリザだったら格好良かったのにな。
http://image.www.rakuten.co.jp/ib/img1053860366.jpeg
こういう感じでな。
もしくは扇形表示ではなくユリス1のように
http://www.lexson.co.jp/ulys39qqq.htm#7
円形で角度の大きいパワリザを6時位置においても
ひじょーに良かっただろう

746 :Cal.7743:04/04/17 22:56
>>744
失礼!個人的にはイマイチだなぁ。どうもガワというか、
デザインが・・・。

747 :至高:04/04/18 22:05
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_6312806/19155368.html

最高!!

748 :初心者:04/04/18 22:11
 40近いリーマンです。若いときにかったシーマスター120をずっとしてましたが、
なにげに見たSBGR001に一目惚れです。手がかかりそうですが、購入しようと思ってます。
教えてクンで悪いけど、時計好きの人の間での評価を聞かせてください。

749 :Cal.7743:04/04/18 22:12
過去ログ読めば分かるだろ。。

750 :Cal.7743:04/04/18 22:42
新GSSDよりクレSDの方がよい、でよろしいですかね?

751 :Cal.7743:04/04/18 23:09
>>748
他人の評価など気にせずに自分がこれだと思えば買えば
よろしいかと思います。GSってそういう時計だと思いますし。
私個人的には良い時計だと思っています。ただSBGR001
よりも003か025が個人的には好きな所です。

752 :Cal.7743:04/04/19 00:52
R001こそが正式な伝統の継承者

753 :Cal.7743:04/04/19 02:02
>>748
別に手なんて全然かからないだろ。
今まで古いBMWに乗ってた人が、クラウン買う時に
「手が掛かりそう」とは思わんでしょ。

754 :Cal.7743:04/04/19 05:20
セイコーは本来SBGW001のケースデザインを
GSのスタンダードにしたいに決まってる。
でも自動巻きであの薄さのムーブを新規におこすのは
予算的に厳しいから手巻きにしているんだよ。
R001は自動巻きの厚み故仕方なくセイコースタイルを放棄して
あのようなズングリした形に

755 :Cal.7743:04/04/19 10:52
http://dm.nikkeibp.co.jp/free/nmc/kiji/h588/h588/tokub02.jpg

SDはこのデザインで出してほしかったな。
これなら12時位置のGrandSeikoしか表記いらないから、6字位置の
ダイヤショック云々を消してここにパワリザもってこれる

756 :9S55 ◆Fr4zICgDbs :04/04/19 10:59
>>755
しかもボンベ文字盤ね。クラシカルと最新技術の融合。001に
取って付けたようなデザインだけは、カンベンだな。

757 :Cal.7743:04/04/19 14:57
セイコーHPのBASEL現地レポートにはがっかり!

758 :Cal.7743:04/04/19 14:59
今回フェアにて発表された製品は、セイコーが世界に先駆けて開発した伝統の職
人技と先進技術を高いレベルで融合する新しい駆動機構「スプリングドライブ」を
搭載した新モデルです。 「スプリングドライブ」は、ぜんまいのほどける力を動力
源としながらも水晶からの正確な信号によって精度を制御する、セイコー独自の
駆動機構で、今回グランドセイコーに搭載されるのは自動巻きの新ムーブメント
です。 その外観は、「スプリングドライブ」の特徴の一つである流れるように滑
らかな秒針の動きから発想を得た、ベゼルから胴、裏ブタへのつながりに流れる
ような一体感を持たせたケース構成で、無駄のないシンプルさでありながら展示
ケース内においても堂々とした存在感を醸し出しています。

メカニカル式とクオーツ式に並び立つ第三の駆動機構として高い評価を受けてい
る「スプリングドライブ」を搭載したグランドセイコーの新モデルは、ここバーゼ
ルにおいても業界関係者を含めフェアに訪れた人々の大きな話題をさらっていま
す。

759 :Cal.7743:04/04/19 15:42
>>757
本当に
     _| ̄|○
だよ…
何だあの超小さい画像は…
全く判別できねえよ…
文章も現地に行かなくても書けそうなシロモノだし
セイコーやる気がないとしか思えん

760 :Cal.7743:04/04/19 15:54
やる気がないもなにもわざとだろ
詳細なスペックから何から公開することも、でかい画像のせることも簡単だ。
それをやらないのもあえてなわけで、そういう方針てことダロ。

761 :Cal.7743:04/04/19 16:02
それはわかるが、消費者としてはそれが気に入らないんじゃないの。
あの程度なら特集やらないほうがイライラの原因にならないだけマシってこともありえる。
セイコーはプレスリリース至上主義っていうか、それまではコンシューマ向けに細かい情報を出すことを嫌うよね。

762 :Cal.7743:04/04/19 16:54
モーターショーと同じで、大々的にHPに載っけた方が
宣伝になっていいんじゃないのかなあ。
販売するかしないかは別にしてさ。

763 :Cal.7743:04/04/19 17:14
ならバーゼルまで行く意味がわからん

764 :Cal.7743:04/04/19 20:34
今日なじみのGSMSいったらちょうどバーゼルで発表された
SDモデルの案内?みたいなのがきたよ!ってことで見せてもらいました
限定のブライトチタンモデルはダークグリーンの文字盤に
諏訪大社の「おん柱祭り」(字ワカンネ)で使うモミの木をデザインした
と書いてありましたが付属の写真では全く柄が見えなかったです
しかしGSSDは自動巻のSDなんだね。ビックリ!


765 :Cal.7743:04/04/19 22:15
グランドも輸出しているのでしょうか?
恥ずかしいです。

766 :Cal.7743:04/04/19 23:34
>>765
意味不明
失せろ豚

767 :Cal.7743:04/04/19 23:43
>>765
何が恥ずかしいんだ?スイス勢も驚愕した時計だぜ、GS。

768 :サルベージ:04/04/20 00:00
クソロレより100倍いいべや、GS。

769 :Cal.7743:04/04/20 00:12
マスターショップでは何割引で買えまつか?

770 :Cal.7743:04/04/20 07:40
輸出しても恥ずかしくないSEIKOは?

771 :SEIKOクォーツ ◆cvIZmg6o6. :04/04/20 07:51
ダイバーズ系


772 :グランドロレックス:04/04/20 11:37
アルバとかxyzとか入ってないWIRED。

773 :Cal.7743:04/04/20 19:13
GSの新しいカタログ・・・SBGX041かっこいい

774 :Cal.7743:04/04/20 22:46
>>773
メカ式とクォーツの違いはあるけど、同じブラックフェイスでも、
R023とはずいぶん印象が違うなあ。

775 :Cal.7743:04/04/20 22:51
GSは恥ずかしくないが、>>766-768あたりの
すぐ釣られるGSヲタは恥ずかしい

776 :Cal.7743:04/04/20 23:34
SGと書いてあるセイコーの時計をもらったのですが
いいやつですか?

777 :サブ吉◇:04/04/20 23:36
777

778 :Cal.7743:04/04/20 23:39
サルベージ、本物かいな。

779 :Cal.7743:04/04/20 23:44
ELNなんとかとも書いてあって下の方に矢印みたいなのがあります。
動いてないんですが直してもらえるでしょうか?

780 :Cal.7743:04/04/20 23:45
ネタsage

781 :Cal.7743:04/04/20 23:54
>>779
時計屋に直行。

782 :Cal.7743:04/04/21 00:05
>>779
そりゃエルニクスの特別調整品だ。電池切れてると思われ

783 :Cal.7743:04/04/21 05:37
http://www.horology.ru/dir/basel/05.jpg
GSSDムブ
思ったよりわりとかっこよさげだね。
分解図と改良されたテクニカル情報の詳細をきぼん

784 :Cal.7743:04/04/21 05:42
ところでこれは両持ちテンプならぬ、両持ちトライシンクロ レギュレーターなのか!?

785 :Cal.7743:04/04/21 10:05
何に「スイス勢も驚愕」したんですか?

786 :Cal.7743:04/04/21 10:20
驚愕なんてしてないだろ。
町の駄菓子屋(スイス)が百貨店なんて意識しないでしょ。




787 :Cal.7743:04/04/21 15:51
>>783
タイムゾーン日本語のDQN管理人もかいてるけど、ローター中心部
のネジが禿げしくバカでかくて超カコワルイな。
このでかいネジって、ローターが角穴車の真上ってことなのかな?

普通のローターなら
http://ninanet.net/watches/others06/Mediums/mseikofb01.jpg
こういう風になるだろし

788 :Cal.7743:04/04/21 16:25
Why is Seikos movement finishing always so ugly?! - Flint Bogus - Apr 21, 2004 - 02:52 AM (51 clicks)

789 :Cal.7743:04/04/21 17:55
なんて醜いムーブだ!って外人に罵られてるね

790 :Cal.7743:04/04/21 18:02
低学歴で日本時計の何たるかもよくわかっていない外人なんだろうね

>>789
ガイジンに誉められると嬉しいかい?

791 :Cal.7743:04/04/21 18:30
まぁでもセイコーが実用重視の時計ばっかりつくってきたのは事実だよな。
これからはムーブの見た目や複雑さや緻密さ、見えない部分の芸術性にもこだわったものを
出していく必要がでてくるよ。もう高級腕時計は本来の時計としての役目は終えたのだから。

792 :Cal.7743:04/04/21 21:38
学歴バカ

793 :Cal.7743:04/04/21 21:39
アンチ学歴バカ

794 :Cal.7743:04/04/21 23:04
見た目の仕上げがよいムーブは、クレかな。GSは実用重視ラインだから、
美しい仕上げのムーブは難しいかもね。

795 :Cal.7743:04/04/21 23:23
確かに、そういうのはクレドールの仕事だろうな。

796 :Cal.7743:04/04/21 23:52
人にもよると思うけど、GSのキラキラしたところが俺は好き。
GSにはホーローダイヤルを使わないのかな。

797 :SEIKOクォーツ ◆cvIZmg6o6. :04/04/22 00:07
ロレ開けてごらん?

って言ってやれば良い。

798 :Cal.7743:04/04/22 06:00
http://ninanet.net/watches/others05/Mediums/mlangedb03.jpg
http://ninanet.net/watches/others08/Mediums/mdufour.html
http://ninanet.net/watches/others01/Mediums/mchopard01.html
http://www.p178host.com/apgallery/3120/index.html
ムーブの綺麗さとはこういうものだよ。
クレとかは骨格や部品の汚いムーブを彫金(は凄いが)でごまかして
いるだけで、ベースはやはり醜い。素の6Sとレマニア2310なんか
比べたら悲惨なほど見た目の差があるよ。

はっきりいってロレと9S(8L)だったらロレの自動巻きのほうが
まだ見られるよ。テンプまわりの見た目が両持ちブリッジ&マイクロ
ステラだし、しょぼいとはいえ見えない部分の輪列もいちおう仕上げ
てあるからね。

セイコーの場合
・ブリッジの割り方に芸術性が全くない
・小さい部品の厚み感や造形、質感に全く拘らない(細いバネやプレス板金風の薄い部品を平気で使う)
・最上段のブリッジ磨いているだけで、裏側や見えない裏輪列、外周部は仕上げない
・見えない部分のネジやレバー等に仕上げなしの汚いものを平気で使う

まぁどれも設計段階でのコスト制約やコスト削減によるものだろうけど、逆にいえば美しさや見た目
に金をかけること(こそヲタに評価されるのに)ができない会社ともいえる。

芸術性の高いムーブをつくるためには、まず社員に持たせて良さをわからせることが重要なんじゃない?
ダトグラフとかショパールLUCとかデュフォーとか使わせてやれよw

799 :Cal.7743:04/04/22 06:06
前に誰かがいってたけど旧型パシフィークの白文字盤クロノグラフなんて
まさにビンボッチャマ状態なんだよね。表の顔は凄い綺麗で文句なしに
美しいのに、裏を向けると金メッキをかけただの美しさのかけらもない
作業員風小汚いムーブが覗く。

800 :Cal.7743:04/04/22 06:15
>>798
日本の企業はたとえ日本一のセイコーという一流会社でも社員や
トップでさえもそこまでの時計ヲタじゃないのでコスト最優先のものしか
企画させないからムリでしょう。 先ずは人材育成、人事再編をしないかぎり
日本ではスイスのような工芸品・芸術品と呼ばれる時計は一生造れない。

801 :Cal.7743:04/04/22 07:01
>>800
だからこそ現時点で「大企業の普通の社員」に工芸品や芸術品の良さ
を浸透させていく必要があるんじゃないの?
800だってスイスの煽りにのっかってるだけでその実は貴族でもなんでもないただの日本人だろ。


802 :Cal.7743:04/04/22 07:04
ランゲやパテ、パルミジャーニの工場で働いてるおばちゃんや設計やっている
おっさんも子供の頃から芸術品や美術品に慣れ親しんだ上級階級の人間ばかり
とはとてもいえないぜ? ただの従業員じゃん。ようは慣れだよ慣れ。

803 :Cal.7743:04/04/22 07:22
>>801
マジでそう思うよ。だがこの世界一と言っていいほどの工業国日本は
まずは意識改革をせないかんだろうね。何十年もかかるだろう。
理系離れに始まり工業に従事する下請け業者を蔑ろにしている。
いいものを造っても評価されないような国では厳しい。
日本で設計した図面を中国にみすみす持っていくのも御人好しの日本人。
これの逆のパターンが古今東西に存在したであろうか?

時計師になると言って日本では一部のものしか食えない環境ではムリだ。
ちなみに私は「日本製」ブランド大賛成だ。日本の国民に
工業製品にも工芸品や芸術品の良さが本来はあることを浸透させたい。

804 :Cal.7743:04/04/22 07:32
2chで言う前にお前が働け

805 :Cal.7743:04/04/22 07:33
まぁ言葉に出す奴はデリカシーがないとしても>>788-789が工芸品レベルの高級時計を好むヲタの本音なわけで

806 :Cal.7743:04/04/22 11:37
なるほど、かなり濃い話になってきたな。

807 :Cal.7743:04/04/22 12:17
仮に>>798みたいな芸術性の高い(?)ムーブを作ったところで
SEIKOが儲かるというアテがないし・・・

808 :Cal.7743:04/04/22 12:26
デリカシーの問題か??

でも日本はホワイトカラー傾向が強いのも事実、営業様さまで持ち上げるのも事実
汗水流して働く労働者、製造業に携わる人たち、図面を引く設計者達より営業さんのが
給料が高いのも出世するのも事実 

こんな境遇でだれが理系に進むか 最初から負け組ってわかってんじゃねーか

809 :Cal.7743:04/04/22 12:28
>>807
すぐには儲かるかどうかはともかく、機械式コミュニティや高級時計好きのセイコーを見る目はいままでと格段にかわる罠。
いちばん売れる中級品(30〜50万円のグランドセイコーなど)も箔がついて売上もよくなる。

810 :Cal.7743:04/04/22 13:22
タイムリーだな。セイコー関係者は画像掲示板みてみろ。
パテのグラコンかってる香具師がクレドールもかっておるぞ。
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/imgboard.cgi
これはセイコーも頑張って工芸品をつくれば金持ちに数千万の時計が売れるということを意味する。

811 :Cal.7743:04/04/22 13:41
セイコーは売り上げなきゃ会社を維持できんだろ
ちっこい会社で詐欺みたいな商売してるトコと一緒に考えるなよ

812 :Cal.7743:04/04/22 13:51
大きい意味では効果あるだろ。
セイコー自身がブランドの向上が今いちばん難しくしして重要だと身にしみて感じているだろうしね。
http://www.sii.co.jp/message/message17.html
SII副会長も危機感を感じているのだ(2002年5月の記事)

813 :Cal.7743:04/04/22 19:05
>>810
その掲示板の人たちは2chのどのスレにいるの?

814 :9S55 ◆Fr4zICgDbs :04/04/22 23:36
KSを20マソ以下で、LAURELを10マソ以下で復活させるのはどうだろう。
KSはブライシとは異なる、クラシカル、アンティーク調で展開すれば、
ファンがつくのではないだろうか。ま、しろーと考えだから、そんなに
甘くはないか。

815 :Cal.7743:04/04/22 23:50
とりあえずセイコーの時計は雑なんだよ
局地的に凝っててもどこかしらに抜けがある
その両面のギャップで非常に雑に見える

50年も同じケースのスイス時計の方が高級に見えるのは
時計全体の雰囲気だな

816 :Cal.7743:04/04/23 02:28
>>815
逆に言うと、ちょっと人気がなくなるとすぐブランドごとあぼ〜んして
また別のブランドで目先の売れ線を狙う、の繰り返しだからいつまでたっても
定番中の定番と言えるような熟成された物ができないんだろうな。
KSやローレルなんて、ちゃんと育ててればドルチェやブライツなんぞ
よりよっぽどセイコーの大黒柱になったのにな。

817 :Cal.7743:04/04/23 09:30
超絶彫金を施したモデルのみ、やっとこさスイスの彫金なしノーマル超高級
ムーブと見た目で同じ土俵にたてる感じだからなぁ。
コストをかけないところには本当にかけないからな。
今までのセイコーは、性能とは関係ないところでムーブの見た目に金をかけ
るなんてアホだと設計者自身が思っていたんじゃないかな。
ガワはけっこう手間かけて丁寧につくっていてもこれじゃあ萎える。

818 :Cal.7743:04/04/23 09:53
>>814
ノーマルKSの復活はありえない。市場調査が2000本限定の復刻版だったからね。
ダイバーは成功したからその後マリマスのレギュラー化。
KSは叩き売られるまでまったく売れず大失敗。
まだ70年代テイスト(カットサファイア、怪しげな文字盤の色)を全面に
押し出したVANACのほうがありえる。

819 :Cal.7743:04/04/23 10:07
あの不恰好なネジは杵なみにダサイね。
二階建ての56GSやオールドクロノと同じといえば聞こえはいいかもしれないが…
ていうかだんだん裏スケの見た目が杵化していってる悪寒。

820 :Cal.7743:04/04/23 10:36
現行オリエントの42系も似たようなもんだよ。テンプまわりも激しくしょぼいしな。

821 :Cal.7743:04/04/23 10:42
                               _  --- ─‐ ,ニニ, 7/
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   / --‐_'ノ     ̄ ̄


822 :Cal.7743:04/04/23 15:07
>>815
スイス製より明らかに同一価格帯で良い時計であることは疑いもないんだが、必ずどっか1〜2箇所致命的に垢抜けないところやセンスの悪さ、隙があるんだよな。
例えばそれがムーブの審美性であったり、見えない部分や部品の仕上げの汚さであったり、ダイアル上の洗練されてない表記であったり、バックルであったり…

SBGW001なんて、3連重複ロゴ(セイコー、ジーエス、グランドセイコー)をやめてムーブの見た目が洗練されていれば、まじでパテの96を超える時計だよ。


823 :Cal.7743:04/04/23 15:10
>>822
それはありえない

824 :Cal.7743:04/04/23 15:12
少なくとも現状でもボンベダイアル、針やインデックス、ケースの仕上げはセイコーのほうが上だね。
ムーブの見た目は40年ほど遅れをとっているが(w
セイコーは1960年代の実用ムーブからまったく進歩してない

825 :Cal.7743:04/04/23 15:16
カラトバ5107とクレSD(WG、SS)だったら後者のほうが断然いい。
セイコーもたまには良いものをつくる。

826 :Cal.7743:04/04/23 15:20
セイコーが垢抜けたらなんの魅力もない
いまのままでよい

827 :Cal.7743:04/04/23 15:21
けっきょくセイコーに高級品つくらせたら、傑出したところと雑なところで変な
ギャップがあってそれが完成度の低下と安っぽさを招いて満遍なくよく出来てい
るスイス製のそこそこのものよりも劣って見えてしまうということか。

828 :Cal.7743:04/04/23 15:36
ソニーのクオリアみたいなのをセイコーが出したら見る目かわると思うけどな。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20055182,00.htm
日本製品的コスト制約や打算を微塵も感じさせない、無駄なまでに究極に拘ったムーブメントをね。

今までのセイコーの高級品て、安直な貴金属か彫金を用いたものだけだったからね。
例えばステンレスケースで彫金等はなしで3針自動巻きなら定価150万円オーバー
複雑系なら300万円オーバーの時計(ムーブ)を世界の時計ヲタに納得させる
かたちでつくることができたらブランドとして確実にステップアップできるはず。

829 :Cal.7743:04/04/23 15:48
>今までのセイコーの高級品て、安直な貴金属か彫金を用いたものだけだったからね。

あと宝石なw
大粒ダイヤちりばめて限定1個2002万円ワールドカップ限定スケルトン時計とか

830 :9S55 ◆Fr4zICgDbs :04/04/23 22:25
グランドセイコーのバックルが、イマイチショボイと感じる。
段差を極力なくし、ドレッシーにしようとしているみたいだけど。

831 :Cal.7743:04/04/23 22:53
確かにショボイね。面取りした無垢削りだし素材にはなってるけど
基本的にセイコーの数万クラスの時計のバックルと大差ないね。
まぁ三つ折りバックルは、観音開き(バタフライ)式より高級感
出し難いっていう弱点はあると思うけど頑張って実用性を犠牲に
せずに高級感溢れる専用バックルを考案してほしいな。
そういやスイス製の高いブレスは高級感低下を嫌ってかほとんど観音開きだね。

832 :Cal.7743:04/04/23 23:37
>>831
確かに素材や仕上げはいいんですけどね。サイズ微調整用の穴も開いて
いないし。このあいだ、時計店の店主が細かいことだけど、鋭いと思える
指摘をした。バックルにピンを通す位置が、著しく外側に寄っている、
GSは重い時計だから、強度的にもっと内側にピン位置をもってくるべきだ、
と。そこまでは気が付かなかったなあ。実用上、問題があるのかどうかは
わからんけど。

833 :Cal.7743:04/04/23 23:40
>>822は王冠マーク(ロゴ)とROLEX(ブランド名)とDATEJUST(商品名)
に関しては重複とは言わないタコロレヲタだな

834 :Cal.7743:04/04/23 23:50
>>833
な〜る、鋭いご指摘!

835 :Cal.7743:04/04/23 23:52
>>833>>834

836 :Cal.7743:04/04/23 23:53
>>835
残念でした。違うよ。

837 :Cal.7743:04/04/24 00:17
まぁアレはアクセントに過ぎないしなー。
意味するものが重なってるだけで、同じ言葉が同一書体で並んでるわけじゃないしなー。
意匠的にはべつに単調ではないし、「お前アクセサリー全部銀かよ!重複だよクドイよ!!」
なんつーヒトもあんまりいないんじゃないかな。

838 :Cal.7743:04/04/24 00:22
GS Grando Seiko(12時側)
AUTOMATIC 26JEWELS(6時側)ってのは、まだくどい?

839 :Cal.7743:04/04/24 00:37
>>838
くどい、かな?
26JEWELSって、いらない。

おなじみの「SEIKO」のロゴと「AUTOMATIC」が12時側、
「GS」が6時側、裏蓋に正式名称「GRAND SEIKO」を誇らしげに。

これが理想。

840 :Cal.7743:04/04/24 02:07
>>839
センスのない馬鹿が生意気なこと言うなよアホ
今のままでいいじゃんよ
オマエみたいな糞ボケがゴチャゴチャ言ってんじゃねぇよカス

841 :Cal.7743:04/04/24 02:15
>>840
ケチつけるばかりじゃなく自分のご意見もどうぞ。さぁ今すぐ!早く!!

842 :Cal.7743:04/04/24 02:19
>>841
文盲かよ?
「今のままでいいじゃん」って書いてあるだろが
マジで失せろ、そして首を吊れや糞餓鬼

843 :Cal.7743:04/04/24 02:23
>>842
今のままじゃよくわからないからもっと具体的にってばさぁ〜
まず「今のまま」ってのを説明してくれないかな?おじさん

844 :Cal.7743:04/04/24 02:56
荒らし>>843をアク禁にすべし
こいつ、ウンコ連呼野郎と同一人物かな?

845 :Cal.7743:04/04/24 03:00
>196 :サブ吉 ◆SABUGTPUNs :02/12/02 21:38
ネオ紅茶 ◆yPwHPtuzPE =通販生活が今までの雑談板の名無し荒しと判明しましたので、
ここで報告いたします。証拠もあるでよ、その後にネオ紅茶さんの反論も皆無なので、疑う余地無し。

ネオ紅茶 をアク禁に申請すべし!!

846 :Cal.7743:04/04/24 03:03
ウンコ野郎=サブ吉

847 :Cal.7743:04/04/24 03:05
>>844>>842
=サブ吉(多重人格)

848 :Cal.7743:04/04/24 03:06
>>840
またお前か
お前、ブライツとかクレドールのスレでもちょっとでもケチつけられると
「センスのない奴は消えろカス」とかキレてる馬鹿だろ?
それでいて、自分のセンスは一度も披露してないのが笑えるw
こういうキチガイはセイコーファンの恥だね

849 :Cal.7743:04/04/24 03:09
セイコーファンなのか?

セイコーファンの振りで
SEIKO製品やSEIKO愛用者のイメージダウンを狙っているんじゃないのか?

850 :Cal.7743:04/04/24 03:11
>>844
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1035716666/196

言い回しがソクーリでつヽ(´ー`)ノ

851 :Cal.7743:04/04/24 03:12
>>848>>849
=サブ吉(多重人格)

852 :Cal.7743:04/04/24 03:13
ネオ茶はGと5しか持ってないよ

853 :Cal.7743:04/04/24 03:14
>>848
センスのない糞基地外は失せろよ豚!

854 :Cal.7743:04/04/24 03:32
ロゴに関してはオートマなんていらんだろ。
ローターの存在や針の動きで機械式や自動巻きであることはあほでもわかる。
http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/grand_seiko/SBGW004-06.jpg
GrandSeikoのみのこれがやはりベスト。書体も現行でいちばん味があっていい。
12時位置にこれがあれば、6時位置にセイコーを意味するものは不要。

855 :Cal.7743:04/04/24 03:39
>>854
何度も同じことを言わせないでね
「セイコー」=ブランド名
「グランドセイコー」=商品名

もう少し勉強しなさい
「ドルチェ」や「ブライツ」からも「セイコー」を外すのがいいと思ってるの?

856 :Cal.7743:04/04/24 03:39
>>854
激しく同意。

857 :Cal.7743:04/04/24 03:41
>>854
「ロレックス」表記のない「オイスターパーペチュアル」がありえるか?
馬鹿の分際で生意気なカキコしてんじゃねぇよタコ!

858 :Cal.7743:04/04/24 03:41
>>854>>856
=サブ吉(無知厨房)

859 :Cal.7743:04/04/24 03:41
グランドセイコーはDやBとは別格というアッピールのためにも
>>854案に賛成。

860 :Cal.7743:04/04/24 03:42
>>859
だから、それならばセイコーとは別ブランドになるんだよ
それじゃGSとは呼べないわけ
企業経営とかブランド戦略とか、もう少し勉強してください

861 :サブ吉は氏ね:04/04/24 03:43
▲851 名前:Cal.7743 :04/04/24 03:12
>848=>849
=サブ吉(多重人格)

▲858 名前:Cal.7743 :04/04/24 03:41
>854=>856
=サブ吉(無知厨房)

862 :Cal.7743:04/04/24 03:43
>>860の補足
GS=セイコー(ブランド)の最高級品

863 :Cal.7743:04/04/24 03:44
>>855
それは単なるいいわけ。
結果としてこの商品は、略式ロゴや製品名にセイコーを
意味するものが含まれてしまっているんだから、見た目を
うるさくせずに洗練するにはカットして避けざるをえない。
シチズンはバカじゃないから、
CITIZEN、TC、TheCitizen
なんて野暮ったいことはやってない。
http://watch-tanaka2.sub.jp/citizen/CTQ57-0853/
↑これ見てシンプルで良いという人がいても
表記がものたりないという香具師はまずおらんだろう。

864 :Cal.7743:04/04/24 03:44
>>861
ウンコ野郎よ、もうマジで消えてくれ

865 :Cal.7743:04/04/24 03:44
>>860
どうして別ブランドになるんだ?

トヨペットクラウンとかトヨペットコロナとかあっただろ?

866 :Cal.7743:04/04/24 03:45
>>9863 >>865
だから、もうちょっと勉強しろよ理系の馬鹿ども

867 :Cal.7743:04/04/24 03:46
>>864=サブ吉=エンペラ


二度と時計板に来るな!
ブタ箱の中で一生を終えろ!

868 :Cal.7743:04/04/24 03:48
最近のクレドールだって、パシフィークとかオルディネール書いてないよ。
そのほうがシンプルでウケがいいことにセイコーが気付きはじめたからだ。
好評のクレSDだって、昔のセイコーだったら間違いなくSpringDrive
と大きく6時位置に書いてデザイン完成度を下げていただろう。

869 :Cal.7743:04/04/24 03:48
>>866
どちらの広告代理店にお勤めですか?

870 :Cal.7743:04/04/24 03:49
>>863
シチズンは「ザ・シチズン」という商品名を省略してるわけ
ブランド名は明記してるだろが?
それがいいというなら「セイコー」だけ残して「グランドセイコー」
のほうを消すべきなんだよ

871 :Cal.7743:04/04/24 03:50
結論
GSもGrandseikoも不要。SEIKOのみでよい。
その時計がグランドセイコーであり、セイコー中で別格であることは
造りと仕上げでわからせればよい。

872 :Cal.7743:04/04/24 03:50
>>868
だから、「クレドール」表記は残してるでしょ?
いいかげん自分の言ってることの自己矛盾に気付きなさい

873 :Cal.7743:04/04/24 03:51
>>871
その意見は一理ある

874 :Cal.7743:04/04/24 03:53
おいおいネオ茶はどうして必死に話題そらすんだ?

875 :Cal.7743:04/04/24 03:54
「SEIKO」のみか、「GRAND SEIKO」のみか、「SEIKO GS」、
のどれか。

876 :Cal.7743:04/04/24 03:54
>>869
H報堂

877 :Cal.7743:04/04/24 03:55
>>874=ウンコ野郎

878 :Cal.7743:04/04/24 03:55
>>876
W大出身?

879 :Cal.7743:04/04/24 03:56
>>878
いやKO

880 :Cal.7743:04/04/24 03:56
よし、博報堂さんの意見を拝聴しよう。
どうぞ!

881 :Cal.7743:04/04/24 04:00
博報堂さん、勉強したいのでご持論のエッセンスだけでもお願いします。

882 :Cal.7743:04/04/24 04:02
陸の王者さん、どうしたんでつか?

883 :Cal.7743:04/04/24 04:14
>>871賛成

884 :Cal.7743:04/04/24 04:15
結局今回の不祥事(GSSDの悲惨なパワリザ位置)も3連ロゴにこだわった結果だろう

885 :Cal.7743:04/04/24 07:38
シチズンはカンパノラもセンスいいよな。
デザインとベルのマークだけでわからせてる。
ロゴはシチズンだけで、カンパノラコレクションとか余計な表記は一切ない。
http://www.citizenwatch.jp/bsl_2004/display/images/photo_01a.jpg
セイコーも12時位置のSEIKOとあとは6時位置あたりに獅子マーク
だけにすればいいのに。

886 :Cal.7743:04/04/24 10:20
まぁ、ここの住人に受ける=売れる じゃ無いからね。

例:復刻キングセイコー

887 :Cal.7743:04/04/24 10:57
>>798
http://ninanet.net/watches/others01/Mediums/mchopard01.html
に今度出るGSSDはある意味勝っているんだけどな。
新製品はダブルバレルではなく、おそらくゼンマイ1個で72時間なんだよね。
いくらテンプ式よりトルク低下に強いSDとはいえ、ロングパワーリザーブ
と日差1秒以下の両立のために何らかの技術革新があったはず。

後はムーブの審美性と見せ方、部品の質感や見えない部分の仕上げさえ高めていけば…

888 :Cal.7743:04/04/24 10:58
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20040424105536.jpg
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20040424104938.jpg

すっきりはしたかな?

889 :Cal.7743:04/04/24 11:02
12時SEIKOは6時に大きめのスモセコがあったら決まるだろうなぁ…

890 :Cal.7743:04/04/24 11:31
やっぱ無いと寂しい

891 :Cal.7743:04/04/24 12:49
でも現状のうるさいロゴよりはずっとシンプルでいいね

892 :Cal.7743:04/04/24 23:33
獅子のロゴマークは厨房臭いので前面には出さない方がいい。
不死鳥のロゴマークのアセンダも瀕死だし。

893 :Cal.7743:04/04/25 02:19
今初めてGSのSDモデルの写真を見たけど、まず見た瞬間の感想は

「だっせー!」

期待をしていたんだけどな。。
前にも書いている人がいたけど、12,6,9時のインデックスの形状が
改悪されている。R001のデザインを踏襲するなら頑固に守れよ。。
パワーリザーブメーターが小さくてあれじゃいかにも申し訳程度
じゃないか。
セイコーは変えてはいけない所をちょこちょこ変えたり、すぐに
生産中止にするからブランドイメージがいつまで経っても
確立されない。いい加減このことに気がつけよ、といいたい。





894 :Cal.7743:04/04/25 04:36
いまさら国産の機械式とか言われてもな〜
黙って廉価なクォーツを作っていればよろしいかと

895 :Cal.7743:04/04/25 06:59
いちいち「国産の・・・」とか原産国の名前にこだわらずにいられないあたりが、
真性のヲタッキーですね。しかも国産の人間が国産けなしてるしw

・・・あ、メイドインコリ○の方でしたっけ?

896 :Cal.7743:04/04/25 07:56
>>895
GSをけなされて悔しかったんなら素直にそう言えば?w

897 :Cal.7743:04/04/25 09:57
今度のスプリングドライブの話は?

898 :Cal.7743:04/04/25 10:51
俺はさGSがとにかく好きなわけ。
限定も何本か持ってるんよ。
でもさ今度のSDははっきり言ってダサいね。
今までのGSの歴史に泥を塗るようなものよ。
まったく話にならんよ。

899 :SEIKOクォーツ ◆cvIZmg6o6. :04/04/25 10:55
GSfanに「ダサい」って言わせるGS,,,

もの凄いモノかもしれない。。。。

900 :Cal.7743:04/04/25 11:00
そもそもベースとなるSBGR001がオヤジくさくて格好悪いしSDには似合わない。
新ムーブならそれなりに気合の入った完全新デザインのガワを用意すべき。
叩かれまくってるイビツなパワリザ位置もどうしようもないね。
重複ロゴ重視のせいかどうかはしらんが

901 :Cal.7743:04/04/25 11:01
せっかくクレのおかげでSDが小成功しかかかっていたというのに、GSのせいでぽしゃる可能性が出てきた。

902 :Cal.7743:04/04/25 11:16
どうせならSBGX039をベースにすればよかったのになぁ
GR001似ているようでかなり印象は違う。。

http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/grand_seiko/SBGX039-02.jpg
http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/grand_seiko/SBGX039-06.jpg

903 :Cal.7743:04/04/25 12:25
コンセプトが分からないGSSD
スプリングドライブが泣いてるね
なぜ相反するものを無理矢理くっ付けるのか。。

904 :Cal.7743:04/04/25 12:38
X039ベースで秒針だけ青焼きってのはだめか?

905 :Cal.7743:04/04/25 12:45
たぶん9Fより厚みがあるから無理ぽ

906 :Cal.7743:04/04/25 13:55
II(12時)
   G S
  SEIKO

AUTOMATIC
   II(6時)
ダメ?

907 :Cal.7743:04/04/25 13:58
II(12時)
   G S
  SEIKO
DATE JUST

AUTOMATIC
   II(6時)
だろ?

908 :Cal.7743:04/04/25 14:12
>>907
んなアフォな(w

909 :Cal.7743:04/04/25 14:27
GSロゴは不要。略すと言葉の響きも下品で最悪。

910 :Cal.7743:04/04/25 14:32
じゃ、メーカー名(SEIKO)も入れずに、
Grand Seiko(12時)
AUTOMATIC(6時)でいきます?
手持ちのオリエントスターロイヤルでも、
ORIENTというメーカー名は記載されていません。
セイコーとしては、SEIKOロゴにこだわるんでしょうけど。

911 :Cal.7743:04/04/25 14:35
メーカー名なしでもいいんじゃね?

http://watch-tanaka.sub.jp/orient/ROYAL2004JULY/

これなんかもシンプルでいいよね
オリエントスターロイヤルのみ 実に潔い

912 :Cal.7743:04/04/25 14:37
とおもったら上にロゴがありましたね。
ただオリエントの場合ロゴがOSだったらくどく見えると思うんですが
このマークはシンボルっぽくて略字とは意識させにくいので大丈夫なのかも。
GSロゴはどうみてもただのアルファベット並べただけで、一発で読めますもんね。

913 :Cal.7743:04/04/25 14:47
今回のSDのパワリザ位置をみるにつけ
>>643のFとかもセイコーは凄いことを考えそうだな(笑)

9T82キネクロの新作もデザイン凄すぎ…
http://www.seikowatches.com/press_img/sportura_2.jpg

914 :Cal.7743:04/04/25 14:53
いや、いろいろ書いてあってもカッコイイ時計はカッコイイんだよ。
セイコー、GS、Grand Seiko、AUTOMATICの文字デザイン
が、カッコ悪いから気になるんだよ。


915 :Cal.7743:04/04/25 14:56
デザインというより書いてある内容がかぶっていて馬鹿っぽくて愚か
だとタイムゾーンでも外人に言われていたね。
まぁその理由は1stモデルが発売された当時、社の最高機種に
グランドセイコーという名前を設定した精工舎のエロイ人が原因なわけだが…。

916 :Cal.7743:04/04/25 15:01
>>914
http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/divers/SBDW003-10.jpg

これはOK?
ランマススレではサガルマータのデザインは評価高いが、やはり表記については
やりすぎ、いろいろ書きすぎでクドイという不満があがっているようだ。

917 :次スレテンプレ:04/04/25 15:19
◆□グランドセイコー&キングセイコー Part14□◆


      国産時計の雄!!のPart14


      Grand Seiko公式サイト
      http://www.seiko-watch.co.jp/gs/index.asp



=======================================================================
(以下、2でよろすく)
過去ログ

Part1 http://salad.2ch.net/watch/kako/978/978674039.html
Part2 http://salad.2ch.net/watch/kako/991/991492943.html
Part3 http://caramel.2ch.net/watch/kako/997/997330054.html
Part4 http://caramel.2ch.net/watch/kako/1005/10054/1005440047.html
Part5 http://caramel.2ch.net/watch/kako/1010/10105/1010551244.html
Part6 http://caramel.2ch.net/watch/kako/1014/10143/1014386896.html
part7 http://caramel.2ch.net/watch/kako/1018/10181/1018104959.html
Part8 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1026569427/
Part9 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1042738722/
Part10 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1066129472/
Part11 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1069481030/
Part12 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1074904724/
Part13 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1078705917/

918 :Cal.7743:04/04/25 18:54
ま、セイコーに格好良さを求めても不毛かも知れないよ。
何万もするのに吊りの時計より格好悪くても普通のメーカーだし、
SPIRITとかも最低だもんなあ。。

カシオのEDIFICEなんて\3,000のくせに10年電池、
10気圧防水でカレンダーまで付いてる上に
まあまあ格好良かったりするのに。

919 :Cal.7743:04/04/25 20:55
ぶっちゃけ、そんなにロゴうざくないけどな

ただ重複だって気がするだけ。でもしょうがないじゃん。名前が名前なんだし。

そこが売りなんだろ? いいアイデアじゃないか。 

920 :Cal.7743:04/04/25 21:39
グランド、ブライト、プロスペックス・・・
そもそも名前が無理

921 :Cal.7743:04/04/25 22:54
>>919
こういう奴のために
「SEIKO」「GS」「Grand Seiko」「SD」「Spring Drive」「Automatic」「獅子マーク」
の入ったGSキボンヌ

922 :Cal.7743:04/04/25 23:08
「SEIKO」「GS」「Grand Seiko」「SD」「Spring Drive」「Automatic」「72hourPowerreserve」「10bar」「獅子マーク」「GSロゴダイアル(SBGR025風)」

923 :國士:04/04/25 23:10
おいおい・・・

924 :Cal.7743:04/04/25 23:20
 12時
「獅子の紋章」
「SEIKO」
「GS」
「Grand Seiko」
「SD」
「Spring Drive」
「Automatic」
「9R65 30JEWELS」
「Diashock」
「72hour Powerreserve」
「10bar WaterResistant」
「日本には、いい腕時計がある。Since 1960」
 6時

925 :Cal.7743:04/04/25 23:22
「TRY-SYNCHRO REGULATOR」

926 :Cal.7743:04/04/25 23:32
>>924
キティガイ

927 :Cal.7743:04/04/25 23:40
(S)
向かい獅子の紋章
ORIENT
ORIENT STAR
ROYAL
Power Reserve
AUTOMATIC
21Jewels
10Bar
いのちの音が聞こえる。

928 :Cal.7743:04/04/25 23:41
狛犬の紋章


929 :Cal.7743:04/04/26 00:18
それは和風でむしろ良い

930 :Cal.7743:04/04/26 00:23
基地外だらけになった

こんな馬鹿どもの戯言には耳を貸さず
今のまま作り続けてね>セイコーさん

931 :Cal.7743:04/04/26 00:36
良い時計であることはじゅぶん認めつつ、あと一歩今のままじゃ不満がある人が多いからこうして物議をかもしているんだろう。
お前は例のロゴ重複も今回のありえないパワリザ位置もそれでよしと思っているのか?

932 :Cal.7743:04/04/26 00:37
マークとか関係ないよ。
GSにSDは絶対不要だよ。

933 :Cal.7743:04/04/26 00:39
GSにSD採用したのはむしろ英断。
だが肝心の見た目があれではもはや失敗したも同然。

934 :Cal.7743:04/04/26 00:52
>>931-933
文句だけは一人前だな、カスども

935 :Cal.7743:04/04/26 01:59
こんどのSDの画像などはまだ出てないの?

936 :Cal.7743:04/04/26 02:18
 

937 :Cal.7743:04/04/26 13:14
>>934
文句も一人前に言えないカス

938 :Cal.7743:04/04/26 14:43
みんなGSが好きだから、新作SDには期待しているわけだ。
いくら機械がよくても、ガワのデザインがよくないと萎えてしまう。
デザインの好みは人それぞれとしても、パワリザの位置や、001に
SD入れました、みたいな新作では、漏れは買う気は起こらないなあ。

939 :Cal.7743:04/04/26 15:05
>>798
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20040426150212.jpg
これが現実だからね。
とりあえずローターと一番上の地板だけ磨いとけばいいんじゃない?ってノリだろ。
見えない部分や性能に関係ないところまで肉厚の部品を使って綺麗に仕上げて
綺麗なムーブにしようなんて工芸品的な考えは全くないんじゃないかな。
見てわかるように裏スケのGW003ですら汚い部分剥き出しで見せてるしねw

940 :Cal.7743:04/04/26 15:41
底部とかペルミラージュ仕上げかけないなら、ロジウム鍍金より
ゴールド鍍金のほうがまだマシに見れるかもな。

941 :Cal.7743:04/04/26 17:35
スマソ ペルラージュ

942 :Orient Star:04/04/26 18:09
>>939
実用時計でコストの関係もあるとは思うけど、GSの裏スケがこれじゃ、
ちょっと寂しいな。SDも裏スケにすると、性能は別として鑑賞には
向かないね。

943 :Cal.7743:04/04/26 18:38
>>939
>>942
スイス製民芸品とは違うのよ。
実用本位で良いのでは・・・

944 :Cal.7743:04/04/26 18:55
時計ヲタは機械式に対しては、民芸品の路線を求めるのだよ。
こればっかりは理屈じゃなくてそういう世界だから仕方が無い。

945 :Cal.7743:04/04/26 20:01
>>943
実用本位ならシースルーバックをやめた方が良い
裏がガラスなのは付け心地が悪くなる

946 :Cal.7743:04/04/26 20:10
Part14立てますた。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1082977731/l50

947 :Cal.7743:04/04/26 20:13
GSヲタって、普段はGSの仕上げは世界一とか言ってるくせに
現物を見せられると急に実用品だとかスイスのぼったくりと
違ってリーズナブルなんだから仕方ないとか逃げうつんだよな。

948 :Cal.7743:04/04/26 20:26
>>947
それはもまいの思い込み。
ユーザーでもGSやクレの外装のクオリティに文句がある奴は殆どいないだろ。
ようするに、中身と外側の見せ方に対するこだわりにギャップが
ありすぎるということが取り上げられているだけで、スイス製の
類似製品と比べてもCP以外にも仕上げの良さがアドバンテージで
あることは疑いようがないだろう。

949 :Cal.7743:04/04/26 20:28
必死だな>>948
手が震えてるのが目に見えるようだ。

950 :Cal.7743:04/04/26 20:30
>手が震えてるのが目に見えるようだ。

お前のなw

951 :Cal.7743:04/04/26 20:33
いやお前だ。

952 :Cal.7743:04/04/26 20:34
あれ俺もだ。

953 :Cal.7743:04/04/26 20:41
お、俺もか?

954 :Cal.7743:04/04/26 20:43
ああっ、僕も?

955 :Cal.7743:04/04/26 20:44

とと止まんねーよ!!(((( ;゚Д゚))))))))ガクガクガクブルブル


956 :Cal.7743:04/04/27 02:01
>>938
>001にSD入れました、みたいな新作では・・・・

新作のSDってコレ?ガワは新しくないの?


957 :Cal.7743:04/04/27 11:02
>>948
要するに、GSヲタの言う「仕上げの良さ」って、ガワだけなのね。
中身だってガワと同じ位大事なのに、ムーブの仕上げが手抜きでも
「ギャップがあることが取り上げられてるだけで、クオリティに文句はない」わけね。
所詮GSなんてこの程度。

958 :Cal.7743:04/04/27 11:24
クレドールだってローターだけ適当に彫って地板はひどいまま、とか
ごろごろしているからな。隅々まで綺麗なのってこのメーカーでは
「現代の名工」ものUTDぐらいだろ。

959 :Cal.7743:04/04/27 11:36
では中の人も隅々までこだわって仕上げたらどのくらいの価格設定になるんだ?
それとも値段据え置きできちんと仕上げ汁ってこと?
まぁ、仕上げの程度によるだろうけど。

960 :Cal.7743:04/04/27 11:55
>>958
UTD以外でも彫金モノはぬかりなくムーブの隅々まで仕上げられているよ。
あの値段だから当たり前といえば当たり前ではあるが

961 :Cal.7743:04/04/27 11:57
>>957
ガワの良さや性能は認めつつ、中身の見せ方や仕上げに文句がある
人間が多いから話題になっているんだろ。
ロゴとかバックルとか細かいところの不満もそうだけど、GSの全て
をマンセーしている香具師なんてGSヲタでもそういないと思われ。

962 :Cal.7743:04/04/27 12:50
>>959
定価が3〜5割高くなっても、ムーブの小さい部品まで面取りされた肉厚なもの
になって、見えない部分までちゃんと磨かれたりして仕上げが良くなればむしろ
絶賛されて売れるでしょう。

ただし雑誌と提携して煽ったりと、それ相応のブランディングが必要でしょうね。

自動巻きならオーディマピゲのCal.3120やルクルトのCal.975、ショパールのLUC
あたりが高級ムーブの良い見本になるのではないでしょうか。魅せるという点で
は仕上げの美しさや細かいパーツの肉厚感、ブリッジのデザインやローターのデ
ザインはもちろん重要ですが、それ以上にテンプやテンプまわり(受けの形状や
緩急調整の種類など)がキーを握っているでしょうね。

ジャイロマックスやフリースプラングテンプ、スワンネック緩急針、ブレゲヒゲ
両持ちブリッジなどがありがたがられているのは性能だけではなく、見た目のイ
ンパクトや味がかなり大きいでしょう。いまや精度を出すだけなら、これらは無
意味でETA2892でじゅうぶんなんだから。高級ムーブとして認められ存在
感を示すためには大いなる無駄が必要なわけです。ダイヤアジャストは性能はい
いかもしれませんが、見た目の高級感という点ではちょっとアレですからね。

963 :Cal.7743:04/04/27 15:04
>>962
メンテしか見ない中身に大枚はたくようなバカな客にはなりたくなよ

スイスのボロイ商売の真似なんて必要ないよ
精度が出てきちんとメンテしてくれるのが一番いい

964 :Cal.7743:04/04/27 15:10
少なくとも現行の9Sは7Sとたいしてかわらないぐらいしか有り難味も高級感も面白みもないムーブだね。

965 :Cal.7743:04/04/27 18:15
>>963みたいな奴は、年差クォーツ買えばいいのにね。
高級機械式腕時計ってのはルーツは高級懐中なわけで、高級を謳うから
にはそれ相応の立派なムーブが要求されるのは当たり前なのに。
GSはセイコーブランドの最高級品なんだからね。

966 :Cal.7743:04/04/27 18:18
サイコ級品

967 :Cal.7743:04/04/27 20:13
なんだかんだいって、みんなセイコーに期待しているんだよ。
だから「高級ゼンマイ時計」の腕時計駆動装置においても
舶来に負けない立派なものを望むんだろう。

968 :マルコムX:04/04/27 22:51
>>967
端的に言って、そーゆーことですね。

969 :Cal.7743:04/04/27 23:01
GSはこれまでの客層が、若い頃に憧れてたけど買えなかった人とか
ある意味懐古的な客で、一本持ってそれで終了って時計だったから
比較検討して、中身の磨きとかで判断するような複数持ちマニアは
そもそもGSなんか購入の対象に入ってなかった気がするわな。

970 :Cal.7743:04/04/27 23:39
GSもつ奴ってやっぱ何本も持ってるのか?

おれは2本だよ(現行機械式と クオーツ)

971 :KS:04/04/27 23:46
>>970
漏れは、GSは1本のみR023。その他の機械式は2本所有。
GSは、優等生的な顔つきだから、複数所有しても、何となく
同じようなものばかり、と感じてしまうので。その前に、
カネがないからっていうのもあるけど(汗

972 :Cal.7743:04/04/28 01:24
>>971
あちゃー
そういう人はSDなんか絶対買わないですね
同じようなものだし。

973 :Cal.7743:04/04/29 22:05
>970
2本です。40周年9S55GSと61GSスペシャル。
私場合精度は61GSの方が上です。

974 :Cal.7743:04/04/29 22:52
>>973
へぇ、61の方が精度よかったんでつか。精度面だけなら、てっきり
9Sがサイコーかと思ってますた。

975 :Cal.7743:04/04/29 22:54
10振動はどうしても痛みが速い。

976 :973:04/04/29 22:55
これだから嫌いなんですよ、>>974みたいな現行GSヲタは。

977 :SEIKOクォーツ ◆cvIZmg6o6. :04/04/29 22:59
45系最高

978 :Cal.7743:04/04/29 23:01
>>977
あんたサブ吉?

979 :SEIKOクォーツ ◆cvIZmg6o6. :04/04/29 23:02
亀戸最高!

980 :Cal.7743:04/04/29 23:03
>>979
あんたサブ吉?

981 :Cal.7743:04/04/29 23:07
>>980
あんた赤?

982 :Cal.7743:04/04/29 23:09
>>981
失せろや

983 :Cal.7743:04/04/29 23:10
今後、SEIKOクォーツ◆cvIZmg6o6=サブ吉◇として読むことにする

984 :974:04/04/29 23:12
>>976
藻前に好かれようなんて、これっぽっちも思ってないぜ。


985 :SEIKOクォーツ ◆cvIZmg6o6. :04/04/30 01:47
>>983
                  __ __ __ __ ___             __ __
                 ∠__∠__∠__∠_.∠_../ |        __∠__∠__∠l__
               ∠__∠__∠__∠__∠__/|  |        ∠__∠__∠__∠__/.|_
.                ∠__∠__∠__∠_.∠_./|  |/|       ∠__∠__∠__/   /|  |/|
.                /   /  ./   /   /  /! |/|  |     |  /  /  /| ̄ ̄|  |/|  |
              | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|  |/  |/|     |_| ̄ ̄| ̄ ̄|  |__|/|  |/|
        __ _|    |__|__|__|__|/| ̄ ̄|  |    ∠__|__|__l/   /|  |/|  |
.         /   / | ̄ ̄|  |_|/|    |    |  |__|/|   |    |    |    | ̄ ̄|  |/|  |/
      | ̄ ̄| ̄ .|__|/|  |  |    |__|/|    |  |   |__|__|__|__|/|  |/|
.     ___|__|__.|    |  |_|/      |    |  |__|/     |    |    |    |    |  |/|  |
.   /   /   /  |    |/|.         |__|/|          .|__|__|__|__|/|  |/
  | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|  |.         |    |  |             |    |    |  |__|/
  |__|__|__|__|/        |__|/               |__|__|/


986 :Cal.7743:04/04/30 20:52
>>962
狂おしいほど胴衣

987 :973:04/04/30 23:05
>974
私の場合、と断ってあるでしょ。一般論で9Sと61を比較して
いるのではないのです。

時計の精度は、今日的なムーブであれば調整次第でいくらでも
精度がでます。

私の場合は、たまたま61GSの方が現時点で、うまく調節されている
ということです。個人的にはムーブメントの形式だけで精度を語るのは
意味がないと思っています。
とは言うものの61GSのムーブは61VFAと基本的に同じなので
ポテンシャルは高いと思います。

あと976は私ではありません。

988 :Cal.7743:04/05/01 22:01
確かに現行のセイコーは68系がかろうじて見られるぐらいで
後はとんでもなく醜い外見のムーブであります。

しかしこれを見よ。
http://www9.plala.or.jp/timekeeper/pwatch_35.html
セイコーがかつてこんな審美的で芸術的なムーブを作っていたのだ。
これからに期待したい

989 :Cal.7743:04/05/01 22:59
>>988
古いものを無批判的にありがたがる低脳糞豚野郎は氏ねよ
現行9Sのほうが性能、外観ともに圧倒的に格上だろがボケ

990 :Cal.7743:04/05/01 23:05
>>988
ほんとボケだな。
懐中の、しかもナルダンのコピー作ってた頃を持ち出すとはね。

991 :Cal.7743:04/05/01 23:09
>審美的

っておかしな日本語だな。

992 :Cal.7743:04/05/01 23:12
>>991
日本語を勉強しなおせや、低学歴

993 :Cal.7743:04/05/01 23:14
>>990
コピーじゃねぇだろアホ

994 :Cal.7743:04/05/01 23:15
ああ、神秘的って書きたかったのか

審美的じゃ意味がわからん

995 :Cal.7743:04/05/01 23:18
審美的なんて高尚な言葉、脳みそがミミズ並みの>>994には酷だったかな?w

996 :あか ◆wSaCDPDEl2 :04/05/01 23:20
しんび-てき 【審美的】
(形動)

美醜を見分け判断しようとするさま。



997 :Cal.7743:04/05/01 23:22
>>996
オマエは出てくるなよ、糞野郎

998 :Cal.7743:04/05/01 23:23
げっつ

999 :死ね:04/05/01 23:24
997 名前:Cal.7743 :04/05/01 23:22
>>996
オマエは出てくるなよ、糞野郎

1000 :ネオ珈琲 ◆6leuycUnLw :04/05/01 23:24
1000ゲット!

1001 :1001:Over 1000 Thread
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